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Título: Triplicador de tensão para HT Enviado por: gubterra em 18 de Junho de 2012, as 00:45:45 Ola amigos, adequei este triplicador de tensão baseado no circuito do newton braga, para subir 110vac pra 330vcc.. por favor me digam se há algo errado....
(http://img72.imageshack.us/img72/651/triplicador.png) Em simulação com carga o ripple fica em torno de 50 a 100 mV.. Uma coisa que acontece no simulador e não entendo o por que, C10 fica vermelho durante a simulação no multsim, alguém sabe me dizer por que? Obrigado abraço! Título: Re: Triplicador de tensão para HT Enviado por: GrAmorin em 18 de Junho de 2012, as 03:51:22 Voce pretende usar este triplicador ligado direto na rede eletrica para alimentar um valvulado?
Título: Re: Triplicador de tensão para HT Enviado por: Espanhol em 18 de Junho de 2012, as 08:49:57 Não seria a tensão nominal dele? Os outros são todos pra 400v e C10 é de 200v.
Título: Re: Triplicador de tensão para HT Enviado por: Jupterra em 18 de Junho de 2012, as 09:01:06 Gubterra, é exatamente o que o Espanhol comentou.
O valor nominal deles deve acompanhar a tensão final de trabalho ou mais. Outra coisa que notei: a resistência dos duplicadores e triplicadores que conheço, fica na entrada AC e o teu está em linha com os Capacitores. Montou e funcionou? Abraços. Título: Re: Triplicador de tensão para HT Enviado por: gfr em 18 de Junho de 2012, as 12:23:16 Não sei se ajuda, mas estou acabando de montar um amplificador com este triplicador aqui, que funcionou perfeitamente (a topologia eu peguei do tubecad.com). Quando estiver pronto pretendo postar umas fotos e samples.
(http://www.freeimagehosting.net/newuploads/8plds.gif) Note que este circuito é pra transformador com center tap. Título: Re: Triplicador de tensão para HT Enviado por: gubterra em 18 de Junho de 2012, as 15:18:08 Voce pretende usar este triplicador ligado direto na rede eletrica para alimentar um valvulado? Oi Gramorim... não, é para pegar os 110v de um transformador invertido. Não seria a tensão nominal dele? Os outros são todos pra 400v e C10 é de 200v. Oi espanhol... na verdade não é esse o problema eu coloquei tensão nominal dele de 1000v e ele ainda continua vermelho, o que acontece na simulação é o seguinte, ao ligar o circuito C10 flutua até uns 50v enquanto o circuito se carrega, depois C10 fica com 0 vcc, me parece que ele esta servindo de isolador, ja que não passa energia por ele... mais não tenho certeza.... Deixei em 200v a tensão nominal dele pois em simulação não passou de 60v tensão de pico. C9 enfrenta um tensão de pico de 160v por isso coloquei 200v. Outra coisa que notei: a resistência dos duplicadores e triplicadores que conheço, fica na entrada AC e o teu está em linha com os Capacitores. Montou e funcionou? Oi Jup.... sim eu colocarei um resistor de no maximo 10ohm na entrada para evitar corrente excessiva ao ligar... R1, R2, C3 e C4 fazem o papel de filtro rc... Ainda não montei, coloquei aqui antes para que vocês pudessem analisa-lo ja, que não da pra conficar 100% nas simulações. Mas pretendo monta-lo em breve. Não sei se ajuda, mas estou acabando de montar um amplificador com este triplicador aqui, que funcionou perfeitamente (a topologia eu peguei do tubecad.com). Note que este circuito é pra transformador com center tap. Oi Gfr, legal tua alternativa, mas como eu to fazendo uma fonte para uem quer alimentar com transformadores invertidos, não da pra usar center tap.... Sendo assim pesso a vocês que continuem observando e questionando e dando idéias.... Abraço amigos! Título: Re: Triplicador de tensão para HT Enviado por: gfr em 18 de Junho de 2012, as 15:33:56 Eu simulei no LTspice e deu o seguinte:
C9 tem um pico negativo de uns -50V durante o primeiro semiciclo. É rápido mas não é saudável, já que é um eletrolítico polarizado. A saída ficou em uns 200V (portanto um dobrador, não triplicador) A tensão em C10 é praticamente 0V. Tem algo errado. Se o erro for Newton C. Braga não vai ser a primeira vez... )>| ----- Experimenta o seguinte: Ao invés de ligar o catodo de D8 aonde está no desenho (no terminal de C9 marcado com +), ligue ele do outro lado de C9. A tensão em C10 vai ficar uns 100V e a saída em 300V (pelo menos vai ser um triplicador). A tensão de pico de C2 é 200V, C10 100V e C9 100V (e -50V). De qualquer jeito tem um transiente negativo em C9, pra evitar problemas ele deveria ser não polarizado. ----- Oi Gfr, legal tua alternativa, mas como eu to fazendo uma fonte para uem quer alimentar com transformadores invertidos, não da pra usar center tap.... Se o transformador invertido tiver 0-110V-220V, dá pra usar esta alternativa, o tap de 110V faz o papel de center tap. Título: Re: Triplicador de tensão para HT Enviado por: gubterra em 18 de Junho de 2012, as 18:18:49 Da uma conferida na sua simulação deve ter algo errado http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/artigos/54-dicas/423-multiplicadores-de-tensao-art014.html (http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/artigos/54-dicas/423-multiplicadores-de-tensao-art014.html) Triplicador de tensão onda completa....
Por que funciona em simulação e triplica sim... da 310v em load.... com 2x 12ax7 ripple em torno de 100mv.... abraço... Título: Re: Triplicador de tensão para HT Enviado por: gfr em 18 de Junho de 2012, as 20:09:08 Minha simulação parece OK, e se você analisar o circuito é coerente com os resultados que eu obtive.
Na figura 4 em http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/artigos/54-dicas/423-multiplicadores-de-tensao-art014.html C1+D2 formam um clamp, a tensão em D2 é uma senoide com um nível DC. D1+C2 formam um retificador de meia onda, vai retificar esta senoide "clampada", a tensão em C2 é DC com o dobro do pico da entrada. Pra triplicar precisaria carregar C3 com DC igual ao pico da entrada. Assim a tensão em C2+C3 seria DC com o triplo do pico da entrada. Se ligar D3 onde eu falei, D3+C3 é um retificador de meia onda e funciona. No lugar que está desenhado, D3 não vai conduzir nunca e C3 não é carregado. Título: Re: Triplicador de tensão para HT Enviado por: gubterra em 18 de Junho de 2012, as 20:14:32 Então na minha simulação funcional... triplicou... pena que não tem entrado muita gente pra ajudar a discutir o assunto... enfim...
Vou procurar outras topologias na net e aceito sugestões de projeto de triplicador de onda completa.... Valeu por estar ajudando cara... eu não consegui simular no ltspice.... só no multsim.... Título: Re: Triplicador de tensão para HT Enviado por: gfr em 18 de Junho de 2012, as 21:01:21 Posso te enviar o arquivo .asc do LTSpice, aí é só você conferir e mandar simular.
Título: Re: Triplicador de tensão para HT Enviado por: gubterra em 18 de Junho de 2012, as 21:11:16 pode mandar! to começando achar que nao existe triplicaçao de onda completa. Descobri por que no multisim ta dando certo ele ta dobrando 160v de pico... ou seja é esmo um dobrador, olha o newton c me pregando peças.... maldito! huahuahuahuaha mais então... o jeito vai ser usar triplicador em cascata.....
Título: Re: Triplicador de tensão para HT Enviado por: gfr em 19 de Junho de 2012, as 09:40:12 O circuito original, a simulação, uma modificação e a simulação da modificação.
(http://www.freeimagehosting.net/newuploads/mywqh.png) (http://www.freeimagehosting.net/mywqh) Note que C9 fica com uma voltagem negativa durante um semiciclo. O arquivo pra simular no LTSpice. Crie um arquivo de texto com a extensão ".asc" e copie e cole os códigos abaixo: Spoiler (clique para mostrar ou esconder) Título: Re: Triplicador de tensão para HT Enviado por: kem em 19 de Junho de 2012, as 16:14:19 O esquema que tenho aqui é igual a essa modificação do gfr, apesar de já ter visto desse jeito do N. Braga em outros lugares.
(http://wps.prenhall.com/wps/media/objects/415/425927/4fig6.gif) gubterra, R1 e R2 não precisam ter toda essa dissipação. 1W da e sobra... Título: Re: Triplicador de tensão para HT Enviado por: jboufelli em 19 de Junho de 2012, as 17:39:12 Kem tendo como base esse esquema que vc postou consigo tirar 100v de 12V ?
Título: Re: Triplicador de tensão para HT Enviado por: kem em 19 de Junho de 2012, as 18:31:19 jboufelli, esse esquema acima só triplica... de 12V você vai tirar 36V.
Pode usar esse esquema abaixo... Para conseguir 100V, use esse esquema abaixo... Mas só para correntes baixas... (http://www.kronjaeger.com/hv/hv/src/mul/villard-kaskade.png) Título: Re: Triplicador de tensão para HT Enviado por: Patines em 19 de Junho de 2012, as 18:35:29 Sendo assim, de 12V para 100V usa um transformador virado. T+
Título: Re: Triplicador de tensão para HT Enviado por: kem em 19 de Junho de 2012, as 18:54:54 Sendo assim, de 12V para 100V usa um transformador virado. T+ Se tiver espaço...Título: Re: Triplicador de tensão para HT Enviado por: Patines em 19 de Junho de 2012, as 18:58:32 Sendo assim, de 12V para 100V usa um transformador virado. T+ Se tiver espaço...T+ Título: Re: Triplicador de tensão para HT Enviado por: kem em 19 de Junho de 2012, as 19:02:33 Patines, no caso não são 15 capacitores e 15 diodos... só 6 de cada...hehehe
A placa fica bem pequena.... Mas o melhor sempre é ter um transformador com os secundarios corretos. Ou usar (em lugares onde a tensão é 110/127V) a ideia que o Eduardo mostrou em video. Título: Re: Triplicador de tensão para HT Enviado por: Patines em 19 de Junho de 2012, as 19:04:24 ...Ou usar (em lugares onde a tensão é 110/127V) a ideia que o Eduardo mostrou em video. Bem melhor... T+ Título: Re: Triplicador de tensão para HT Enviado por: a.sim em 19 de Junho de 2012, as 20:02:03 Ola amigos, adequei este triplicador de tensão baseado no circuito do newton braga, para subir 110vac pra 330vcc.. por favor me digam se há algo errado.... O catodo de D8 precisa ser ligado ao outro terminal de C9, aquele que vai ligado à rede. |