Handmades

Bom dia a todos.

Me digam , é possivel obter um efeito flanger a partir do PT2399, vi um link que remetia ao youtube, mas o video foi retirado do ar.
Em outros sites estrangeiros o assunto tambem foi debatido, mas não achei nada consistente.


Dei uma olhada aqui no site e não achei nada.

Desde já , fico agradecido...

Att

Daniel

Eu creio que sim. O problema básico é que o menor tempo de retardo do PT ainda é alto para um efeito de flanger tradicional.

Mas com dois PT's a solução se apresenta:

Um ficaria com um menor tempo de retardo, "falsificando" o som direto da guitarra, e o outro PT entraria com a diferença e a modulação de atraso. O interessante disso é que poder-se-á obter o efeito de flanger parecido com o dos gravadores de rolo que eram usados originalmente.

Esse efeito é conhecido pelo nome de TZF - Through Zero Flanger - pois, se usarmos no PT que fica "parado" um tempo um pouco superior ao seu tempo mínimo de retardo, podemos conseguir fazer com que o outro PT oscile desde o atraso mínimo até um pouco além do ajustado para o primeiro PT. Assim a oscilação passa pelo ponto ZERO de tempo, onde o primeiro PT se encontra. É uma simulação do efeito antigo com a vantagem de poder ser feito em tempo real, enquanto o sujeito toca seu instrumento. O chato é que sempre haverá um pequeno atraso no som do instrumento, mas nada absurdo...

daniel, achei isso na net

não sei se é bem o que você procura mas ta ai

http://soundwavedesign.wordpress.com/archangel/

abraços

Ótima contribuição! Mas eu diria que esse circuito é basicamente um Angel Chorus com compander/expander, o que dá uma onda mais analógica ao pedal.

De qualquer forma, como flanger não me convence e a razão certamente é a que apresentei: o menor tempo de retardo do PT. Assim é mais fácil construir um bom chorus com um MN da vida. A vantagem desse tipo de pedal (Angel Chorus, Archangel) é que ele pode ter tempos de retardos mais altos e servir como delay/echo também.

Mas a idéia de um Flanger TZF com dois PT's ainda parece tentadora. Pois o mesmo tipo de coisa usando BBD's, normalmente mais caros, também precisará de dois deles...

alex frias
a ideia do cara foi legal, que tal a galera do hm se juntar para desenvolver um flanger.
assim com fizeram com o reverb e o tsw.
ficaria bem legal ainda estou iniciando no mundo da eletrônica
mas se precisar fico a disposição para ajudar.
abraços

Eu acho a idéia muito boa. Quem quiser contribuir será bem vindo!

Não imaginei que iria dar frutos assim esse topico. a muito tempo venho tentando imaginar como poderia ser feito.

Alex, seguindo sua linha de raciocinio as coisas começam a clarear.
Vou tentar imaginar algo do tipo.

Otton, eu vi esse esquema do Archangel, me chamou muito a atenção.

Quem sabe aqui não sai um flanger tipo baixo custo. Não desmerecendo os que temos por ai. mas , teriamos mais uma opção de efeito.

Att Daniel

Gostei do som do vídeo muito bom mesmo!  :tup

Alex, so pra efeito de ideia, um dos PTs ficaria fixo e o outro ficaria ligado a um LFO, fazendo com que esse oscilasse a sua base de tempo?

Confirme pra mim por favor.

Att

daniel

Baixo custo... bom, dois PT2399, para alguns é baixo custo, para outros nem tanto.

Mas eu só consigo imaginar com duas linhas de retardo no caso do PT...

Essa idéia já foi tentada antes, podem ter certeza!

No FSB um dos entusiastas acabou desistindo por achar o PT2399 muito ruidoso e pouco fiel. Eu até concordo em termos, já que essas carcterísticas estarão completamente expostas, pois não haverá o som original (não processado) somado aos com atraso para ajudar a mascarar a coisa. Por outro lado, como o tempo de atraso é pequenino, poderemos relaxar um pouco os filtros de antialiasing. pode ser que a idéia de usar um compander/expander seja útil também!

Primeiramente vamos ter uma visão dos blocos necessários:

- Duas linhas de retardo no estilo do Rebote, sendo que eliminaremos algumas partes e não precisaremos dobrar outras poucas
- Eliminaremos a linha do som não-processado a princípio. Claro que nada impede de usá-la de maneira experimental.
- Uma das linhas de atraso (ao menos uma) precisará ter seu tempo de retardo controlado por um LFO, uma saída para isso já testada seria a do EchoBase, usando transistos BJT.
- Teremos que repensar o looping de realimentação para reforçar o efeito de flanging, creio que ao darmos uma olhada como é feito nos flangers analógicos nos dê uma idéia básica de como melhorar isso. A princípio, imagino que só precisaremos dessa realimentação na linha de retardo com modulação...
- Diferentemente do Rebote, o potenciômetro de tempo de atraso deverá ter um valor bem baixo. No caso da linha de retardo fixo, depois de encontrado o valor, este deve ser trocado por um trimpot ou mesmo resistores fixos. No caso da linha modulada, o pot pode servir de controle MANUAL encontrado em flangers comerciais.
- Poderemos usar apenas um bloco de preamplificação/bufferização na entrada e apenas um bloco de mistura na saída.

Por enquanto é a idéia que faço. Quando tiver um tempinho vou tentar esboçar um primeiro esquemático do circuito.

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Isso mesmo, Daniel!

Se repararem nos esquemas de chorus e flangers analogicos (MN3007-MN3207) a diferença do chorus para flanger esta basicamente em 2 parte:
Oscilador (velocidade), e o flanger pega o sinal da saida e joga de novo na entrada (controle de Regen).

A Ibanez tem um pedal digital que é chorus e flanger, voce seleciona a opçao atravez de uma chave, é o modelo CF-7.
A Nobels tem um pedal de chorus que tem um controle que o transforma em flanger, é o CHD.
Novamente a Ibanez, tem um chorus analogico, que usa circuito mais identico ao do flanger no osclilador.
Se notarem bem (ou superficialmente mesmo) perceberao que o circuito é exato um flanger, mas nao tem o controle de "regen", este modelo é o SC-10, e CS-5.
Neste modelo, inclusive o clock é o mesmo do flanger, fazendo-o ter a mesma velocidade de atraso que o modelo do flanger.

O funcionamento pelo lado eletronico nao é como se explica o funcionamento do chorus e flanger.
Com base nos modelos citados acima, facilmente da para transformar um chorus baseado no PT2399 em um flanger.
Claro que isto tendo uma visão de montar um flanger de baixo custo.
Nao descarto a ideia do Alex, pelo contrario, é uma otima ideia o TZF.
Eu apostaria no desenvolvimento dos 2, afim de se ter mais opçoes.

O Bloco principal ate consigo imaginar, 2 PTs trabalhando ,  oque me intriga e o bloco de mistura, como mixar os 2 sinais na saida. claro que como o Alex falou teriamos um buffer na saida , misturando os sinais.

E ainda se possivel a adiçao do sinal limpo "sem processamento" como foi dito, mascarar os ruidos dos PTs.

Obs, Não vamos confudir a abreviatura PTs dos PT2399 com o Partido Politico. hahahaha

Att
Daniel

Verdade, há muitas semelhanças entre chorus e flanger, porém nos bons flanger analógicos, dedicados, há algumas diferenças além das citadas.

Uma boa lida no material do Macaco Véio é um bom começo. Os LFO's costumam ser um pouco diferentes entre o chorus e o flanger.

Além de ter um caminho de reinjetar o sinal processado na entrada, realimentação, é interessante enfatizar algumas faixas de frequêmcia para se obter o som mais clássico de flanging.

A faixa de atraso é crucial para diferenciar o efeito de flanging e chorusing. É nesse aspecto, como já citei antes, que o PT2399 pecaria nessa função, pois o menor tempo de retardo dele ainda é grande...

Daniel, o bloco de mixagem já existe no projeto do Rebote, a diferença é que ele mistura o sinal não processado ao da linha de retardo. No nosso caso o sinal original será substituído pelo da linha de retardo fixo.

Se misturarmos o som original, nào atrasado, teremos algum outro efeito, não o de flanging clássico. Pode ficar como opção...

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Estive vendo aqui a "folha de dados" do PT2399... parece que o menor atraso que ele consegue é de 31ms. Isso será um fator de complicação, já que o efeito clássico de flanging aconte até no máximo uns 14ms entre sinal original e processado. Assim, teríamos que ter como nosso "sinal original falso", gerado por nossa linha de retardo fixo, algo além disso, algum valor em torno de 40 a 50 ms, para que a variação de tempo da linha de retardo, modulado pelo LFO, possa excursionar abaixo e acima disso e obtermos o efeito flanging com a possibilidade de TZF...

Se abandonarmos a possibilidade de TZF, podemos ter a linha de retardo fixa em 31ms, o que ainda é notável para quem está tocando, mas melhor que valores mais altos.

Foi como eu tinha dito no post anterior...  basicamente sao 2 coisas que diferem o chorus e flanger, pelo lado eletronico...
Um deles é o oscilador (LFO).

Sobre as faixas de frequencia, tem um pouco de relaçao com o LFO, nao de modo direto, mas de modo indireto.
Se baixar a frequencia o LFO, a resposta de frequencia no atraso muda tambem.
Quanto mais baixo a frequencia do clock, menos agudos se tem no sinal processado.
Se nao me engano nao esta referenciado nos datasheets dos MNs, mas nos datasheets dos TDA1022 e SAD512/1024, e  tem alguns BBDs digitais como por exemplo M50198 e M50195, referencía que a resposta de frequencia dos BBDs tem relaçao com o sinal do clock.

Me lembro que uma base de calculo com referencia na descriçao de alguns pedais, em relaçao ao valor do clock e da faixa de resposta, o calculo tambem serviu para os MNs.

MAs nao é só e exatamente só o LFO responsavel por isso, o circuito entre o LFO e o CI de clock tambem é responsavel.

Para quem tiver um CE-2, troque o resistor de 150K (R38) por um resistor de 82k~100K em serie com um trimpot ou potenciometro de 200K ~ 500K.

Sem duvida que o grande diferencial esta no atraso.
O atraso esta assossiado ao valor do clock..., como eu ja disse no topico do Mistress... geralmente flanger tem ajuste em media de 40KHz e chorus 80KHz.
Sobre a questao do atraso do PT ser grande para  o flanger, foi por isso que citei os digitais da Ibanez e Nobels.
O circuito deles é o mesmo para chorus e flanger, o que muda é que no Ibanez (CF-7) a chave muda a configuraçao do capacitor do LFO, ja no Nobels (CHD) nao tem chave, é apenas adicionado o controle do regen mesmo.
Citei os 2 modelos como referencia porque basicamente o ajuste do clock do chorus é o mesmo do flanger (nestes dois modelos).

O que vejo como uma parte mais complexa, seria justamente o LFO sobre o PT2399, ja que o controle deste é um VCO onde o circuito é interno, sendo apenas o ajuste externo.
MAs ai temos como uma referencia o "echobase" que tem um oscilado acoplado ao PT.

Pessoal ... li em outro site um lance de over-clock no PT2399, meu ingles não é la aquelas coisas e as vezes até o portugues fica com umas navalhadas feias.

Me parece que você subindo a tensão de alimentação vc reduz o tempo minimo de delay.

actually, I can answer that. I tried that a couple years ago and according to my notes

with pin 6 grounded,
5V supply = 24ms
6V            = 18ms
6.5V         = 16.5ms
7V            = 15ms
7.5V         = 14ms
8.5V         = dead chip

also current draw nearly doubles from 28mA @ 5V to 58mA @ 6.5V

Fonte : http://circuitworkshop.com/forum/index.php?topic=850.0

Lembrando, não sei se isso é possivel na pratica, ate agora estou apenas na pesquisa e na teoria.

Att daniel

então 7.5v sera perfeito.
ou então colocar um lm7807 para diminuir a alimentação?
abraços

Mas veja bem, "1 veja bem hihihi" , Otton , nesse caso estamos fazendo um over-clock no CI, ou seja ele tende a consumir mais corrente, consequentemente ira aquecer mais, meu medo é que o PT2399 venha a pifar com esse over.

Ta certo que você iria alimentar apenas um dos CIs com mais de 5 volts, para não entrar na região critica, poderiamos testar valores medios de tensão tipo 6,5 volts ou proximo a isso.

Vou continar a estudar o caso e se possivel montar um prototipo, so queria ter certeza de que nao vai pifar no meio do caminho... ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ

Att Daniel

Hmmmmmm, boa, Daniel!

O risco é grande, nem saberemos da veracidade da afirmativa até experimentarmos, mas que é interessante, isso é, e inesperado também!

Se formos pensar em termos de flanger normal, sem TZF, ainda assim teremos que usar esse artifício nos dois PT's. Pois temos que imaginar que o PT modulado precisará excursionar próximo a esse valor também!

Alex, entendi, então o efeito para que aconteça tem que de certa forma cruzar os sinais dos 2 PTs e um determinado momento, creio que seja isso que você citou sendo com um ponto zero, indo acima e abaixo do sinal do PT que estaria com o seu tempo fixo.

bom... Ainda to na fase da pesquisa, mas ja tomando coragem para um passo ainda maior.

So tenho que estudar melhor os LFO. Como o Amorin disse , ha LFOs para todos os casos...

Att Daniel.

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Seguindo a minha pesquisa, Fazer over no PT2399 não parece uma boa. veja essa tradução.


  Eu tentei um de 6,5 V, e no estado fechado, é frito em cerca de 20 segundos. Pessoas - não desperdice fichas atraso boas como esta!

 tirado do Mesmo forum no post da pag. 1.

Att daniel

É, eu li tudo. mas vou dar mais umas olhadas por aí...

Em relaçao ao tempo de retardo...
Vejam as especificaçoes de alguns pedais baseados em 3007-3207.
O tempo de retardo é entre 1ms e 12ms.
Mas o tempo de retardo dos CIs é de 5,12ms~51,2ms (MN3007) e 2,56ms~51,2ms (MN3207).
Como pode o pedal ter retardo menor do que o que o CI dispõe?

Para isso vou usar o exemplo de um digital que é popular.
Veja o datasheet do M50195, o maior tempo de retardo é de 200ms.
Mas os pedais que o utilizam tem retardo de 400ms.

Onde esta o truque?

Continuando no M50195, a base do retardo de 200ms é com base no oscilador interno, que apenas utiliza um cristal de 4MHz no externo.
Ja nos pedais nao se utiliza o cristal, e sim um oscilador externo.
Este oscilador opera com uma frequencia em media de 2MHz.
Quanto maior o clock, menor o retardo.
Este é o truque do tempo menor nos MNs, é usado um oscilador externo com frequencia fora da tipica para se ter um retardo menor.

Isso pode ser observado no datasheet e no ajuste do pedal.
Por exemplo, o ajuste de clock dos flangers baseados em MNs tem o clock operando entre 40KHz e 500KHz, mas nos datasheets especifica que o clock deve ficar entre 10KHz e 200KHz.

Por isso disse que seria uma parte complexa o LFO sobre o PT2399.
Por que o osclilador do PT é diferente.

 Olhando o datasheet http://www.synthrotek.com/wp-content/uploads/2012/02/PT2399.pdf o valor máximo absoluto é de 6,5 (a 25ºC), ou seja é o limiar de queima. Acredito que se usado 6v, com um regulador de tensão, não teremos problemas. Claro, está fora do recomendado (entre 4,5 e 5,5), por isso seria necessário um teste mais rigoroso com essa tensão de alimentação.
 
 Fazendo uma interpolação meio grosseira, com um aumento de 0,5v aumentamos 1 MHz, ou seja se deixarmos linear, poderemos chegar a uns 6 MHz, o que é 50% mais rápido que a 5v. Considerando novamente uma aproximação linear chegaremos a 31,3 ms /1,5 que vai dar no máximo uns 20ms. Não sei se é suficiente ainda para um flanger. Talvez as aproximações não sejam lineares e que ao medir teremos valores maiores ou menores. É necessário um osciloscópio para realizar algumas medições !

Um abraço

Eduardo

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Sobre o LFO, a empresa que fabrica (PTC) foi bem preguiçosa com o datasheet, faltam muitas informações sobre resposta em frequência, característica interna dos circuitos, curvas de transferência... Colocar um circuito prático e fazer medição da resistência comparando com a frequência é bem estranho!

 O que dá para fazer é colocar um resistor variável e realizar a medição de tensão nesse resistor ao variar o clock, assim teremos uma idéia aproximada de como é o circuito interno oscilador do pt2399. Talvez seja um VCO e internamente temos um resistor que junto ao resistor externo forma um divisor de tensão que controla o oscilador. Seria o modo mais simples, e deste modo poderia ser controlado diretamente por tensão. É necessário testes também...

Um abraço

Eduardo

 

Ao procurar por pistas na rede vi que realmente o tempo de retardo pode ser controlado por tensão. É dessa forma que o projeto EchoBase aplica modulação ao tempo de retardo, usando um BJT. Mais simples que o optoacoplador que eu estava usando. O problema é que nessa faixa mínima de retardo qualquer pequena modulação cria grandes diferenças. Assim temos de ser precisos.

GrAmorim, agradeço todos os dados, mas como o clock driver do PT é interno, fica difícil fazer overclock a não ser afetando a alimentação, como foi proposto.

Só para lembrar novamente: o efeito de flanging ocorre numa faixa de retardo entre 1ms e 12ms. A linha de retardo que srá modulada precisa ir abaixo disso, pois quando modulada só irá excursionar acima de seu valor mínimo de retardo, não tem jeito!

Ôoooo se foi!
Nem falo nada  :-X
Versões mais antigas do datasheet nem consta qual faixa de alimentação...

Como disse anteriormente, o ponto dificil seria a integraçao de um LFO com o sistema do PT2399.
POr isso sugeri um estudo do oscilador do echobase para referencia, ou mesmo usar como base o angel chorus.
Quem tiver o angel, poderia fazer um teste para termos uma orientaçao.
O teste seria substituir o capacitor de 10nF do oscilador, por um de 10uF ou 22uF, para ver se o tempo de retardo altera.


Sobre a tensão, tenho uma informaçao nao muito legal  :(
Meu amigo montou um rebote, e usou regulador de 6V.
Funcionava normal, tranquilo. Mas depois de um certo tempo, o CI queimava. Nao de imediato, mas com o tempo de uso, na faixa de 1 a 2 meses.

Essa notícia é bem ruim... Não é à toa que não vemos comercialmente o uso desse IC em chorus e flangers... mesmo no Angel Chorus, que acho um uso bem legal dele, nào é um chorus convencional.

Por que em pedais de eco, cada vez mais ele está presente!

Se a intensao é projetar um flanger, razoavel ou bom, tem outras opçoes de CIs que sao pouco exploradas.
Como por exemplo o HT8955 tem um delay maximo de 200ms ou 800ms conforme a memoria usada (64K ou 256K). Este pode usar oscilador externo (como o M50195-50198), sendo possivel projetar um flanger, chorus e delays em um mesmo pedal.

Tem o M65830, que tem um retardo de 0,5ms (sim zero virgula cinco) a 32ms. Tem alguns pedais de flanger que o utilizam, para servir de base no desenvolvimento.

Tem o M50198 que ja mencionei antes.

E outras opcões que nao me recordo no momento.  :-)

Está parecendo mais fácil ir por esses caminhos mesmo...

Bm dia.

Pelo visto o PT não serve a essa aplicação devido ao seu tempo minimo de delay.

Amorim , fiz uma pesquisa sobre os CIs que vc comentou,

achei :M 65830 BP por R$ 8.00 : site http://www.sistemacomponentes.com.br/lista.asp?page=35&grupo=2

          M 50198     por R$ 7,72 : site http://www.compomil.com.br/produtos.asp?procura=M5019

So preciso estudar esses Cis com mais atenção.

Att Daniel

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Amorim, esse CIs são um pouco mais complexos , pelos datasheets, precisam de cristal e ate memoria externa , confirma pra mim ?

Att Daniel

Sim, é isso sim. O PT2399 é bem "self-contained", o que é uma vantagem e ao mesmo tempo uma desvantagem. Se pudéssemos ter um controle absoluto sobre o clock driver poderíamos puxar o tempo mínimo pra baixo, teoricamente. A vantagem de ter a memória RAM externa é que se pode ter tempos de retardo maiores, para delays, apenas usando memórias com mais capacidade.

Por enquanto está difícil bater os bons(?) e velhos BBD! Aliás, alguém sabe a quanto se compra um MN3207 atualmente? Pois o povo das marcas comerciais está fazendo chorus e flanger direto com eles...

Alex o MN3207 tem aqui.

http://www.compomil.com.br/produtos.asp

So não sei esta correto o preço dele. 

Att daniel

Deveria estar... Sendo assim barato, 'descobre-se a razão da grande preferência! :tup

O MN na Compomil é esse preço mesmo, variando pouco de um dia para o outro, mas das 2 ultimas vezes que fiz um pedido la (justamente por causa dos MNs) eles nao vieram...  no momento anterior ao pagamento informaram ter o componente, mas no momento do despacho nao tinha em estoque. Eles sao assim mesmo.

A Sistema componentes tambem tem o M 50198.  :)

O M50198 e M65830 nao usam memoria externa, o que nos facilita, (tem o M65831 que é um substituto direto do 65830, mais atualizado) .
Usam cristal, mas podem ser usados com oscilador externo, o que dispensa o uso do cristal, e adequa o controle a nescessidade que precisamos.
O M50198 tem terminais onde seleciona o tempo base de retardo.
O projeto da Nobels tem retardo selecionavel de 5 a 20ms, lembrando que é um chorus com controle de ressonance.
O projeto da Ibanez é chorus e flanger, uma chave muda o capacitor do LFO e aciona o controle ressonance (regen) e muda o modo de retardo.

O M65830 pode ser usado em modo simples (selecionando as opçoes com chaves), ou acopla-lo a um sistema de microcontrole, que pode ser projetado com PIC, AVR, etc... e fazer os controles de modo mais flexivel, usando um foot por exemplo. Mas isso ja é outra historia...

Da para fazer bastante coisa legal com estes dois  :)

Amorin, você tem o esquema com algum desses CIs que você citou?

Att daniel.

Procurando aqui, nao encontrei o que usa M65830, mas vou postar o link do CF-7 que usa M50198 (o link aponta para o proprio site do fabricante, então isso nao viola as regras).
Tenho o da Nobels, tem o esquema no proprio site deles, precisa cadastrar para acessar o esquema.
http://www.ibanez.com/parts/2004_PARTS/electronics/tonelok/circuit%20diagram/CF7-01.pdf

O EM-5 (Ibanez) usa M65831, que é compativel ao M65830, este pedal é um delay, mas da para "pegar" o truque e transformar em flanger.

Um poluco do circuito do CF-7:
O 50198 usa cristal de 4MHz, mas neste circuto é usado oscilador externo, que é formado pelo IC6 (74HCU04). A configuraçao deste CI é a mesma configuraçao interna de um MN3101/3102, que sao 2 inversores.
A saida deste oscilador vai para o pino 2 do M50198, que é pino de entrada de clock externo.
Sobre este oscilador, vem o sinal do LFO (IC5).
Os pino 6 e 7 do IC5 vai a uma chave onde é selecionado o capacitor, que fara a seleçao de chorus ou flanger.
No M50198, os pinos 4 a 7 sao selecionado o tempo de retardo (quando usado cristal os tempos sao fixos, quando usa clock externo estes pinos seleciona o tempo maximo, e o tempo de retardo é definido pelo oscilador).

A frequencia padrão é 4MHz, mas no circuto do CF-7 o clock varia entre 1,5 MHz a 13MHz.
Ou seja, é feito um overclock para diminuir o tempo de retardo.
Quando este CI é usado como delay, o clock fica entre 450KHz e 2,5Khz.

O circuito é facil de ser entendido.

Muito obrigado Amorin.


Vou estudar e ver oque pode ser feito.

Att daniel

Siguen interezados en el ARCHANGEL? en otro foro me pidieron auxilio para hacerlo en una sola cara, con componentes normalitos y salió esto:
(http://img849.imageshack.us/img849/8185/archangelprueba8mejorad.jpg)
Si entienden lo que hice fué cambiar los SMD condensers por multilayers, y los SMD resistors por resistencias paraditas!!
el IC TLE2426E actúa como un divisor de voltaje el cual lo sustituí con dos rsistencias de 47K con su condenser de 47uf, estan cerca del DC IN a la izquierda, tambieén puse un diodo protector en paralelo con la fuente cerca del estabilizador de 5V, tuve que rotar 180º todo lo que tenía cerca el TL072 y girar sobre las patas 4 y 11 unos 360º el TL074, menos mal que este último es 4 op-amp equidistantes uno de otro y no requirió mucho ajuste, como edito en SPRINT he aprendido algunos trucos para "MOVER" elementos y girarlos 180º o 360º, es cosa de práctica y mucho ingenio, espero no haber cometido errores, esto se los dejo pa los que les gusta los IN y OUT a los lados (a mi no) tengo otro con IN y OUT delante espero publicarlo si desean!!
ahhh me olvidaba de un detalle suelo utilizar resistencias de 0.1R en lugar de esos feos puentes! cosas de estética dicen!!

SALUTIS desde PERÚ!!!

Por favor ... alguem poderia traduzir oque o GodSaveMetal escreveu, eu usei um tradutor mas complicou mais ainda. rs

Att Daniel.

GodSaveMetal,

Congratulaciones por el Layout de la PCB. A mi me gustaria (y creo a que otros también) tener la opcion del otro PCB con las entradas y salidas de audio delante, cerca de jack de la alimentacion. Muchas gracias por tus contribuiciones. Saludos desde Brasil! :tup

Daniel,

Basicamente ele fez um novo layout sem componentes SMD do tal Archangel. As pontes (jumpers) ele substituiu por resistores de 0.1R, praticamente um fio, por achar mais estético apenas. Ele explica, para quem curte fazer layout, as direções que tomou no software usado. Esse projeto é onboard para os jaques ficarem dos dois lados da caixa. Ele Também ofereceu um projeto com os jaques na parte posterior da caixa, o qual eu preferi e pedi para ele publicar aqui. Ele também deu uma incrementada na entrada de alimentação, colocou diodo de proteção, etc.

Alex,

esse Flanger é legal? No youtube tem algum vídeo?

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Seria esse?

http://www.youtube.com/watch?v=aL5owDyUUzU


Pra mim soa mais chorus/delay.

Gostei.  :tup

Pois é, Marcos, talvez por ele ser apenas um Chorus/Delay, que é o melhor que o PT2399 pode nos oferecer. O Archangel seria um projeto melhorado do Angel Chorus.

Ele foi mencionado em um dos posts e acabou entrando de penetra no tópico.

Opa, muy buena esta contribuicion del GodSaveMetal
gracias

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Agora só falta liberar o layout de transfer pra gente
eu vi esse pedal a um tempo atras (archangel) e fiquei fisurado por ele
com certeza será um pedal que entrara na minha case   8)

Alex muito obrigado pela explicação.

Eu ja havia visto esse pedal, não era bem oque eu queria apesar dele ter um som bem interessante, e ser bem construido, podemos ver isso no visual bem acabado  do nosso amigo GodSaveMetal.

Se o GodSaveMetal quizer dispor o seu trabalho nesse topico fique a vontate, sera muito bem visndo.

att Daniel

DANIEL MUCHAS GRAXIAS!!!!
Por la traducción espero les agrade el siguiente layout que hice para un posible proyecto personal, es un archangel ya más mejorado, todo en su sitio, sin componentes bajo los ICs y espacio sufi pa los condensadores; JACKS delate con DC IN  idem adelante; espero os guste:
(http://img37.imageshack.us/img37/6054/archangelc3pdt.jpg)
Este es el LAYOUT para hacerse el ARCHANGEL pero tiene un inconveniente para UDS!! es para cajas más grandes, no cabe en una 1590A de hammond es para una 1590S que es de 80mmx120mmx40mm; yo diseño la mías en chapa zincada de 1/32" en esa medida!!!! es solo coincidencias!!!!
el PCB mide 70mm x 115mm cabe preciso, si alguien lo desea puedo postear archivo con el PCB escalado, pero no se como subir un WORD o un WINRAR??? alguien puede guiarme???

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Sip MARCOS hay otro donde se escucha la versión FLANGER:
http://www.youtube.com/watch?v=nro1Go2n6rI&feature=relmfu (http://www.youtube.com/watch?v=nro1Go2n6rI&feature=relmfu)

Tienes que ponerlo en algun sitio de "sharing" (ex: 4share ) y publicar el "link" aqui.

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Na minha humilde opinião o suposto som de flager desse pedal passa milhas e milhas distante do que conheço como efeito de flanger. O retardo é muito grande, parece um chorus cheio de feedback pra mim. Mas não deixa de ser um ótimo pedal, sem discussão!

GodSaveMetal,

o som de flanger é bem sutil, mas o chorus é bem aparente.

Gostei muito do pedal.  :tup

Se puder postar o layout para a caixa 125B fico agradecido.

Abraço.

Boa tarde a todos, desculpem reabrir o tópico, mas encontrei esse esquema em um site russo para um flanger com dois PTs, quem animar fazer o layout eu me comprometo a montar. [beer]
Fonte: https://guitar-gear.ru/forum/index.php
Esquema: http://www.4shared.com/office/iaobaoTcce/flanger2399.html?

Ta en el mismo site!!!!!!!

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Ou hacer el verdadero ARCHANGEL!!! seeeeeeeeeeeeeeeeee

eu vou me aventurar assim que tiver um tempinho  :tup
aproveito e já deixo os pts aterrados

Andshadows se fizer o layout eu testo :tup.

Desculpem reviver o tópico! Saiu o layout?

Boa noite. Acredito que seja este layout aqui.
Abraços.

http://3.bp.blogspot.com/-VKcxdCXd_fU/VyteJqYfVoI/AAAAAAAADbg/Qt3okEQdq3cJ9l81t6YhJQKL3Q6emAzmwCK4B/s1600/Valve%2BWizard%2BFlanger.png

Esse acho que este é do esquemático que o Wainer postou...
Queria saber se saiu algum layout/esquema aqui do grupo, com 3pdt e tudo mais!
Muito obrigado!

Posso estar enganado, mas não bastaria remover o J112 e jumpear o sinal que vai pro buffer de saída? Ai é só excluir tambem a plaquinha do circuito do led, depois é só fazer a ligação "padrão" com a chave 3pdt.
Me corrijam se eu estiver errado. Quando tiver um tempinho vou montar esse pedal. Abraços.

(http://i66.tinypic.com/24ou92a.png)

Para chaveamento mecânico, acho que é isto mesmo.
Alguem chegou a montar?? Sabes de mais alguns clips ou videos dele em funcionamento??
Minha idéia é fazer um layout com potenciometros, jacks e 3pdt onboard...

Esse layout funciona.

http://effectslayouts.blogspot.com/2016/05/valve-wizard-flanger.html