Handmades

E ai pessoal,tudo tranquilo?

Então,o que acontece é o seguinte: eu encontrei no mercado livre um preço de um head valvulado de 25w dessa marca Electrontubes W.Fillies por um preço bem legal,a minha dúvida é por ter encontrado poucas referências em todos os lugares que pesquisei. O acabamento do produto é muito bom e tudo mais,mas sempre rola aquele pé atrás com o que a gente desconhece por completo. Queria a opinião de vocês,se alguém já ouviu falar,se conhece,se já tocou em algo da marca,etc.

Agradeço ai quem me puder dar uma ajuda.

Um link pro anúncio ajudaria!

Esqueci de postar o link,aqui ele:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-424971488-amplificador-valvulado-25-watts-_JM

Ele tem site...
http://www.fillies.com.br/amplificadores.html
Os amplis são basicamente com valvulas "de TV". O Willie é inclusive usuario no cifraclub.
Esse ampli ai usa 2 6EM5 na saida e 6ES8 no pré.
Acho muito legal dele isso de usar valvulas pouco comuns. Só acho que ele da uma leve exagerada na potencia dos ampli.
Eu colocaria esse ai como um 15~18W...

Mas e sobre a qualidade do produto e componentes? Dei uma fuçada e encontrei alguns casos de pessoas que não tiveram muita satisfação com produtos dele. Fico com um pé atrás pelo preço cobrado por um produto desse tipo,soa muito convidativo pelo preço,mas é sempre bom ter certeza antes de investir.

Olá.

A 6EM5 é um pentodo de saída vertical. Essas válvulas têm o hábito de oscilarem quando usadas como amplificadoras de áudio, por causa da má supressão dos elétrons secundários emitidos pela placa. Esse efeito é causa de oscilações Barkhausen, que não ocorrem durante o funcionamento do amplificador de saída vertical pelo fato da válvula praticamente funcionar ou no corte, ou na plena condução.

As oscilações Barkhausen são essencialmente presentes quando se usa a ECL85 como amplificadora. Não obstante, o o S-2200 usa duas PCL85 em push-pull, com excelentes resultados, devido ao ponto de operação escolhido.

A 6ES8 é equivalente à ECC189; duplo triodo de corte remoto. Não são válvulas para áudio, introduzindo bastante distorção caso a amplitude do sinal de grade seja grande. São válvulas para RF ( seletores de canal ); a válvula correta a ser usada é a ECC88 ( $$$$$ ), que é a versão com corte abrupto da ECC189.

Com certeza, o sr. Willie usa essas válvulas devido ao preço baixo e relativa ampla oferta. Se ele polarizou as válvulas adequadamente ( o que é relativamente complicado de fazer ) o amplificador é bom.

a.sim, pelos comentarios que li em outros foruns, os amplificadores da W. Fillies soam bem.
Ele usa essas valvulas porque praticamente ganhou um lote enorme delas de uma loja que estava fechando.
Eu tenho varios projetos com valvulas pouco usuais... 6DT5, 6AL11, 6BQ7 (essa ja ta manjada), 6GE5, 6AC10, etc.
Não sei se todas vão dar bons amplificadores, mas...

Tem nenhum single ended com 812A não kem ??  >d

Olá.

eu também uso válvulas de TV por que ganhei um lote grande de uma oficina que fechou...nada contra elas; funcionam tão bem quanto as tradicionais. O único problema é que válvulas de saída vertical e horizontal precisam ter suas retas de carga escolhidas de forma a evitar a região de resistência negativa da característica de placa, visto que não foram projetadas para serem usadas naquelas condições.

O S-2200, que usa duas PCL85 por canal, soa muito bem...a mesma coisa deve acontecer com os amplificadores do sr. Willie !

Oi Pessoal

Desta vez concordo plenamente com o que o A.sim colocou.

As válvulas de saída horizontal, como a EL36, EL81 e 6DQ6B são até fáceis de usar em áudio. As de saída vertical já complicam bastante.

Quanto a oscilações espúrias, o Kem tem um amplificador exatamente nessas condições. A válvula de saída oscila do nada!

Eu tenho cinco pés atraz quando dizem que algo soa bem lá no Cifraclub ou outro site audiófilo. Já peguei cada lixo com selinho Hi-End que dá até medo. Muita gente se mete a besta de construir amplificadores com válvulas sem se quer saber operar um osciloscópio.

Recomendo cautela ao adquirir projetos exóticos.

Abraços

Eduardo

Olhando o site da Fillies fiquei bem surpreso. Tem ideias legais como pré alimentado por luz e um amp valvulado sem transformador de força, mas isolado por acoplador ótico.

Não tem nada de muito surpreedente. O sistema de alimentação por luz é um módulo pronto que dá para comprar da China e o outro sem transformador de força é apenas um rabo quente com ponte de diodos. Se a rede não for bem balanceada ele vai dar choque também, só que mais fraquinho.

Abraços

Eduardo

É pessoal,to meio que desistindo dele e partindo pra outro handmade,acho que vou suar um pouco mais e pegar um acedo mesmo. Valeu a ajuda de todos.


Falando nisso,indicam algum outro?Conhecem os preços?
Que eu conheço além do Acedo é só o Pedrone,com quem vou entrar em contato.

Se a entrada (o emissor do acoplador óptico) for alimentada pela bateria de lítio como está escrito, e o circuito vivo for isolado da carcaça dos potenciômetros e do chassis (terra flutuante em relação a ele) e com o transformador de saída isolando os terminais do falante (e sem feedback), talvez não dê choque.

Oi Xformetr

Eu já montei um rabo quente que não dava choque. A entrada era isolada com um transformador driver para transistores, potenciômetros com eixo de plástico e realimentação negativa também dirigida por transformador. Funciona, mas não é nenhuma Brastemp.

O projeto dele é isolado apenas por capacitores. Analise bem o esquema e verá que não tem muita magica.

Acopladores ópticos não são lá muito lineares. Vai distorcer muito o som.

Francamente não vi nada de novidade na página do cara. Muito mais interessante são as fontes chaveadas do A.sim. Se ao menos desse para fazer uma de 200W....

Abraços

Eduardo

Sim, e ta dando trabalho.
Como o a.sim comentou, tem que deixar a valvula no ponto certo. Senão sai caca...
Eduardo, lembra o capacitor que te falei que resolve a oscilação (e que você disse que era jogar sujeira de baixo do tapete - e que eu concordei)?!? Tava lendo sobre os Blackface da Fender... e não é que a Fender usa o mesmo esquema do capacitor no Blackface?!? E sem essa capacitor, a maioria oscila...
Mas eu só considero pronto esse ampli quando estiver com oscilação 0... porque ta muito bom o som dele.

Não... mas ia ser interessante, apesar dessa valvula estar bem documentada para audio... Haja potencia, e tensão (1500V de placa).
Tenho acesso a umas 6LH6A e 6LJ6A, mas nem olho pra elas... hehehe são só 25.000V de placa...  ??? Deve dar choque só de olhar.

Olá.

O A.Sim tem uma fonte chaveada de 250 W, expansível para 400 W. É a fonte do S-2200.

Quanto ao amplificador do Kem, o que está acontecendo ? Diagrama e comentários, por favor...

Quanto às 6LH6 e 6LJ6, devem ficar elegantes num amplificador :

" The plate of the 6LJ6-A exhibits a DULL RED COLOR when the tube is operated at maximum plate dissipation. In addition, it may exhibit a BLUISH GLOW on the upper half of the bulb inner wall surface during normal operation. This bluish glow is a result of fluorescence and it should not be mistaken for gas ".

Pena que apesar de tudo, a dissipação de placa é baixa...só 40 W.

O esquema mostrado não é do amp que eu falei. Ele tem um outro que tem um estágio transistorizado com transistor de germânio e isolado por um acoplador ótico. Pode não ser a maior  novidade do século, mas é de certo uma ousadia interessante (nem disse que é boa, mas interessante).

Para saber se é bom, ai tem que ouvir. Mas com acoplador ótico só dá choque se projetar muito mal!

Eu comprei um com ele, acho até que o Basic Blues bege que tem no site dele é o meu, ele tirou fotos dele antes de me enviar. O que tenho é de 14W, e eu gosto muito do som dele, paguei na época R$845,00 com frete e jogo de valvulas reserva, comprei no escuro por ter poucas referências, a única que vi foi no blog do guitarrista do Moptop falando desse Basic Blues, que ele utiliza um, inclusive tem um vídeo dele usando esse mesmo amplificador em uma apresentação no altas horas com uma caixa 4x12" se eu não me engano.

No mais, esse Basic Blues tem 14W, controle de volume, grave, médio, agudo e uma chave de brilho, é indicado para som limpo, e é muito bom, só distorce se você colocar no máximo mesmo, mas dá aquela distorção linda, às vezes dou umas brincadas colocando tudo no máximo e ligo um tube screamer para fazer uns riffs ao estilo AC/DC e Led, fica espetacular.

Por que comprei ele: Vi algumas boas referências e somente uma ruim, de um tal de mixirica, que teve problemas e tudo mais, porém estou muito satisfeito, acho que faz 1 ano e meio que adquiri ele e até agora tudo 100%.

O que não gostei muito: O prazo era de 3 meses para entrega, mas demorou uns 5 meses eu acho, e deveria ter escolhido ele na cor preta, o bege suja muito.

Prós: Qualidade de som excelente, boa construção, você pode escolher o acabamento dele e os knobs e o preço, ele é atencioso e bem gente fina, pré-amplificador com chave tv tubes, podendo utilizar 12AX7, 12AT7, 12AY7, 12AU7, 6BQ7, 6BC8, 6BZ7, 6CG7, 6ES8, 6BK7.

Contras: Acabamento poderia ser um pouco melhor, por exemplo no painel, mas por esse preço melhor que isso acho complicado, a proposta dele pelo que vejo é para ser bom e barato, e não os de butique como vemos por aí.

(http://img.webme.com/pic/e/electrontubes/bbba2.jpg)

(http://[http://img.webme.com/pic/e/electrontubes/bbba3.jpg/img][img]http://img.webme.com/pic/e/electrontubes/bbba4.jpg)

(http://img.webme.com/pic/e/electrontubes/bbba7.jpg)

Existem optoacopladores com linearidade muito boa como esse da BB/TI que deve ser caro e difícil de achar:

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/3650.pdf

Mas mesmo com um acoplador óptico mais baratinho e fácil de se achar como o 4N26, dá pra fazer um acoplamento linear razoável:

(http://img444.imageshack.us/img444/3108/optocoupler.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/444/optocoupler.jpg/)

A dissipação de placa das 812A também é baixa então (65 W) mas, um par dessas "monstrengas" rende 340 W.

Notícias alvissareiras : esse comportamento Ib x If é típico de todos os fotoacopladores. Veja bem que é a corrente Ib, não a corrente Ic do fototransístor. Dessa forma, o circuito só funciona com fotoacopladores de seis pinos...

Quanto às 812A, para render 340 W só se operarem em classe B.

O problema maior é fazer If ficar linear com Vf, ainda no diodo emissor, então precisa fazer um circuito bem projetado pra aproveitar somente uma parte mais linear da curva e converter o sinal de entrada (tensão) em corrente.  Mas considerando que o amplificador é pra guitarra e a não linearidade pode ser até desejada, a coisa não é tão crítica.

Essa é fácil...é só usar uma fonte de corrente controlada pelo áudio. Estabelece uma corrente quiescente de uns 20 mA, com uma excursão de +- 5 mA máxima que deverá estar bom.

A parte mais chatinha é converter a corrente de saída em áudio novamente, mas isso pode ser deixado por conta de um conversor I-V à base de um TL071...ou uma 12AX7 operando realimentada.

Essa última seria " cool ".

Bom, provavelmente a escolha do projetista do amplificador foi pela válvula (e seria a do pessoal aqui interessado).
Para os mais puristas em eletrônica sem usar estado sólido possa parecer heresia mas acho que estudar e desenvolver mais essa idéia do isolamento/acoplamento óptico possa criar alguma coisa útil.

Essa opção dele por válvulas de TV foi pelo fato de ter comprado um estoque de válvulas antigas, porém novas, de uma antiga eletrônica de manutenção e venda de peças de TV que havia fechado, aí ele adquiriu todo o estoque do pessoal por um preço extremamente baixo, o meu veio com valvulas Toshiba no power e 1 RCA no pré eu acho, pelo menos as reservas são assim.

Segue uma foto interna:

(http://img.webme.com/pic/e/electrontubes/bbba4.jpg)


Site: http://www.fillies.com.br/amplificadores.html

Tem uns amplificadores de isolamento da Burr Brown, ISO124, ISO122. Não são óticos, usam PWM, mas tem um bom isolamento, boa resposta em frequência e baixa distorção.

http://www.ti.com/product/iso124

Tenho alguns destes na sucata (eram usados numas placas de aquisição pra instrumentação que foram pro lixo), mas nunca pensei em usar com um amplificador a válvula... além do sacrilégio, de qualquer jeito ia precisar de um transformador de saída... e pra fazer um pré, acho a opção de usar uma fonte chaveada mais simpática, não ia precisar de potenciômetro com eixo de plástico, etc.