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Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: RicardoVasconcelos em 22 de Julho de 2012, as 21:57:45



Título: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: RicardoVasconcelos em 22 de Julho de 2012, as 21:57:45
Pessoal,

Após passar um longo período sem montar nada resolvi montar um RAT seguindo o layout do site Tonepad.

A montagem foi tranquila e o pedal "funcionou" de primeira. Coloquei a palavra funcionou entre aspas pois o volume dele ficou bem abaixo do que eu esperava. Usei um TL071 com BF245 e achando que era esse conjunto que não estava me dando volume bastante eu troquei por LM308 e MPF102.
Com o knob de volume no máximo é que eu tenho um volume quase que igual ao volume da guitarra limpa.

Alguém aqui já passou por isso ou tem alguma suspeita do que seja?

Amanhã vou revisar as soldas pra ver se num tem alguma fria.

Obrigado!

PS: Já vi em algum lugar que os transistores MPF102 e J201 só trabalham dando um bom volume em 18V, mas num acho que seja o caso pois o BF245 ainda deu um pouco menos de volume que o MPF102. A informação procede?


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: Barech em 22 de Julho de 2012, as 23:34:58
Postas fotos dele ai para darmos uma olhada!


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: jpdiman em 22 de Julho de 2012, as 23:41:17
Testa o potenciômetro de volume ;)


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: Alfredo Padrao em 22 de Julho de 2012, as 23:52:05
Eu diria até; testa sem o potenciômetro de volume, pois sem ele o volume ficaria no máximo, e caso seja o mesma já descobriria de cara, já que o controle aí é para deixar passar mais ou menos sinal, e sem ele está liberado no máximo.


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: marcioulguim em 23 de Julho de 2012, as 00:16:03
Buenas

Eu diria até; testa sem o potenciômetro de volume, pois sem ele o volume ficaria no máximo, e caso seja o mesma já descobriria de cara, já que o controle aí é para deixar passar mais ou menos sinal, e sem ele está liberado no máximo.

Mas instale um resistor de igual valor do resistor onde ficariam os terminais 1 e 3 do potenciômetro (com a saída no 1), para não haver diferença no som.

Espero ter ajudado

Abraço


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: Alfredo Padrao em 23 de Julho de 2012, as 00:23:43
Buenas

Eu diria até; testa sem o potenciômetro de volume, pois sem ele o volume ficaria no máximo, e caso seja o mesma já descobriria de cara, já que o controle aí é para deixar passar mais ou menos sinal, e sem ele está liberado no máximo.

Mas instale um resistor de igual valor do resistor onde ficariam os terminais 1 e 3 do potenciômetro (com a saída no 1), para não haver diferença no som.

Espero ter ajudado

Abraço

Mas neste caso; saida no 1? Não seria terra?

Colocar um resistor de 100k do 3 para 1, seria válido para manter a impedância de saida.


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: RicardoVasconcelos em 23 de Julho de 2012, as 08:33:57
Quando eu chegar em casa vou testar sem pot pra ver como fica.


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: Paulo Shure em 23 de Julho de 2012, as 12:56:37
eu montei dois semana passada..meu problemas eram nos pots. segui a risca o layout da tone....funcionou de prima.


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: VOX em 23 de Julho de 2012, as 13:11:08
Eu montei um RC Booster e também ficou com volume baixo.Testei sem o pot de volume e ficou o mesmo, claro, que com o pot no máximo.Troquei alguns capacitores e resistores suspeitos e nada.
Deixei de canto o projeto, ao menos por um tempo, hehehe...


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: Victor Nery em 23 de Julho de 2012, as 13:40:47
Saudações,

Eu montei um RC Booster e também ficou com volume baixo. Troquei alguns capacitores e resistores suspeitos e nada.

Tenta um potenciômetro de maior valor no lugar do de volume na faixa de uns 500k a 1M. Como tem um buffer depois dele, você não terá problemas com impedância na saída do circuito.

Abraço


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: VOX em 23 de Julho de 2012, as 18:05:17
Taí uma coisa que eu não testei Victor.
Voiu tentar amanhã.Valeu pela luz, hehehe...


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: marcioulguim em 23 de Julho de 2012, as 20:27:24
Buenas

[/quote]
Mas neste caso; saida no 1? Não seria terra?
[/quote]

Correto, me desculpem o engano.


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: Victor Nery em 23 de Julho de 2012, as 22:57:49
Saudações,

Ao usar o quote, tem que tirar a “/“ do primeiro.

Abraço


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: wainer said em 25 de Julho de 2012, as 15:29:24
tambem estou com o mesmo problema, montei um Rat e notei que o som dele ta baixo em relação ao som do amplificador, o que pode ser?


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: Marcos Câmara em 25 de Julho de 2012, as 15:33:46
Qual fet usou? 2N5458?


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: Electric Effects em 25 de Julho de 2012, as 15:40:11
Certifique-se também que seu pot não seja dos piores... ontem mesmo eu tava tendo esse problema, ai depois só pra testar meu pedal eu liguei 2 resistores um de 39 e um de 56 k e virou um pot de 100k não regulável.


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: wainer said em 03 de Agosto de 2012, as 15:08:39
To usando BF245C sera que poderia ser esse o problema? :-[


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: David_Ce em 03 de Agosto de 2012, as 15:15:34
Eu usei no meu e funciona normal.
Abraço!


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: rikathu em 03 de Agosto de 2012, as 15:28:23
Também utilizei o BF245C no meu e funciona perfeitamente! Tive um problema parecido, e no fim o potenciômetro de volume que estava estragado... Era um desses de baixa qualidade.


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: Paulo Shure em 03 de Agosto de 2012, as 16:15:53
Conforme ja relateitambem o meu era o mesmo problema potenciometros...troquei funcionou de prima.


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: RicardoVasconcelos em 05 de Agosto de 2012, as 18:22:37
Nem vim aqui dizer o resultado, acabei esquecendo.

Bem, testei fazendo o sinal passar direto pro Jack de saída e mantendo a resistência de 100K entre os pinos 1 e 3 do Pot e nada de mais volume.
Depois refiz algumas soldas nos componentes externos a placa e também dos cabinhos de entrada e saída da placa e tive uma pequena melhora.

Com o Pot de volume no máximo dá até pra usar.

Este RAT estava semi montado já faz um bom tempo (anos). Quem sabe eu acabo montando outro pra ver se num foi algo na montagem mesmo.


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: Paulo Shure em 05 de Agosto de 2012, as 18:52:50
Essa semana fiz um mod no rat que eu montei pra um amigo, e liguei junto com um mxr aqui do forum...amigo ficou matador o som...ate eu me assustei.....isso numa caixinha de 30w.


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: RicardoVasconcelos em 26 de Agosto de 2012, as 21:53:31
O MPF102 realmente pode substituir o 2N5458?
Como o potenciômetro está bom estou achando que seja o transistor.


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: Victor Nery em 26 de Agosto de 2012, as 23:22:50
Saudações,

Pode sim mas verifique o datasheet dele para ter certeza de como orientá-lo na placa.

Abraço


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: rikathu em 27 de Agosto de 2012, as 21:03:15
Isso que o victor falou é importante, pois a pinagem do mpf102 é invertida em relação ao do bf245. Boa sorte!


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: RicardoVasconcelos em 27 de Agosto de 2012, as 22:22:33
Bem, hoje a noite andei dando uma nova olhada no TS-808 e no RAT e se o potenciômetro de volume ficar de 90% pra cima dá pra tocar tranquilo.
Agora uma pergunta: se zerar o drive, o RAT corta o som por total? O meu está assim.

PS: Tomei cuidado na pinagem do MPF102 e vi que era igual ao do original no projeto do Tonepad.


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: rikathu em 28 de Agosto de 2012, as 09:14:48
Isso também acontece no meu, se zerar a distorção ele corta o som, porém ao aumentar um pouco o som já começa a sair! Não acredito que seja normal esse fato de só sair o som a partir de uns 90%... Ainda deve ter algo errado.


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: Paulo Shure em 28 de Agosto de 2012, as 09:38:20
O MPF102 realmente pode substituir o 2N5458?
Como o potenciômetro está bom estou achando que seja o transistor.

Saudaçoes....aqui em curitiba nao achei nenhum desses o que eu achei que me foi indicado foi o j111...ja montei 4 rats com ele seguindo o layout da tonepad...todos funcionaram de primeira, os unicos problemas que eu tive nas montagens foi potenciometros vagabundos..troquei tudo normal....inclusive eu fiz um post esses dias atras reclamando de chiadeiras etc... em outro que montei recentemente, como tinha usado peças retiradas de outros projetos acredito que seja esse o motivo da chiadeira, refiz o projeto com peças novas e funcionou redondinho tambem usando o j111(lembrando)


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: RicardoVasconcelos em 28 de Agosto de 2012, as 12:40:22
Estou montando outra placa com resistores de 1% de tolerância, capacitores cerâmicos, diodos 1N914, MPF102 e vou usar potenciômetros alpha de 16mm.
Espero que nesse novo não tenha problemas.


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: Paulo Shure em 28 de Agosto de 2012, as 13:36:55
Amigo eu tenho feito assim meus pedais...depois de queimar a placa testo as trilhas com o multimetro..comprei um estanho do mais fino que eu pude encontrar...dae e so atençao no layout e caprichar na solda....nao tem erro


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: VOX em 28 de Agosto de 2012, as 15:59:08
Usando potenciômetro bom já é uma tranquilidade ao fazer uma montagem.
Eu uso desses comuns mesmo.Ontem meu clone do OCD verssão 3 deu pau no tone, troquei e tudo ficou ok.


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: Victor Nery em 13 de Setembro de 2012, as 22:03:11
Saudações,

Amigos li num tópico aqui do fórum que os novos modelos do Rat estão vindo com o OP07CP. Minha dúvida é se eles utilizam o capacitor de 30p de compensação. Li no datasheet e não vi nenhuma informação a respeito.

Abraço


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: raul.tec em 13 de Setembro de 2012, as 22:59:10
Boa noite Victor, pelo exposto no datasheet este amplificador operacional não utiliza capacitor de compensação. Os terminais 1 e 8 são utilizados para fazer o ajuste da tensão de offset null utilizando um potenciometro ligado ao positivo da alimentação e aos terminais 1 e 8.
Qualquer dúvida estamos aí, bom só pude passar a informação referente ao c.i , não sei te dizer quanto aos modelos atuais do Rat porque ainda não cheguei de ver um. Ah e já adiantando pretendo contribuir com o site fazendo um tutorial da montagem do Rat, digamos assim "completo" com bastante dicas para os iniciantes e aos mestres, com fotos, vídeos, etc...


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: Paulo Shure em 14 de Setembro de 2012, as 10:19:15
Eu comprei um ... nao vem com o lm308...no meu eu tirei o original que veio com ele e coloquei um soquete para poder testar outro atualmente to usando com o lm308.


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: Victor Nery em 14 de Setembro de 2012, as 12:31:58
Saudações,

Mas então Paulo, o seu veio com o capacitor de 30p (ou de algum outro valor) entre os pinos 1 e 8 do CI?

Abraço


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: Paulo Shure em 01 de Outubro de 2012, as 10:52:10
30p. Nao sei se ajuda a galera...como eu trabalho com instalaçao de cameras tambem tem uns ballons que vem com esse capacitor. Eu ja achei um estragado pra desmontar.


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: Battery Acid em 01 de Outubro de 2012, as 17:34:47
Na Tayda tem capacitor de 30pF. Dá pra usar de 33pF, fica a mesma coisa, visto que as tolerâncias de capacitores cerâmicos são altas. Nos últimos Rats que montei pra clientes tenho usado capacitores de 50pF ou mais, e tenho obtido uma resposta de médios mais satisfatória.


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: Newild em 01 de Outubro de 2012, as 21:40:39
Vejo em videos do youtube os caras tocando com o proco rat e vejo que usando o filter na metade o som fica abertao ainda, agora o do handmade que fiz o som fecha bastante antes da metade.


Título: Re: Clone do Proco RAT (Tonepad) com volume baixo
Enviado por: Victor Nery em 29 de Outubro de 2012, as 12:45:22
Saudações,

Citar
Saudações,

Montei um recentemente com o OP07 (sem o capacitor de 30p) e seguem algumas observações. Queria saber dos amigos se vocês tiveram essa mesma experiência usando esse CI.

1) Como na maioria dos pedais o tone no sentido horário, resolvi fazer isso no Rat e praticamnte inutilizei o controle filter que agora só presta dos 80% para frente. Vou voltar a ligação original...

2) A questão do volume é similar a que foi mencionada aqui... bypass mais alto até uns 70% do potenciômetro. Meu potenciômetro está ok.

3) Esse é o real “problema“ que tenho tido com ele. Se eu aumento o ganho além de 25%, o efeito começa a ficar “fuzzeado“ e a perder sustain. Isso se deve ao capacitor de 30p que não utilizei? Não há curto na placa ou problema no potenciômetro. Alguém tem alguma observação a respeito disso?

Devo por o capacitor de 30p?

Abraço a todos

Coloquei o bendito capacitor de 30p e me parece que esse capacitor atua no corte de frequências. Ao colocá-lo, senti que os graves que apareciam antes e “carregavam“ muito o som, foram bastante amenizados e aquele sintoma chato desapareceu. Li no tópico que um colega usa em torno de 50p e isso ressalta os médios... daí tenho a sensação que esse capacitor também é responsável pelo corte de frequências... É isso mesmo?

Abraço


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