Handmades

Vi na TV e jornais que a partir de agora as lâmpadas incandescentes de potência superior a 100W deixarão de ser produzidas no Brasil e nem poderão ser importadas e no ano que vem tal procedimento se estenderá às demais potências, ficando como opção apenas as lâmpadas fluorescentes e de led.  Seguindo orientação da Agência Internacional de Energia e o exemplo dos europeus. devido ao desperdício de energia das incandescentes (95% calor e 5% luz) frente ao melhor desempenho das fluorescentes e leds em economia e durabilidade.
Não sei se em relação à durabilidade das fluorescentes, as incandescentes perdem assim tão feio, pois tenho trocado muito mais as fluorescentes compactas (que custam mais caro) e em locais onde há maior umidade (banheiro) elas queimam muito, ao contrário das incandescentes que são imunes a isso. Em relação ao resíduo, acho que as fluorescentes causam dano muito maior ao meio ambiente.  Sobre os leds, não há dúvidas que são mais duráveis (instalei na casa de um amigo, um sistema de iluminação por leds, com vida útil esperada de 50000h) e econômicos, mas muito mais caros e precisam de fontes (que pifam) e que vão causar grande problema de distorção na rede elétrica.  As incandescentes por serem pura resistência, não criam esse problema e nem precisam de fonte.
Além disso, muitos equipamentos precisam de lâmpadas incandescentes, como chocadeiras, a minha geladeira (dá pra colocar uma fluorescente dentro ?), etc     Como é que fica ?

Sei, lá, acho que vou comprar umas lâmpadas incandescentes e deixá-las em estoque. Depois de mais de 100 anos de serviço à humanidade, será que a incandescentes serão um dia lembradas e adoradas como aconteceu com as válvulas x transistores ?

Acredito que as lampadas fluerescentes que vc troca em demasia são de baixa qualidade... Nos meus banheiros tenho fluerecente e funcionam bem, na cozinha sempre foi fluerecente, desde que eu morava na casa dos meus pais, e são as que menos se troca... O problema h j (moderador, peço que me suspenda do fórum) em dia são esses reatores chineses vagabundos... queimam direto...
Quanto as incandecêntes, para iluminar, não são tão boas... como vc mesmo disse, as outras aplicações que vc citou (chocadeira) são uma "gambiarra", pois utiliza-se o calor e nào a luz da lampada... então uma resistência simples poderá subistitui-la tranquilamente...
Acredito que apenas as lampadas domésticas serão afetadas por estas medidas... para uso profissional teria como subistituir as lampadas de iluminação de palco por fluerescentes? sei que led já se usa, mas em grande potência é possivel?

[]'s

Tanto faz, já comprei fluorescentes compactas da Philips, GE, Osram mais caras e elas queimam tanto quanto as FLC, Avant, etc etc.  De qualquer forma, TODAS são fabricadas na China.  Sobre a qualidade da iluminação, acho que uma incandescente de 100w ilumina melhor do que as fluorescentes, e os leds sofrem com o problema de não terem todos os comprimentos de onda, o que faz com que as cores seja distorcidas.
Caras ou baratas queimando do mesmo jeito, então vou comprar só as fluorescentes baratas.
Talvez seja problema da rede em casa que é 115V (São Paulo -SP, alguns bairros são 115V e outros são 127V, mas outro dia medi e em casa estava em 124V) e as lâmpadas são para 127V.

Sei lá, sou contra proibições, acredito mais na educação, basta educar o povo e baixar os impostos das lâmpadas LED e eletrônicas.

Porém me segue uma dúvida, qual lâmpada usarei em meu forno? Na churrasqueira?

Dizem os passarinhos de línguas azul que as florescente nos provocam câncer e dor de cabeça mais do que uma incandescente, agora parar de produzir nunca para, só deve ficar igual as válvulas mesmo, bem mais caras que uma florescente, daí comecam a criar "mojo" também de que fotografia só fica legal com incandescente, que as incubadoras com incandescente deixa o pinto mais amarelo

Fluorescente ou led utilizam reatorese circuitos eletrônicos de controle e causam harmônicos prejudiciais na rede elétrica.  A qualidade da energia em todo os lugares está piorando tremendamente.  Quem sente muito isso é quem trabalha ou se utiliza de áudio, exigindo sistemas de filtragem de rede elétrica e aterramentos cada vez mais elaborados e caros.

Além desta desvantagem, o problema do descarte é muito grande, pois as lampadas fluorescente (e as econômicas=fluorescentes) tem mercúrio em menor ou maior quantidade.  Mercúrio é um poluente que NUNCA vai ser retirado do ambiente, uma vez espalhado:  quando quebra uma lampada fluorescente o mercúrio evapora e se espalha no ambiente.

Então, junto com a difusão do uso, deveria haver possibilidade de descarte adequado, além do claro aviso sobre a consequencia do descarte e manejo inadequado, o que não ocorre por enquanto.

os LEDs são muito melhores, mesmo assim, são pequenos pingos de material(plástico) qua causará muito problema  de contaminação por disruptores endócrinos, idem à maioria dos componentes eletrônicos e invólucro das lampas econômicas e usados nos reatores e que serão jogados por todo canto: no fundo do quintal; nas ruas; em lixões e em um lugar ou outro também em aterros sanitários, que já são e ainda serão contaminados por centenas de anos depois que colocados em desuso.

Mas e alguém quer saber disso?  A maioria só pensa se é mais barato mais caro ou quanto pode poupar agora.  Quando nascer um filho retardado ou malformado, tiver problemas reprodutivos(esterilidade), contrair um cancer(1 em cada 6 pessoas no Brasil), verá que o sofrimento, tratamento e os inconveniêntes nunca serão pagos pela economia em algumas lampadas.

Abraços, T+

" Tais " brincando ? O Rei nunca será capaz de tomar uma medida impopular como essa...

Opa meu post n.o 300 !!!  (aplaus)

Caracoles !!!  Passei agora num supermercado e procurei pelas lâmpadas de 100W incandescentes e surpresa, não havia mais nenhuma, somente o espaço vazio e o preço dela (R$1,80), só tinha as de 60W e 40W e as de forno e geladeira.  Já vi que vou ter que procurar pra achar as lâmpadas ....

Bom, também sou contra essa história do governo ficar decidindo o que ou posso ou não posso usar (desde que não ilícito). Deve ter sido idéia de algum burocrata sentado numa sala e que nunca trocou uma lâmpada ou entende bulhufas da área técnica.
Foi a mesma história com a "proibição" das sacolinhas plásticas nos supermercados aqui em SP. Idéia idiota ... Com a desculpa de diminuir a poluição causada por elas. Mas o lixo poderia ser colocado em sacos plásticos (comprados) que não "poluiriam" mais.  Então vamos proibir as embalagens PET também e voltar às garrafas de vidro retornáveis.   

Olhando pra uma lâmpada econômica fluorescente da GE, vejo que a potência é de 15W, mas a tensão é de 120V a 127V e 195mA de corrente. Fazendo as contas: 195mA x 120V = 23,4VA.  Ou seja o fator de potência = 15W/23,4VA = 0,64.   Imaginem que daqui a pouco as concessionárias de energia vão começar a exigir que as residências também tem que corrigir o fator de potência a exemplo das indústrias e outros grandes consumidores. Ou pra piorar, começar a cobrar por isso ....  ou pode ser uma grande conspiração mesmo.

Ingenuidade tua.  A idéia certamente vem de outro país e leva em conta  apenas $$$$$$.

Sobre as saclas na verde te falta informação pra decidir.  Se tu me disser agora de que elas são feitas, e que problemas de saúde e ambientias elas podem causar, mudo a minha opinião sobre a tua colocação.  Idem às PET. Não devemos tomar decisões por emoção, mas por razão.  Agora, adorei a tua idéia de voltar às garrafas de vidro retornáveis.


Pra trocar um poste e construir a entrada de energia da minha casa nova de acordo com o padrão da concessionária, tive que gastar mais de R$1200,00.  Isso levando em conta que o ex-proprietéria tinha na frente da casa um poste que não tinha 2 anos de idade. era galvanizado e nem arranhão tinha, tava brilhando.  Olha, logo será EXIGID que se corrija o fator de potencia, nem delírio é.

Abraços, T+

Teremos que instalar bancos de capacitores em casa!

Não entendi onde você discorda da minha colocação, tá meio confusa a sua frase.

Não preciso saber do que são feitas, mas sei que são nocivas ao meio ambiente (ficam muitos anos sem se decompor) e são do mesmo material (ou muito semelhante) dos sacos de lixo que teriam que ser comprados pra jogar o mesmo lixo (na mesma quantidade). Ou seja, efeito prático, pro meio ambiente dá na mesma. O Ministério Público aqui de SP percebeu e viu que somente os supermercados saíram ganhando (deixaram de fornecer gratuitamente as sacolinhas e venderam mais sacos de lixo) e não baixaram os preços dos outros produtos pra compensar, assim a justiça  mandou voltar atrás essa medida. Antigamente, não tinha sacolinha de plástico, era sacola de papel/papelão que poderia voltar e feitas de material biodegradável (aí vão alegar que vão precisar cortar mais árvores ....)

Na década de 60 e 70 a justificativa para usar mais plástico é que precisaria cortar menos árvores!
Mas voltamos às mesmas, o dinheiro é o que decide o que devemos querer usar ou não.  Que problema causa o que fazemos é uma idéia secundária.

Aqui em Porto Alegre, não se proibiu a venda de sacolas plásticas de supermercado.  Eu coloco todo o lixo reciclável nestas sacolas plásticas e o lixo rejeito em sacolas plásticas também.  Isso em dias diferentes, pois existe dois tipos de lixeiro.
O meu lixo orgânico fica aqui no pátio mesmo, virando composto=adubo.

Além disso, levo a maioria das vezes a sacola de volta ao supermercado para usar, ou então levo minha sacola de pano.  Mesmo assim tenho um "pucha-saco" cheio e atrolhado de sacolas plásticas.  A conclusão que chego é que me  forcecem bem mais sacolas do que as necessárias para ensacar lixo.

Não se iludam, para manter todo hábito, se fala sobre uma necessidade, que às vezes é bem menor do que pensamos ou queremos pensar.  Isso é o que está levando nossa civilização ao colapso, levando de arrasto a maioria dos ecossistemas da terra.

E sobre instalar capacitores.  Isso eu não sei, mas concluí que terei que instalar um mega-filtro de linha pra poder usar meu computador, porque não posso suportar mais os problemas devidos à rede elétrica com baixa qualidade.

Abraços, T+

Mas você concorda ou discorda da minha opinião de que a medida de não darem mais as sacolas de plástico nos supermercados era idiota (já que discordou não sei do que)? Se você joga o lixo nas sacolas plásticas (dadas) e tivesse agora que comprar os sacos pra jogar o mesmo lixo, sabendo que pra natureza tanto faz se a sacola é gratuita ou comprada, ou seja, continua a mesma poluição.

Essa historia dos sacos de supermercado só tinha um beneficiario... Os supermercados, que iam economizar uma boa grana, sem repassar nada pros compradores (nós).
Se o custo das sacolas fosse deduzido do valor dos produtos (sim, esse valor esta incorporado ao preço dos produtos que você compra no mercado) e ai sim dar a opção de nós as comprarmos pelo preço de custo, seria aceitavel.
Mas não fornecer mais as sacolas, não descontar 1 centavo sequer no valor dos produtos, e ainda cobrar preços abusivos pelas sacolas retornaveis (alguém lembra o preço delas assim que apareceram nos mercados??), isso é muita sacanagem...

Quanto à energia elétrica...eu ainda terei minha própria usina elétrica. Hidroelétrica ou solar.

Já que perguntou, respondo:  Não acho que é a mesma coisa, pois se leva muito mais sacolas pra casa do que se usa para ensacar lixo.  Isso considerando que a maioria das pessoas mistura todo o lixo.  Se fosse separado o lixo e compostado em casa, daí sim se usaria ainda menos sacolas.

Só vejo que estão falando aqui sobre dinheiro, não sobre Habitos de consumo.

Em linguas diferentes não dá pra conversar.  Andei.

T+

Se você tiver um rio com uma boa correnteza no fundo do quintal de sua casa vai ficar facinho :D

Prof. Alexandre, não poderia ser eólica ? Aí no RS tem várias plantas eólicas (Osório).  Acho uma das formas de gerar eletricidade mais elegantes.

Olá.

Seria uma boa ideia, mas a torre precisa ser muito alta, para garantir a continuidade do fornecimento de energia. Em pequenas plantas, hidroelétrica é a melhor, mas necessita do manancial e do desnível. Solar é mais prática, mas ainda é muito caro. De qualquer maneira, os chineses vão resolver o problema do preço das placas solares em pouco tempo.

Eu acho hipocrisia um supermercado deixar de fornecer sacolas plásticas alegando questões ambientais e ao mesmo tempo vender sacos plásticos para lixo e também vender produtos em embalagens plásticas ou em materiais poluentes

Já vi noticias que a fusão nuclear esta chegando... ai sim...

[]'s

Po Patines, você realmente acha que os supermercados tiveram outro motivo que não o economico?!?

Não é hipocrisia Jairo... é a certeza de que nós brasileiros aceitamos tudo como ovelhas a caminho do abate.

Patines, se todo mundo expuser seu ponto de vista, teremos mais informações e idéias pra nos enriquecer e chegar a uma conclusão, por isso insisti onde você não concordava com a minha opinião ( a qual expus os motivos pra achar a idiotice da medida) e dizer qual a sua argumentação e assim até eu pudesse mudar a minha opinião. Sem dúvida, agora os supermercados estão racionando as sacolas, porque havia desperdício. Mas todo mundo que tem sobra de sacolinha, não joga fora elas vazias. As pessoas guardam (como você mesmo faz e eu também), de forma que atrasa um pouco o despejo de material não degradável no ambiente (lixão). Então no meu raciocínio, tanto faz pra natureza ter sacos comprados ou dados. Sacos de lixo comprados, são maiores do que as sacolinhas e muitas vezes são jogados meio cheios (ninguém fica esperando encher o saco por causa do mau cheiro ou do dia do lixeiro), de forma que precisam muito mais sacos do que necessário.
Quem mora em apartamento (grande maioria aqui em SP) não tem como ficar fazendo compostagem do lixo orgânico no quintal (meu pai morava em casa e fazia isso) e pra piorar descobriram que mesmo o lixo separado, depois era todo misturado aqui em SP. Sacos de lixo são problema em São Paulo, porque entopem os bueiros e causam boa parte das enchentes.
Se a idéia era idiota pra nós consumidores (e fabricantes de saquinhos), pros supermercados era uma idéia brilhante, depende do ponto de vista. Claro que no fim o que manda é o dinheiro e o lucro e que se dane a natureza, mesmo usando ela como desculpa.
Juntando todas as informações, vemos que a sua percepção do universo é um pouco diferente da do seu vizinho, da minha percepção do universo. Por isso ás vezes as línguas e as opiniões são diferentes, por isso é importante discutir e conhecer a dos outros.

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Li que na China, muita energia é produzida em painéis solares e que o custo deles já caiu bastante. Uma vez no NAT GEO (procurem no Youtube por "Bahrain Green Building World Trade Centre") , vi três aerogeradores sendo colocados no meio do vão de um prédio alto no Bahrein, de forma que a altura era adequada, o formato das paredes canalizava o vento e  potencializava a produção. Quando fizer sua sede em Shenzhen, seu prédio pode ser assim e usar os painéis solares como complementos um do outro.

(http://img535.imageshack.us/img535/8276/wind2j.jpg)[/URL]

(http://img35.imageshack.us/img35/6357/wind1l.jpg)[/URL]

O que eu sei é que no morro que eu moro, que tem uma favela em cima,
99% do lixo que é recolhido pelos lixeiros são colocados em sacolas de mercado.

Se acabar a sacola de mercado, 90% das pessoas vão jogar o lixo direto na rua.

Voltando ao tema lâmpadas, arrumei umas incandescentes da Philips (60W feita na Polônia e 100W ainda feita no Brasil) e pela primeira vez olhei detalhadamente a caixinha e descobri uma tabela interessante:

Tensão   Potência    Emissão de Luz   Eficiência Luminosa       Vida
volts      watts        lúmens              lm/W                          horas
127        60            864                  14,4                           750
124        58            795                  13,7                           1000
120        55            704                  12,8                           1600
115        51            607                  11,9                           2850

Por isso que eu acho que as minhas lâmpadas incandescentes duram bastante (quase 4 x mais se aqui fosse 127V, mas é 115V nominal).

Por outro lado, como as fluorescentes devem ser forçadas com a tensão mais baixa, podem durar menos. 

Em suma, tirando a economia no consumo de energia, no meu caso não vejo vantagem muito significativa na durabilidade e no preço das fluorescentes frente as incandescentes.

O nome "favela" foi dado pelos ex combatentes cariocas de canudos porque os morros que ficavam próximos a cidadela de canudos eram repletos de Cnidoscolus quercifolius, planta popularmente conhecida como favela. Quando os soldados cariocas voltaram para casa começaram a apelidar os morros onde moravam de favela, devido a semelhança com os morros baianos onde ficava canudos

Handmades também é cultura. Mas chamar de " favela " não é mais politicamente ( socialmente ) correto. O certo, agora, é chamar de " comunidade " ( da expressão em Português " comunidade carente " )

Mas a primeira favela por assim dizer é a comunidade que foi criada aqui no Morro da Providência antigo Morro da Favela.


http://pt.wikipedia.org/wiki/Morro_da_Provid%C3%AAncia

Tive um professor de fisica na faculdade que disse que comprou uma lampada 220V de 150W para usar no quintal, em 127V, ele falou que a lampada já durava muito tempo, mesmo passando a noite toda acesa, todo dia. Essa tabela corrobora isso!

[]'s

Nesse caso a lâmpada estará trabalhando com aproximadamente 50% da sua capacidade o que aumenta a vida útil, mas diminui a luminosudade na mesma proporção.

Sim, mas ele disse que nào precisava de uma luz muito forte... e comprou uma lampada "potente" (150W) devia estar usando uns 70W dela...

Em minha casa todas as lâmpadas são econômicas, que iluminam amarelado, somente a da churrasqueira é a incandescente, já estão instaladas faz uns 2 anos, e nenhuma queimou ainda. As econômicas finalmente tem ficado mais barato e tem aparecido mais modelos, como as de 85W, que substituem as de vapor de sódio e/ou metálicas de 250W. O LED aqui no interior tá demorando um pouco para chegar as novidades, por enquanto somente lâmpadas "pequenas" e de pouca luminosidade, vi alguns projetores LED aqui bem bacanas, porém o preço não tem ajudado.

Meu pai usava o mesmo artifício para a lâmpada de um lustre que ficava sobre a escada e portanto era dificílimo de trocar a lâmpada quando ela queimava, pois era um local alto e sem jeito pra colocar escada móvel. Usando uma de 220V 150W no local de 110V, o brilho era menor, mas suficiente pra iluminar a escadaria, já que ninguém ia ficar parado lendo nos degraus.

No caso, não seria 50% da potência, mas apenas 25%, já que ao diminuir a tensão por 2, a potência cai pelo quadrado, ou seja 4.

Eu até tentei usar essas lâmpadas econônicas, coloquei em toda minha casa, achei umas porcarias, agora já subtitui todas por incandescentes.

Se não houver uma tremenda melhora na qualidade e preço o negócio vai ser contrabandear lampadas incandescentes...

Cara, eu nunca gostei delas, mas como agora tem delas "amarelas", a iluminação fica quase igual das incandescentes, e não mais branco. Tem que comprar de marcas boas para durar bastante, em casa é tudo de 20 a 25W, mais que isso não precisa.

Para ambientes internos, tipo a nossa residência, a luz amarela é mais aconchegante. Todos os ambientes de alta rotatividade, onde é necessário que as pessoas vão embora rápido (tipo uma lanchonete fast food, por exemplo) usam a luz branca

Realmente Xformer. Fiz uns calculozinhos relacionando potência, corrente N e resistência. Fica em torno de 1/4 mesmo.

Realmente esse lance da luz ser branca é ruin para alguns ambientes... então em casa ficou assim:
Quartos, salas de estar, etc... Luz amarela
Banheiro, cozinha, escritório, etc... Luz branca... Fica muito bom!

Na verdade eu fiz uma simplificação também porque a resistência da lâmpada é altamente dependente da temperatura que o filamento atinge (filamento frio = resistência baixa, filamento incandescente = resistência mais alta), se a tensão for menor a potência será menor, então o filamento não vai brilhar tanto e vai ter temperatura menor. Com isso, a resistência do filamento sob 110V não vai ser igual (vai ser menor) à resistência do filamento em 220V, de forma que a potência em 110v não deve chegar a 1/4 da original, mas um pouco acima. Mas é difícil prever por cálculo, teria que medir mesmo.

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Deve ser por isso que no trabalho, no escritório (com luz fluorescente branca), não vemos a hora de chegar o fim do expediente e ir embora ha ha ha ha

De repente me deu uma vontade de ir para casa...  :-)

Troca as lâmpadas aí Marcos...dá pra trabalhar até as 22:00 >d

Pô, que sacanagem Espanhol. _

Em época de Imposto de Renda eu trabalho até mais tarde mesmo...

Voltemos as velas, são muito mais econômicas e algumas ficam acesas mais de 7 dias.  :anjo:

Bom, há pouco eu medi e fiz o experimento de reduzir a tensão pra metade de uma lâmpada de 12V (não tinha de 220V e porque fica mais fácil de medir em DC com fonte variável) e também com uma válvula.  O que aconteceu é que a corrente não caiu pra metade, mas ficou em 66% da corrente nominal, o que significa que a potência fica em torno de 1/3 da potência nominal em tensão nominal. Isso porque a resistência tanto da lâmpada como do filamento da válvula, não se manteve igual, com uma tensão menor.
Só pra terem uma idéia de como varia a resistência dos filamentos com a temperatura, uma lâmpada de 127V 60W  fica com uma resistência de 127^2/60 = 268 ohms quando ligada e de apenas 18 a 19 ohms quando fria, uma variação de mais de 14 vezes (lógico que ao ligar, quase instantaneamente a lâmpada atinge a temperatura e resistência normal de trabalho e estabiliza). Na válvula, essa estabilização demora um pouco mais e a fonte da tensão (com retificação e regulação) de filamentos tem que aguentar esse surto maior de corrente por causa da baixa resistência inicial, se for somente o transformador alimentando os filamentos (AC) geralmente ele suporta isso.

Po xformer... p*** falta do que fazer heim?!?  :D
Vou arrumar mais uns projetos de valvulados pra você me ajudar então...
Abraços...

Já, já vem um e posta um vídeo.

"Como se faz uma lampada incandescente"

 :D

Isso eu já vi, mas foi no Discovery...

Puro mojo.  ;D

Como disse o Malmsteen, nada como uma Fender Strato 69 ligada em um Marshall 1959 66 com um gabinete 4x12" de Celestions 75W sendo iluminado por uma lampada incandescente de 100W da GE.

Ha ha ha, pô Ricardo, você conhece minha bancadinha, tava tudo à mão e foram gastos 2 minutinhos só pra satisfazer a curiosidade.  Depois, é incrível como um componente tão simples como uma lâmpada pode conter alguns segredos que podem ser úteis e que são de desconhecimento da maioria. Pode ver aquele gerador de áudio que eu montei pra você, o componente chave dele é aquela lampadinha, que faz de resistência variável e estabiliza o circuito.

Já até vejo daqui a alguns anos, eu e você garimpando lâmpadas velhas na Santa Ifigênia, como fazemos hoje procurando válvulas e transformadores.

Mais projetos ??? Pô vai faltar válvula ....

No Radiotron Designer's Handbook tem uma seção bem detalhada sobre compressores e expansores de dinâmica usando lâmpadas incandescentes em paralelo ou série com o alto falante (baseado na variação da resistẽncia com a temperatura e na inércia térmica do filamento).

Não lembro a marca/modelo, mas tem um atenuador pra amplificadores de guitarra que tem uma lâmpada incandescente embutida pra explorar este efeito.

Vamos ter que arrumar outro dispositivo para detectar curtos. Pois a lâmpada em série está com dias contados! :-[

Quanto a correção do fator de potência, isto já é amplamente discutido no meio acadêmico, existe uma infinidade de trabalhos científicos tratando este tema.

Daqui a pouco será mais uma das milhares de leis que surgem para girar a a economia. Pois este governo faz leis apenas para forçar os consumidores a comprar o que não querem!

Eu particularmente não gosto de lâmpadas incandescente, prefiro a luminosidade das fluorescentes pois para quem gosta de ler e fazer circuitos à noite é melhor!

Mas o governo trabalha mas com proibições do que educação! Li todo o tópico e acredito que metade dos temas citados poderiam ser resolvidos apenas com a educação e revisão de hábitos antigos. Não adianta ter lei se o hábito persiste, o melhor é retirar o hábito sem sancionar uma lei.

O gerenciamento de resíduos no Brasil é muito precários, qualidade de energia, qualidade da água... para quem mora no interior ainda sobra um pouco de qualidade de vida, mas na maior parte o Brasil é sem qualidade.

Acho que precisava implantar o 5's no Brasil.

Abraço!

Saudações,


Ferrou tudo... Já estou fazendo um estoque para quando a minha der problema. Porcaria de país... )>|

Abraço

Pois é, acho que vou fazer uma poupança aqui comprando lâmpadas, compro umas 1000 bem baratas, daqui uns 20 anos vendo elas como sendo "lâmpadas vintage" por um absurdo de preço.

20 anos? Em 5 anos elas já valerão umas 6X mais.

Pensei exatamente isso quando comecei a ler esse tópico... :(

Pode ser aquele balde com água, sal e dois eletrodos lá do outro tópico..   >;(

Mas o balde com água não "acende" se o circuito estiver em curto  :-)
O jeito é sair e comprar uma boa quantidade de lâmpadas e deixá-las guardadas como eu vou fazer. Pra fazer esse teste da lâmpada em série, elas vão durar a eternidade, já que não ficam ligadas continuamente.

O balde com água vai "aceder" quem estiver com a mão dentro se o circuito estiver em curto.  :D

Só pra botar mais lenha na fogueira:
O ministério público do trabalho entrou com ação contra empresa de lâmpadas.  O motivo : contaminação dos empregado com mercúrio:

http://g1.globo.com/sao-paulo/noticia/2012/09/empresa-e-denunciada-pelo-mpt-por-contaminacao-de-trabalhadores.html

T+

Cara, muita imbecilidade caso isso ocorra, elas tem muita utilidade ainda, e são mais viáveis em alguns casos. No banheiro, desisti de colocar fluorescentes, não tem proteção alguma contra umidade, só esse ano, já troquei umas 3 vezes, nessa última coloquei incandescente mesmo e já era. Agora ficarei tranquilo.

Bom, desde este fim de semana não se pode mais vender lâmpadas incandescentes de potência superior a 41W (embora eu acredite que nem as de 40W sejam facilmente encontráveis) por proibição do governo.
Espero que os amigos tenham feito um pequeno estoque dessas lâmpadas, pelo menos para uso nos protetores de curto ao testar os amplificadores e outros equipamentos.
Ou vamos ter que bolar algum circuito que faça a mesma função das lâmpadas na proteção (não tinha coisa mais simples que elas).

mais ainda da pra usar lampada halogena, perto da minha casa tem uma loja de material elétrico que vende essa lampada.

Hum, verdade Fabrice, as halógenas não estão proibidas. É uma saída !   :tup  Embora sejam mais caras que as comuns.

eu guardei 5 de 100W e 2 de 60W.  8)

Cheguei meio atrasado, mas não deixo de registrar meu comentário.

Penso que a tal proibição tem cara de "fabricantes querem parar de fabricar incandescentes porque o resultado econômico é deficitário, mas o público insiste em usá-las". Solução simples: fazer lobby junto ao governo para proibir o produto. Ou algo próximo disso...

Já vimos ações razoavelmente semelhantes,  em outras frentes: tomadas e plugues "padrão brasileiro", mais seguro do que o que se usa nos EUA (fica ainda mais seguro quando a gente usa adaptadores, né?), obrigatoriedade do extintor de incêndio ABC (se meu carro pegar fogo eu com certeza vou ter calma para procurar o extintor, ao invés de sair correndo), estojo automotivo de primeiros socorros (essa chega a doer, era "para o socorrista do Estado usar na gente, em caso de acidente"; como se a economia de gaze e esparadrapo pudesse salvar o país).

Impressiona o poder criativo de certos grupos empresariais (e governamentais...) quando o assunto é "ganhar dinheiro".

Esse é um País muito estranho, proíbem a venda de lâmpadas,  um hora obrigam a ferro e fogo a aquisição do extitor ABC  e outra desobrigam como se nada tivesse acontecido.

Ai me vem 2 perguntas :

1º : Tem lâmpada eletrônica ou de Led pra forno, por que nos textos dos jornais falam incandescentes, então todas estão proibidas, fora as para filmagem, tipo halogena.

2º : O que faremos com  as lâmpadas compactas que não se pode descartar no lixo doméstico , e as tubulares que também precisa de um descarte especial para elas.

Pelo menos as comuns você aproveitava tudo. E podia descartar tranquilamente.

At Daniel

Tu fala de lâmpadas de uso especial e vão continuar a ser permitidas.  O Governo quer acabar agora, primeiramente com as lâmpadas incandescentes destinadas á iluminação.

Vou ser irônico: faremos como sempre fizemos, quebrar na churrasqueira e fazer um fogo em cima pra o mercúrio e as dioxinas dos plásticos evaporar mais rápido pra que toda a família e a vizinhança fique intoxicado e tenha um câncer ou retardamento mental(para crianças).
Esquecendo a ironia: aqui onde moro a prefeitura não pode recolher estas lâmpadas, mas na prática, os lixeiros passam quebrando tudo, contaminando o ambiente com os resíduos e jogando a maior parte no caminhão de lixo comum.  Muitas vezes os lixeiros também deixam no local, e os vizinhos com raiva quebram tudo pra que escorra mais rápido para o esgoto e o pó seja moído pelos automóveis.
Mas todos os locais onde se vende as lâmpadas são obrigados a recolher as lampadas que alguém leva(Pra jogar tudo no fundo do pátio ou no caminhão do lixo comum depois).  Ingenuidade é pensar que soluções ecologicamente ou economicamente corretas estão sendo praticadas aqui no Brasil, país de consumo pela maioria de sobra de tecnologia:  coisas que em "países desenvolvidos" estão sendo deixadas de se usar, mas que precisam ser vendidas para alguém - nós -.

Abraços, T+

Como eu disse em 2012, sou contra proibições, acredito que ainda tenha um certo uso para as incandescentes, principalmente pelo fato dela ter um bom índice de reprodução de cores. Em residências, não vejo motivo para usar lâmpadas incandescentes, hoje as eletrônicas estão baratas, e as leds já estão compensando bem, aquelas lâmpadas bulbo led estão bem baratas, em alguns casos até mais baratas que as eletrônicas, fora que demoram muito mais para queimar.

Todas as lâmpadas externas da minha casa, que era de 20W, eu troquei por lâmpadas bulbo led de 6W de 4000k, que eu acho que tem a temperatura de cor ideal, tanto as led como as eletrônicas de 6500k acho meio azulado, e para casa é ruim, no interior da casa eu uso com temperatura de cor de 3000k, que é similar as incandescentes, na sala uso 2 de 4W e 1 de 9W e é mais que o suficiente, se fosse para equiparar com as incandescentes, teria que usar 2 de 40W e 1 de 100W, um absurdo de consumo.

Nos banheiros e áreas externas, para ter uma durabilidade maior, o ideal é usar as lâmpadas em luminárias fechadas, para evitar a umidade.

Na churrasqueira, creio que teria que usar essas halógenas:

(https://s3-sa-east-1.amazonaws.com/leroy-production//uploads/img/products/lampada_halogena_bulbo_70w_amarela_127v__110v__89152630_0001_600x600.jpg)

Vamos sofrer mais ainda com os ruídos e harmônicas na rede provenientes do uso dessas lampadas eletrônicas nós os amantes do áudio.

Eu tenho um estoque de incandescentes pra usar no meu carregador de bateria do carro ;)

Pra quem aí em cima falou em fabricar lâmpadas:
http://hackaday.com/2016/07/07/the-champagne-of-light-bulbs/

Até que não é complicado, basta arrumar uma garrafa de vidro, enrolar um filamento de tungstênio, soldar em terminais, encher a garrafa com gás argônio (mais pesado que o ar), selar a entrada com rolha e cola de silicone.

Já estamos sofrendo com lâmpadas fluorescentes tem muito tempo, com torres de celulares, celulares, maquinas de lavar roupa, elevadores, secadores de cabelos, liquidificadores, chuveiros eletrônicos(de 7000W!) com controle de temperatura, ar-condicionados.....  E os usuários de tudo isso ainda reclamam das instalações com terra que o governo inventou!

Abraços, T+

Eu tenho um estoque de 17 lâmpadas incandescentes de 60W e umas 19 de 40W.
Quando comprei, no ano passado, pensei que as de 40W também seriam descontinuadas.

O fato é que não acredito nessa relação de potência/luminosidade que é apresentada entre as lâmpadas incandescentes e fluorescentes compactas, que a meu ver é maquiada pra favorecer as fluorescentes compactas.
E digo isso porque eu tenho lâmpadas dos 2 tipos e a luminosidade de uma fluorescente compacta de 40W não chega nem perto da luminosidade apresentada por uma lâmpada incandescente de 40W.

Como eu tenho um luxímetro, algum dia eu vou fazer um teste comparativo e postar aqui no fórum.

Só pra ficar mais claro e não ter confusão, vou usar os termos coloquiais "luz fria" para fluorescente e "filamento" para incandescente. Os dois nomes são parecidos e as frases ficam confusas. Vamos lá.

Não esqueça que mesmo que a tabela de conversão esteja errada, "roubando" para as fluorescentes, ainda assim a luz fria é absurdamente mais eficiente que a lâmpada de filamento.

Pela "tabela padrão", uma fluorescente (luz fria) de 19W equivale a uma incandescente (filamento) de 90W. Se você comparar essa com uma incandescente (filamento) de 100W, talvez a incandescente até brilhe mais. Mas é 19W contra 100W! Não tem como brigar contra isso. Mesmo que você use DUAS lâmpadas de luz fria, vão ser 38W (e quase o dobro de luz) contra 100W!

O povo reclama, e as fluorescentes de rosca são chamadas de "lâmpadas chinesas" pela sua notória má qualidade, mas é fato que consomem muito menos, basicamente cinco vezes menos. É muita coisa.

As de LED consomem menos ainda. DEZ vezes menos. E são imunes a umidade.

EDIT: o Google me mostrou uma pequena tabela. Pode ser útil para esta discussão.

https://huntertradeiluminacao.wordpress.com/2014/07/11/equivalencia-das-lampas-led-fluorescente-e-incandescente/

Estomagado, aqui em casa entrou água esses dias, a lâmpada led estava com o bulbo cheio de água, mergulhada no globo da luminária cheia de água, e funcionando normal, não sei como.

E é bem como você falou, se fosse usar incandescente, eu teria que ter pelo menos uma lâmpada de 60W incandescente para chegar a mesma equivalência (ou próxima) de luminosidade, e estou usando 6W, 10x menos potência, quando preciso de mais luminosidade, uso um abajur com outra de 6W, total de 12W.

Por aqui tenho visto promoção dessas bulbo led, e pelo preço sai mais barato que as fluorescentes. Só tenho incandescente na churrasqueira, todas as fluorescentes que queimam eu troco por LED.

A COPEL disponibiliza no site dela um simulador de consumo mensal em R$, é interessante para comparar as diferenças de custos de consumo dessas lâmpadas.

http://www.copel.com/hpcopel/simulador/

Já pensaram em usar as halogenas? Acabei de ver uma numa loja de materiais elétricos, custando cerca seis reais. Ela tem 100w e funciona com filamento. Será que elas também serão substituídas?

V.O.A., essa é interessante também, mas tem que ver o seguinte, usando essa calculadora da COPEL, se você usar uma lâmpada dessa durante 5 horas por dia, ela será um custo de energia elétrica mensal de R$9,68, se você usar, pelo mesmo tempo, uma de LED de 9W, custará R$0,87 por mês, se for uma de 12W, consome R$1,16. Fora a questão de vida útil, essa halógena tem uma vida útil em torno de 2.000 horas, e essas de bulbo led tem uma vida útil de 15.000 horas.

Eu comprei umas lâmpadas para deixar de estoque já na hora de testar equipamentos a boa e velha lâmpada em série ajuda bastante.

Acho que o uso que o V.O.A. estava pensando era como lâmpada em série... não para iluminação...

Pois é, minha preocupação não é iluminação. As leds de temperatura de cor 3000k me atendem bem. Minha preocupação é ficar sem lâmpada série para testes. _

Quando se utiliza a lâmpada em série com algum equipamento seria apenas para constatar se o equipamento está ou não em curto ?

Se o equipamento está funcionando normalmente, é possível utilizá-lo mesmo com a lâmpada em série ?

Abraço

Bom, uso somente para testar se o equipamento esta em curto. Caso nao esteja, dependendo do equipamento, vai funcionar.

Lembre-se que o uso deste dispositivo é para "segurança" do usuário.
Sempre é possível e recomendado utilizar este dispositivo, principalmente para testes de Amplificadores e equipamentos mais potentes. 
A lâmpada em série não impede o funcionamento do equipamento à frente dela, pois ela funciona como se fosse uma extensão da alimentação e, quando se exige mais corrente e/ou ocorre um curto, a lâmpada acenderá com maior ou menor intensidade dependendo do fluxo de corrente que passará por ela.  Imagine que você tenha um equipamento em teste que consuma 200W, utilizando uma lâmpada seja de 100W - caso ocorra um curto, ou quando a corrente ultrapassar os 100W da lâmpada, esta irá se queimar, como um fusível.
Podemos definir a lâmpada como sendo um fusível que brilha   ;D
Abraços

Antônio... não é bem assim...
O que acontece se tem um curto após a lâmpada?!?
Ela acende... e nada explode...

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A lâmpada é uma resistência... então a tensão entregue ao aparelho será menor.

Kem, só esclarecendo a colocação que fiz:
Suponha que você tenha uma lâmpada de 30W ligada a uma rede 220V.  Temos que Potência (P) = Tensão (V) * Corrente (I).  
Neste caso, a Corrente que passará pela lâmpada será de 30/220 = 0,136 A.
Vamos supor a seguinte situação:
Você monta um Amplificador de 200W e a rede de sua casa é de 127V.  Mas você só tem a Lâmpada acima para utilizar.
Muito bem, se houver um curto em seu amplificador, o circuito será fechado e a lâmpada se acenderá normalmente - na verdade um pouco mais fraca, pois ela é para 220V e está ligada em 127V.
Porém não há curto e seu amplificador está 100%.  Aí você começa a tocar e se empolga e aumenta bem o ganho e o volume.
Suponha que você não tenha vizinhos e coloque em 100% da potência, ou seja em 200W.  Neste caso, a corrente subirá para: 200/127 = 1.575 A.
Sinceramente não sei o quanto de corrente suporta o filamento de uma lâmpada, mas se a corrente superar sua capacidade com certeza não vai explodir, mas vai queimar.  
A colocação que fiz foi neste sentido.  A lâmpada aumenta o brilho quando a potência sobe, pois passa mais corrente por ela.
E vai funcionar até que esta corrente seja superada.  Desta forma, ela tem o papel de um fusível para o sistema.
Abraços.

A lâmpada funciona como um limitador. Ela não vai queimar, acontece o contrário: o amplificador jamais entregará sua potência máxima porque a corrente máxima do circuito série é limitada pela lâmpada.

Então eu posso utilizar qualquer valor de potência de lâmpada, desde que seja incandescente, que a corrente máxima será limitada pela lâmpada?  15W, 30W, etc.?
No exemplo acima eu nunca consiguirei uma corrente maior que 1.5A mesmo colocando o volume e o ganho no máximo? 
Abraços

Antônio, nas suas contas acima, ao invés de parar ao obter a corrente, continue e obtenha a resistência da lâmpada.
30W/220V=0.136A como você obteve.
Para saber a resistência: R=220/0.136=1617r
Então você tem em série com a alimentação do aparelho um resistor de 1K6 30W. Veja até onde pode ir com esse resistor.

PS. A lâmpada não é uma resistência fixa. Ela altera com a temperatura, mas o valor acima é uma média pra poder ter uma ideia.
Ps2. A vantagem de lâmpadas mais potentes é que a resistência delas é menor. Uma de 100W tem a resistência +/- 4x menor.

Pessoal,
Realmente não vai queimar,me equivoquei em algumas colocações acima.  )>|  Favor desconsiderar.
Mais um aprendizado para a conta.
Valeu pela paciência nas explicações.
Abraços