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Fórum Geral => Eletrônica => Tópico iniciado por: gubterra em 17 de Junho de 2012, as 13:52:27



Título: Duvida Retificação Onda Completa com Center Tap em Valvulados.
Enviado por: gubterra em 17 de Junho de 2012, as 13:52:27
Ola amigos, em vários esquemas clássicos de valvulados vejo a alimentação com center tap  ser retificada em onda completa com 4 diodos ao invés de somente 2(vide figura)? 

Ou estou comendo bronha ou não estou entendendo o qual o sentido de usar 4 diodos se apenas 2 bastatria?

(http://www.drtube.com/schematics/marshall/2550psu.gif)


Título: Re: Duvida Retificação Onda Completa com Center Tap em Valvulados.
Enviado por: xformer em 17 de Junho de 2012, as 15:16:36
Depende apenas de quanto é a tensão HT da fonte. Se sobre os capacitores tiver uma tensão muito alta, digamos uns 450 a 500Vdc, os diodos retificadores ficarão submetidos a uma tensão reversa muito alta (a carga nos capacitores mais a tensão reversa de pico no semiciclo negativo) que pode passar dos 1000V (o limite dos 1N4007) fazendo com que ele queime.  Colocando 2 1N4007 em série, dividimos a tensão reversa pelos dois diodos e aumentando a tensão reversa suportável do sistema.


Título: Re: Duvida Retificação Onda Completa com Center Tap em Valvulados.
Enviado por: gubterra em 17 de Junho de 2012, as 15:27:52
Muito Obrigado Xformer !!!  explicou com louvor....   :tup


Título: Re: Duvida Retificação Onda Completa com Center Tap em Valvulados.
Enviado por: Diffusion em 12 de Julho de 2012, as 12:39:46
Olá,

Aproveitando o tópico.

Eu que no esquema apresentado acima a saída dos filamentos tem center tap também para reduzir o "hum" de 60Hz, em alguns esquemas de transformadores que não o tem eles sugerem utilizar um center tap artificial ligando resistores nos 2 fios do filamento.

Não seria melhor retificar a tensão dos filamentos com 4 diodos e trabalhar com corrente contínua ?

Abs
Diffusion


Título: Re: Duvida Retificação Onda Completa com Center Tap em Valvulados.
Enviado por: Eduardo em 12 de Julho de 2012, as 13:31:45
Não seria melhor retificar a tensão dos filamentos com 4 diodos e trabalhar com corrente contínua ?

Fica muito pior. Ao retificar você gera componentes de frequência mais alta e precisa de uma filtragem enorme para deixar bom. Se for retificar, tem que regular também. No final o gasto de energia e dor de cabeça fica tão grande que a solução com dois resistores de dez centavos cada se torna muito bem vinda.


Título: Re: Duvida Retificação Onda Completa com Center Tap em Valvulados.
Enviado por: a.sim em 12 de Julho de 2012, as 15:24:42
Olá,
Não seria melhor retificar a tensão dos filamentos com 4 diodos e trabalhar com corrente contínua ?

Sim, seria muito melhor. Entretanto, a retificação vai exigir um secundário com maior capacidade de corrente, conforme já discutido em http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3978.0.
A necessidade de filtragem e eventual regulação na tensão de saída torna praticamente inviável usar DC nos filamentos, a não ser que a corrente consumida seja pequena ( tipicamente, menor do que 1 A ).


Título: Re: Duvida Retificação Onda Completa com Center Tap em Valvulados.
Enviado por: Diffusion em 12 de Julho de 2012, as 19:27:04
Olá,

Então usar a retificação na saída dos filamentos para corrente DC é um pouco melhor se comparado a corrente AC apenas no sentido de melhorar o "hum" emitido pela frequência da rede (60Hz), porém se torna quase que injustificável pelo custo e pelo transtorno causado com regulagens filtragens e afins.

Pensei que o uso de corrente DC mudasse alguma característica no amplificador além de componentes a mais no chassis, mas como é nos filamentos realmente não vai mudar nada.....

Obrigado!
 


Título: Re: Duvida Retificação Onda Completa com Center Tap em Valvulados.
Enviado por: a.sim em 13 de Julho de 2012, as 10:02:53
Olá

Alimentar os filamentos com DC faz com que o amplificador valvulado fique tão silencioso quanto um SS ! O problema é que a técnica é anti-econômica com transformadores a 60 Hz. Mesmo com fontes chaveadas tais como as que uso nos meus amplificadores, é complicado obter os vários ampéres que os filamentos necessitam, especialmente se a fonte é flyback pois a corrente rms no diodo e no enrolamento fica muito alta.

Entretanto, para válvulas de pré-amplificação, nada impede de serem postas em série e alimentadas com DC, o que melhoraria o zumbido sensivelmente já que a maior parte dele advém dessas válvulas.


Título: Re: Duvida Retificação Onda Completa com Center Tap em Valvulados.
Enviado por: gfr em 13 de Julho de 2012, as 14:31:03
O que se costuma fazer em amplificadores de guitarra é usar DC só pra alimentar os filamentos do pré, que consomem menos corrente e é onde seria mais vantajoso, e alimentar as válvulas do estágio de potência, mais gulosas, com AC mesmo, já que não faz tanta diferença. Isto em amplificadores de alto ganho (MESA, Soldano, etc.), em amplificadores "clássicos" basta tomar cuidado com a fiação e aterramento que dá pra usar AC nos filamentos todos sem problema.

Naquele esquema de dois (ou mais) diodos em série pra cada "perna" do retificador, há quem recomende colocar resistores em paralelo com cada diodo pra garantir que a tensão reversa em cada um não vai ser muito diferente. Outros recomendam capacitores "snubbers", com este intuito e também pra diminuir o ruído de chaveamento dos diodos na alimentação. Assim:

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/SGSThomsonMicroelectronics/mXyzyuu.pdf

ou

(http://www.freewebs.com/valvewizard/bridge2.jpg)


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