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Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: alexrodriguez em 15 de Outubro de 2009, as 16:43:01



Título: EUREKA !!! SOLUCIONADO PROBLEMA DO APITO DO GT-2 !!!!!!
Enviado por: alexrodriguez em 15 de Outubro de 2009, as 16:43:01
   Olá à todos !!
    Todos devem conhecer ou sofrem com o problema do apito ( e não feedback ) que alguns clones do gt-2  (as vezes o prórpio original) apresentam. Assim como devem ter lido e tentado todo tipo de abobrinhas para sanar o problema, como: Aterrar pots e a chave, usar cabos blindados, trocar C.I., blindar a caixa. Claro que isso é ( ou deveria ser ) o básico pra vc montar um pedal e eliminar alguns ruídos tendo assim um efeito o mais limpo possível. Mas nenhuma dessas alternativas funciona e alguns acham que é um feedback. O feedback é um fenômeno da acústica (uma realimentação sonora), muitas vezes bem vinda. O problema do gt2 é um APITO mesmo. Enfim, vamos ao que interessa.
     
     A  solução foi a seguinte : Solda-se um capacitor cerâmico de 3n3 (332)  entre o pino 1 e 2 do IC 1, em paralelo com o resistor de 100K. Eu usei um 4n7 (472 ) e funcionou. O apito só aparece se aumentar o pot de volume ao máximo (coisa que não faremos, claro ).
     
    Não fui eu quem descobriu essa proeza, pesquisando por aí descobri em www.mroxy.com.br. E achei muito louvável a atitude do nosso amigo handmader de divulgar a solução beneficiando não apenas quem comprou seu pedal. Mandarei um email agradecendo.

    É isso pessoal. Fico contente de poder, finalmente, contribuir com algo relevante pra comunidade.
    Às vezes somos mais handmaders que músicos, no meu caso sou mais músico que handmader. Testem e comentem
    Abraço à todos !!!


Título: Re: EUREKA !!! SOLUCIONADO PROBLEMA DO APITO DO GT-2 !!!!!!
Enviado por: Battery Acid em 15 de Outubro de 2009, as 18:22:57
Nunca fiz um GT2, mas ótimo vc ter falado isso por aqui. E louvável a atitude do rapaz da Mroxy, heim? Nos building reports da tonepad, outra dica que dão é usar NE5532 (que é um opamp bipolar) no lugar dos TL072 (que são baseados em FET's), e usar BC549, dizem que assim se minimizam os ruídos do pedal.


Título: Re: EUREKA !!! SOLUCIONADO PROBLEMA DO APITO DO GT-2 !!!!!!
Enviado por: hgamal em 15 de Outubro de 2009, as 19:07:45
alexrodriguez

Não quer parecer estraga prazeres, mas o sumiço do apito se deve a redução drástica do ganho de IC1A de 5 para a metade a partir de 338 Hz e diminuindo ainda mais conforme a frequência sobe. Ou seja,  características do pedal foram alteradas.

Se o timbre ficou legal para você, tudo bem, mas ele certamente não está igual ao GT2 original. (se é que este layout da tonepad consegue atingir o som do origianal)

EU acredito que um dos principais responsáveis pelo apito do GT2,  sejam o layout e a retirada do bypass eletrônico que existia no original.


Título: ...
Enviado por: alexrodriguez em 15 de Outubro de 2009, as 19:35:36
    Clone nenhum é 100% igual, alguns clones são até melhorados em relação aos seus primogenitos. O importante é funcionar bem, sem ruído e agradar ao ouvido.
    Construí três gt-2 e fiz a modificação apenas em 1 deles, comparando com os outros o som está exatamente igual (só que sem ruído hehe )!! Essa redução está imperceptível.
    Mas é uma observação válida. Valeu amigo.


Título: Re: ...
Enviado por: plautz em 15 de Outubro de 2009, as 20:20:22
   Clone nenhum é 100% igual...

Negativo.

Mas 100% negativo.

Vide os clones do RAT que Roberto e eu Fizemos e do DS-1 que clonei.

Os RATs colocamos o meu clone ligado no original que estava com o Roberto, e com os potênciometros na mesma posição (todos em 12 hs). Não houve diferença.

O DS-1 clonado coloquei ao lado do original do Gamal, se bem me lembro e... pareciam irmãos gêmeos.

Olha ele aqui:

(http://www.handmades.com.br/components/com_joomlaboard/uploaded/images/100_3606.jpg)

O tópico dele está aqui http://www.handmades.com.br/index.php?option=com_joomlaboard&Itemid=26&func=view&catid=16&id=39514 (http://www.handmades.com.br/index.php?option=com_joomlaboard&Itemid=26&func=view&catid=16&id=39514)

Clone, quando BEM feito e com peças originais dá nisso: fica igualzinho o da fábrica.

Abraços.


Título: Re: ...
Enviado por: Emerson_SNK em 15 de Outubro de 2009, as 21:39:14
Clone, quando BEM feito e com peças originais dá nisso: fica igualzinho o da fábrica.

disse TUDO, feito com capricho fica um CLONE mesmo!!!   ;D


Título: Re: EUREKA !!! SOLUCIONADO PROBLEMA DO APITO DO GT-2 !!!!!!
Enviado por: alexrodriguez em 15 de Outubro de 2009, as 22:11:15
    Bom, voltando ao tópico. Fiz umas gravações e realmente o ruído praticamente sumiu. Pra mim até agora foi a melhor alternativa. O pedal está excelente. 


Título: Re: EUREKA !!! SOLUCIONADO PROBLEMA DO APITO DO GT-2 !!!!!!
Enviado por: nader em 19 de Outubro de 2009, as 11:16:04
Funciona mesmo :o :o :o

Excelente!!! o meu GT2 apitava justamente na configuração que tinha o melhor timbre e depois q soldei o capacitor sumiu mesmo.

Mas ME parece que diminuiu um pouco o ganho, mas esse pedal já tem ganho demais, eu nunca usava o pot de drive no máximo mesmo.

Pra mim agora está perfeito!!!

Valeu Alex por ter postado a dica!!

abraço!!


Título: Re: EUREKA !!! SOLUCIONADO PROBLEMA DO APITO DO GT-2 !!!!!!
Enviado por: nader em 19 de Outubro de 2009, as 11:22:11
Mas pra quem quer ou precisa de um ganho superultralexogigaterapower alto é só colocar uma chavinha on/off em série com esse capacitor, pra dar um pequeno boost no ganho e quando apitar é só desligar a chave.

Simples assim ;D ;D ;D

abraço!


Título: Re: EUREKA !!! SOLUCIONADO PROBLEMA DO APITO DO GT-2 !!!!!!
Enviado por: Roberto Alves em 20 de Outubro de 2009, as 21:42:08
Finalmente acesso o site.
Não sei o que houve mas aqui de casa não abria o site.
Bem, deixa pra lá.

Só pra dizer: É isso aí, Plautz!
Clone é como o nome diz: Clone.

Coisas parecidas com os pedais existem aos montes na net.
Sempre tiram uma coisa ou outra.
É raro encontrarmos esquemáticos clones.

Pode ter certeza que se o Gamal disse que o pedal não é mais o mesmo, ele não o é.

abraços e to na área.
Roberto


Título: Re: EUREKA !!! SOLUCIONADO PROBLEMA DO APITO DO GT-2 !!!!!!
Enviado por: emersoneler em 26 de Outubro de 2009, as 17:19:59
Senhores,
Estava olhando os tópicos e vi esta dica e pensei, porque não experimentar no GDi21 da Behringer? abri o ditocujo, busquei um cap na sucata, achei um 3n9, liguei nos terminais do CI1 e... EUREKA! TambéM funciona! E a perda no ganho é imperceptível, o timbre permanece inalterado. daqui a pouco posto fotos da ligação. Abraços e mt obirgado pela dica. ;D


Título: Re: EUREKA !!! SOLUCIONADO PROBLEMA DO APITO DO GT-2 !!!!!!
Enviado por: emersoneler em 26 de Outubro de 2009, as 17:34:39
Tá aí a foto só pro pessoal ter a referencia do CI1 do GDi21, desculpem pela má qualidade da foto foi feita com celular.


Título: Re: EUREKA !!! SOLUCIONADO PROBLEMA DO APITO DO GT-2 !!!!!!
Enviado por: alexrodriguez em 26 de Outubro de 2009, as 22:23:44
    Que ótimo!!! Vou trocar o cap que eu coloquei pra ver se melhora, apesar de que já está rolando bem. Valeu a dica !!


Título: Re: EUREKA !!! SOLUCIONADO PROBLEMA DO APITO DO GT-2 !!!!!!
Enviado por: ogaitnas em 28 de Outubro de 2009, as 21:47:31
Massa, vou tentar fazer mais esse mod no meu gdi, já fiz uns (http://patchconf.blogspot.com), vamos ver o que esse faz, sinceramente se reduzir o ganho eu não reclamo já que eu pessoalmente acho que o gdi tenho ganho até demais... hehehe vamos ver.


Título: Re: EUREKA !!! SOLUCIONADO PROBLEMA DO APITO DO GT-2 !!!!!!
Enviado por: markb em 11 de Janeiro de 2011, as 15:22:37
Bom devido a turma handmade ter me ajudado tanto nesse sonho do "faça você mesmo", não posso deixar de contribuir contando minha experiencia.

montei um gt-2, todo fora dos padrões eticos da comunidade handmade(sem cabo blindados, na patola sem blindagem, ligações com fios extensos) e não deu outra: ele ficou soando com esse conhecido apito. sem exitar instalei o capacitor referido nos post anteriores e "PIMBA"(isso não e palavrão, não e?)

pra mim ficou ate mais versatil do que quando testei ele offboard, pois no modo que eu mais gosto (fender) deu pra extrair o o crunch do modo clean; que antes da "mod" ate com ganho no minimo ainda tinha muito drive. e caro desejem mais dist mesmo é so botar hot wired que pra mim ja resolve o problema.

pra finalizar: estou tão satisfeito que pretendo montar outro. neste proximo tentarei fazer tudo nos conforme (plaquina pra 3pdt, cabos blindados).

e uma otima mod pra quem quer apenas resolver o seu problema sem se importar com a pequena perda de ganho.(pelo menos pra mim foi pequena.)


abraços.


Título: Re: EUREKA !!! SOLUCIONADO PROBLEMA DO APITO DO GT-2 !!!!!!
Enviado por: Ferro_Velho em 12 de Janeiro de 2011, as 20:53:47
Olá pessoal,

Embora o tópico seja um pouco antigo, foi upado e eu lí e gostaria de compartilhar minha experiência com o GT2.

Montei dois com o projeto da Tonepad e usando 3  CIs TLC2262CP, como sugerido no Pisotones.
Quando pedí ao Tiagojoy para fazer a placa, pedí duas pro caso de não sair legal na primeira montagem.
No caso saiu muito boa, daí montei o segundo e nenhum dos dois apita.
Não uso cabo com malha (blindado) e eles nem estão dentro de uma caixa.  Estão sem 3pdt, ligados direto no conector 9V.

Estou usando eles como amp "estéreo", ou seja, ligo a saida deles no computador/som de casa, um em cada canal e estão idênticos, ouço no headphone e não há diferença entre eles.

Portanto, não sei porque uns apitam e outros não... Eu nunca tive um pedal que apitasse...
Já montei Dr. Boogey, Diefet, DOD Death Metal, X2fet Warhead, Box of Metal, etc.
E nada de apito.
Ainda bem!  Mas gostaria de entender o porque...


Abraços.


Título: Re: EUREKA !!! SOLUCIONADO PROBLEMA DO APITO DO GT-2 !!!!!!
Enviado por: hgamal em 12 de Janeiro de 2011, as 21:21:52
Ferro_Velho,

O "apito" é realimentação. Ou seja, a saída acaba por voltar a entrada que com o ganho elevado e a defasagem do sinal, criam o "apito".

Quando copiaram o circuito do G2, retiraram o circuito de chaveamento que no original impedia a oscilação.

Já vi colocarem uma 1P2T  no G2 e eliminar o apito. A impedância do circuito de entrada impedia a oscilações.

Ou seja, circuitos bem projetados e bem implementados funcionam, os não (para qualquer um dos quesitos), as vezes.


Título: Re: EUREKA !!! SOLUCIONADO PROBLEMA DO APITO DO GT-2 !!!!!!
Enviado por: Ferro_Velho em 12 de Janeiro de 2011, as 21:29:13
Valeu HGamal, entendi.

Pois é, nunca me aconteceu...

Aproveito a oportunidade para te agradecer pelo Marshallizer, estou terminando o meu segundo.
Vou usar um para fazer um amp 1x12 pra tocar no meu quarto e o segundo para tentar usa-lo como pedal, usando um double chip doubler com dois max1044 para gerar os 15+15. (esta tentativa ainda não fiz por falta dos max1044).

Abraços e muito obrigado novamente.



Título: Re: EUREKA !!! SOLUCIONADO PROBLEMA DO APITO DO GT-2 !!!!!!
Enviado por: hgamal em 12 de Janeiro de 2011, as 21:31:48
Aproveito a oportunidade para te agradecer pelo Marshallizer, estou terminando o meu segundo.

Não faz assim que eu choro! :)


Título: Re: EUREKA !!! SOLUCIONADO PROBLEMA DO APITO DO GT-2 !!!!!!
Enviado por: Ferro_Velho em 12 de Janeiro de 2011, as 21:35:16
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Os elogios são merecidos, gosto de hard-rock/metal e me apaxonei pelo timbre e pela versatilidade do Marshallizer.

Abraços.


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