Handmades

Pessoal, estou querendo eliminar a chave do meu pedal de wah wah. Vi que existem pedais que reconhece a hora de desligar. Meu principal problema com isso seria que estou tendo pops com o circuito e acredito que a adição do led só fez acentuar o problema.

O led era apenas para saber se o pedal estava ligado ou desligado.

Imaginei se seria possível fazer um furo no pedal com algum sensor ou algo que funcione.

Alguém tem alguma idéia?

Reed switch e um ímã?

Pode fazer um circuito com led ldr igual o do Bad Horsie.
Porem quando vai muito pra tras o wah wah desliga.

Saudações,

Você pode tentar um circuito baseado no Hell Babe. Acho que tem um esquema dele pela Net.

Abraço

Adiel, como seria? Precisaria de alguma coisa no pé? Queria ver algo prático para shows.

O hell baby desliga sozinho?


Achei isso aqui: http://www.instructables.com/id/Foot-on-pedal-True-Bypass-crybaby-wah-mod/step4/Wiring-the-thing/

Alguém sabe como posso fazer para tirar todos os outros botões e deixar apenas um spdt dpdt momentary para acionar o wah apenas na hora de pisar?

Queria que fosse um led de duas cores e o botão em cima (sola do pé)
se fosse complicar muito, poderia sair até o led e deixar um dpdt na base do wah wah.

O Hell Baby desliga sozinho.

O sistema usa LED-LDR para armar. O LED fica permanentemente aceso, o que interrompe a incidência de luz sobre o LDR é um "anteparo com um buraquinho", que muda de posição quando se pisa na gangorra. Depois, um temporizador mantém o pedal "ligado" por algum tempo (tem um trimpot para regular este tempo).

Até que funciona, mas não é "true-bypass".

Abraço

Finck

Outra opção, compre um WD7.

(http://img232.imageshack.us/img232/1647/dscf3253medium.jpg)

Saudações,

Acho que não é muito difícil adaptar um circuito desses a um wah. No site da morley, tem vários esquemas. Existem vantagens nesse tipo de bypass. O circuito possui buffers na entrada e na saída, não tem ruído algum. O sistema Led/Ldr, propicia um uso “eterno“ sem os “croques“ do potenciômetro. A única ressalva é que você terá que bolar uma forma de por o pedal na posição em que ele desliga. Nesses da morley e behringer é usada uma mola.

Abraço

Nessa hora vou dar uma de poeta... Se eu pudesse e o dinheiro desse, mesmo que quisesse handmade não seria nem que um dia não pudesse. _

Mas falando sério. Não tenho grana para comprar esse pedal. Toda minha grana extra foi para comprar um line6 tone core constrictor, ubber metal e dois módulos da linha tone core. Pronto! Acabou o dinheiro.

Agora tenho que voltar ao meu mundinho de quebrado e tentar fazer eu mesmo.

Oras, DIY não é "mundinho de quebrado".

Fazer é muito melhor que comprar! No final, você vai ter o produto acabado que deseja por um preço justo e isento de ganância (ao menos parcialmente), vai ter se divertido com a pesquisa e a manufatura, e vai poder se orgulhar e dizer para todo mundo:

- Gostaram? Fui EU que fiz!

Abraço!

Finck

Desculpe como me expressei. Não quis dizer que era coisa de quebrado. Mas que não tenho outra opção, já que o dinheiro para comprar pronto é muito maior (ai entra a ganância, impostos, lucros absurdos, atravessadores e todo o resto).

Como um pedal desses sai a pelo menos quinhentinhos ... para fazer terei no máximo um quinto do valor e usando componentes bons!

Ultimamente tenho tido opções de troca de bons pedais. Os que faço são bem legais e o pessoal está pedindo para trocar os deles de marca pelos meus. Até agora wah não foi moeda de troca. eheh.

Delays, reverbs e distorções aqui estão sendo referência por enquanto e estou pegando encomendas. Daí até estou negociando com o rafa para ver umas caixas hammond. Infelizmente aqui está chovendo e nem posso pintar as caixinhas até ter um dia de sol...

Mas enfim... Gosto muito do processo handmade. Os pedais são feitos ao meu gosto, personalizados, com peças de qualidade, testados um a um e nao de lotes como acontecem em indústria.

Fica aqui meu comentário que foge um pouco do tópico, mas para explicar o mal entendido e erro que cometi ao não explicar direito logo abaixo.

Abraços.

Nem sempre o pedal sai mais barato, na verdade.  Por vezes, sai até mais caro, mas vale o aprendizado, a sensação de realização e superação de um desafio e, é claro, a diversão, que não tem preço.  

Eu montei um WH-10, funcionou muito bem, mas não queria desmontar minhas relíquias para colocá-lo dentro, e não achei uma carcaça de sucata.  Fazer um pedal de wah do zero não é difícil, mas não ficaria com aspecto muito profissional, apesar de eu ter uma prensa viradeira à minha disposição, com a qual poderia fazer algo parecido com os pedais da Morley, que são de chapa virada.  Aí, pelo custo da mão de obra, material, durabilidade dos componentes, recursos adicionais, etc, resolvi perder um pouco do amor pela grana e me dei um presente, que foi o WD7 acima.  Não me arrependo, mas ainda vou dar um bom destino ao circuito WH-10 que fiz para testar um sistema de Probe Wah, meio temperamental...  :pinchX

Estude os circuitos dos Wahs da Morley, que têm sistemas de acionamento automático do efeito, com direito a retardo de desligamento e tudo.

Quem deve saber disso é o Guero, ele fez em um dos últimos pedais que postou no tópico de fotos de pedais prontos.

Quer dar um destino ao wh10? Quanto quer nele?

Realmente, algumas vezes sai caro, mas só tive esse problema porque aqui não acho peças. Mas para o pessoal de Sampa acho que isso é mais difícil de acontecer. Comigo até achei um projeto que ficou carinho, como o meu amp valvulado baseado no 5f2A com 15w final. Esse foi o que me lembro que saiu bem carinho.

No mais, fica geralmente (comigo acho que 98% das vezes) mais barato.

Bem, quero ver um esquema que não gere ruídos no acionamento e se possível, um meio de usar ele sem botão de acionamento.

Aí o esquemático do Hellbabe, com seu chaveamento e tudo!

(http://cfile2.uf.tistory.com/original/202EE94F4E1D242639B600)

e lá tem mais:  http://diyguitaramp.tistory.com/144

T+

Designermx:

Não se preocupe, não fiquei ofendido! Eu só fiz o comentário porque tem muita gente que entra no mundo DIY só pela "economia" (coloco entre aspas porque, pelo menos no meu caso, acabo sempre errando na primeira vez e gastando dinheiro adicional para corrigir...), quando o lance real está no prazer de fazer. Pedais de efeito é uma das poucas coisas eu realmente vejo economia no DIY, devido ao preço absurdo que cobram pelos artigos de boutique (muito mais ganância do que custo, eu diria). Agora, tenta fazer grafiatto numa parede para você ver se sai mais barato do que contratar um especialista (eu devo ter engolido uns 500g de massa que ficava caindo na minha cara...).

Sobre o Hell Babe, recomendo cuidado. A idéia do chavemento LED/LDR é boa e funciona, mas que o circuito da Behringer rouba sinal, isso rouba. Com certeza existem sistemas com o mesmo princípio de funcionamento, porém melhor "dimensionados".

Abraço

Finck

foi essa minha preocupação. Há um roubo muito grande de sinal no hell baby e não saberia dizer se é do circuito de wah em si ou do chaveamento e isso me causa receio de iniciar o projeto por ele.

Essa idéia de chaveamento automático está se tornando necessária para mim por dois motivos:

1 - Pop sound no true bypass (já tentei de tudo para tirar e só reduzo, mas fica muito alto ainda).
2- Praticidade em tirar o pé do pedal para depois escolher o efeito a ser acionado e não me preocupar em desligar um, ligar um ou dois pedais depois do wah. Isso é muito chato, só ficando atrás do primeiro motivo, claro!

Saudações,

Depois que o true bypass se tornou famoso, as pessoas tem visto chaveamentos eletrônicos como vilões; mas lembrem-se que muitos dos guitar heroes usam chaveamento eletrônico na sua cadeia de efeitos. Um chaveemto bem bolado resolve muitos problemas.

Abraço

Na verdade, não tenho muitos problemas com chaveamento eletrônico. Vejo meus pedais com chaveamento desse tipo terem um sinal muito fiel. Principalmente os da line6. Apenas um gdi que converti para true bypass porque a chave dele quebrou (e o outro já está querendo abrir o bico também).

O lance é que esse pedal já veio assim e isso tá dificultando um pouco o uso dele porque o pop é muito alto.

Se um sistema de chaveamento com amplificador operacional com entrada a FET como buffer rouba sinal, nem sei mais o que dizer sobre buffer.  Tenho um Hellbabe pifado lá em casa.  Vou abrir pra ver se confere com o esquema aí de baixo.

Teoricamente, a impedãncia de entrada é 1M.  Só roubaria sinal se a alimentação é desligada.

T+

Patines, mas dependendo da forma que é chaveada, acredito que tenha perda de sinal sim. Bastariam componentes mal dimensionados. Ou não?

Vi em alguma outra parte aqui do forum que um chaveamento bufferizado é bem diferente de chaveamento com buffer. Até a pessoa que respondeu estava meio que de mau humor, mas fazia sentido o que tava escrito ali.

Segundo o post, os da boss são chaves bufferizadas e pelo que notei desse... é um chaveamento ldr com buffer depois o que acho que o buffer apenas restaura parte de um todo e não o que estaria entrando corretamente... ou estou enganado?

Segundo o esquema, tem um buffer na entrada.  O sinal de entrada não tem contato nenhum com circuitos do pedal a não ser este buffer.  Pelo menos não consegui ver nenhum.  Se estou enganado, me chamem atenção.  A impedância deste buffer é a do resistor que vai ao VB, 1M.

Depois do buffer vai ao Wha-Wha que, fora vários capacitores, tem o circuito padrão de um wha clássico.  O controle por LDR deste circuito também pode levar a um curso diferente do clássico.  Depois do Wha-Wha tem mais um buffer e das saídas dos buffers é que vem os chaveamentos.  Só vejo que no esquema, onde se encontram todos aqueles resistores de 470K, deveria ser ligado ao VB.  Isto eu vou conferir ao chegar em casa.  Também tem ligação ao terra do LDR que não está desenhada no esquema.  O J113, tem tensão máxima de chaveamento de 3V, ou seja, vai trabalhar bem no esquema como deveria ser(com resistores de 470k ligado ao VB)

Depois do chaveamento tem mais um buffer!

Já fiz chaveamento assim e funcionou sem "roubar o sinal".  O meu era ainda pior que este aí!


Jogo de palavras não me interessa muito.

Abraços, T+

A discussão está ficando confusa...

Parece que o Desinermx2 não quer apenas um chaveamento eletrônico, mas sim que ele seja temporizado (desligue sozinho depois de algum tempo). Creio que o Hell Babe foi citado justamento por causa da temporização, não por conta do chaveamento.

Se for para tratar só do chaveamento, basta copiar o sistema de uma marca mais confiável, como a Boss (não vejo ninguém reclamar dele), ou usar um esquema postado há tempos pelo Adiel, que usa transistores bipolares fáceis de achar.

Se for para combinar os dois, chaveamento E temporização, pode-se:

1) copiar o esquema do Hell Babe inteiro, relaxar e "curtir". Compense eventuais perdas de sinal com buffer, booster, equalizador ou algo do gênero.

2) usar a parte do chaveamento Boss (ou o "sistema Adiel", à escolha do freguês) e combinar com um temporizador qualquer (que pode ser criado em torno de um CI 555, deve ter exemplo de aplicação no datasheet).

Outra coisa, sobre os "pops": imagino que se tem pedal dando ruído de acionamento por questões "eletrônicas", tanto faz usar chaveamento eletrônico como mecânico, o ruído vai continuar.

Camaradas.  O chaveamento da boss é quase a mesma coisa que o chaveamento do hellbabe!  Esta conversa até parece "conversa de louco"!

Alguém consegue me explicar porque o hellbabe "come o sinal", pois olhando o circuito não pude perceber o porque.

Chaveamento eletrônico não dá muito pop porque todos os elementos de chaveamento estão ligados na mesma tensão DC de polarização, enquanto com chaves ás vezes existe carga de capacitores.

Abraços, T+

T+

Impedância de entrada e valores dos capacitores de acoplamento de entrada e saída. Seriam os mesmos dos BOSS?

No Hellbabe são suficientes para funcionar sem problemas:  33HZ de frequencia de corte no chaveamento.  Impedância de entrada dos TL064 nem vale a pena mensurar de tão grande.

T+

Realmente... mas esse Hellbabe é dos que "roubam" timbre?

Mas na verdade pareceu até mais consistente que a entrada dos BOSS com buffer de transistor comum com aquele resistor de 470K indo da base à referência ou ao terra. No entanto nos BOSS o cap de entrada é de 47nF.

Pessoal, acho que estamos algumas vezes sendo ríspidos sem necessidade. Não usei jogo de palavras, mas apenas o que li.

Quanto ao roubo de sinal, chaveamento eletrônico existe roubo. Tenho um amigo com um reverb machine da behringer que rouba muito sinal (é notável até para leigo). Mas não sei se é o caso do hellbaby.

Como teoria e prática nem sempre andam juntas, citei o que vi...

Realmente quero um meio de tirar o pé e desligar o pedal.

Pensei em um spst no apoio do pé, mas penso ainda como fazer isso com apenas um conector on/off

O que importa é o RC, não só o capacitor:
C=47nF e R=100K
é o mesmo que:
1) C=470nF e R=10k
2) C=4,7nF e R=1M
3) C=4,7uF e R=1k
4) C=100nF e R=47k
.....e muito mais.....



Pô desculpa aí se fui duro e te feri por dentro !!!   ???  

É que gaúcho é tudo meio grosso.

T+

Acho que pode não ser o sistema, e sim os componentes SMD bonitinhos mas ordinários...

Andei lendo que é comum os componentes SMD apresentarem performance pior do que os componentes "normais". Imagino que, sendo um dos objetivos da Behringer oferecer produtos acessíveis, eles possam deliberadamente usar componentes "low grade" (tem produtos de boa qualidade produzidos por eles, mas os preços destes não são tão baratos).

Ou talvez você tenha razão ao dizer que quem rouba sinal é o próprio circuito do wah, e não o chaveamento.

O único jeito de saber é testando...

Patines, você é gaúcho!!! Eu devia ter notado o comportamento estranho!!! Brincadeira  :P, tenho bons amigos por aí.

Até faz sentido isso de custo baixo componentes baratos... Tanto que a behringer tem um ditado popular que diz: Vale o que você paga.

Bem, estou olhando os componentes para ver se acho por aqui para poder montar um parecido ou igual. Se não for possível, terei que dar uma "rebolada" para fazer isso funcionar, mas é o que realmente quero!

Galera, estou pensando em abrir um buraco pequeno no pedal (parte superior) do pedal e colocar um botão (ou dois) que mudem do ponto A ao ponto B. Não tenho preocupação com consumo porque o pedal é direto na fonte... então pensei em deixar ele ligado direto e apenas chavear sem led. Assim, quando eu pisar, é certeza que está ON.

Só não sei ainda como usar um botão que é sempre OFF e On momentary. Acho que o melhor jeito é partir pelo mais simples.

Pensei em colocar uns transistors, mas fiquei na dúvida por conta da alimentação vs sinal.

Isso não é uma boa explicação.  Não creio que  seja assim.  Não tenho visto isso na minha vida profissional.

Realmente não lembro de ter dito (escrito) isso.  Se disse: desdigo.

Na verdade, assim olhando pra mim tu não diria que sou estranho.  Mas se tu começar a procurar relógio, celular e chave de carro daí vai ter certeza que não sou normal.  Se me convidar pra churrasco e eu disser que sou vegetariano ou se ler alguma coisa que escrevo, daí fica bem mais fácil perceber que sou estranho.  (rckt
Pior de tudo é que minha sogra diz pra minha filinha não falar com estanhos!

Abraços, T+

Claro, Patines, não vou discutir com a física dos filtros RC...rs O que tenho atestado é em relação aos pedais Behringer aos quais tive acesso. Eu nunca experimentei esse WahWah deles.

Em relação aos SMD: hoje em dia é perda de tempo classificar esse tipo de componente como de baixa qualidade sem uma argumentação melhor. Também não é o que tenho notado. Para mim o único problema dessa tecnologia é que estou cada vez mais cegueta e com as mãos menos firmes. Prazo de validade já vencendo...rs

Do ponte de vista de projeto, o que não gosto é a maneira que controlam o wha, pois mecanicamente é muito sensível, e a diferença devido á temperatura também.  Ou seja, pode mudar muito de um pedal para outro, até uma pancada mais forte pode mudar o ajuste.   Falando disso, uma carcaça de metal  e um controle mai "repetível" e consistente ao meu ver tornariam este pedal de projeto destruidor.

Também nem nunca escutei alguém usando este pedal.  Depois de consertar(quando será??)  escutarei.

Quanto ao esquema: realmente os resistores de 470k estão ligados ao VB, e estão todos em somente um CI de 8 pinos.  Quanto aos CIs o que tenho aqui, o CI1 é CD4069 e o CI2 é o TL064.  Quanto a ligação do R7 ao LDR, o R7 está debaixo da borracha da bateria e fica dificil medir, fica pra outra vez.  

Eu também já estou meio cego e tive que usar lupa pra olhar os SMDs.  T+

T+

Patines, desculpe. Eu embolei as trocas, o comentário foi do próprio Designermx2.

Bom sobre o assunto do wah ligar automático. Não fiz um wah ainda, está na minha fila, mas uma idéia que eu pretendo testar seria utilizando uma chave tipo esssa: http://loja.multcomercial.com.br/ecommerce_site/produto_11863_4689_Chave-Tactil-4-3mm

A minha idéia é colocar ela entre a parte que se pisa e a borracha onde apóia o pé, mas tem que testar a sensibilidade dela e uma forma de apoiar a borracha para que a pressão em qualquer parte dela pressione a chave.

É uma abordagem diferente, não sei se funciona, mas é de se pensar.

Abraço

Era isso que eu tinha em mente... mas a chave que pensei era essa http://loja.multcomercial.com.br/ecommerce_site/produto_14771_4689_Chave-Push-Button-Contato-Momentaneo-NA-Normalmente-Aberta-PBS-28B-OFF-ON-4A-125VAC-2A-250VAC-

Já que sempre acho essas chaves que me indicaste muito frágil e desgasta relativamente rápido. A que tenho aqui não é essa exatamente, mas é parecida e a área para isar é muito mais exposta e não tem como pisar na borda. é tipo uma martelo de thor com esse formato ai. Só estou precisando saber como faria para colocar com apenas duas conecções um meio de jogar o sinal direto para a saída ou dentro do wah.

E uma chave optica? Com um pedacinho de metal interrompendo no meio.

http://www.24demaio.com.br/catalogo/modules.php?name=Loja&s_op=viewproductdetails&lid=19192&cid=40403

(http://www.24demaio.com.br/fotos/Beta/data/PRODUTO_1114022842.16270820005%20CHAVE%20OTICA%20SEM%20ABA-SENSOR%20PCST%201103%20COD%20ATIR0121DS.jpg)

T+

...ou o sensor de um mouse mecânico (de bolinha) velho.

Não lembro mais como ele funcionava, mas não seria um botão que a bolinha precionava quando na mesa? Se for, essa é minha idéia. Vou ver se mostro aqui o botão que quero colocar.

Alguém sabe de algum circuito que feche de um lado para o outro com apenas uma chave simples? Teria que ser sem tensão. Vou passar o sinal da guitarra do P10 para a placa...

Não, seria parecido com a peça da foto que Patines postou, que fica com os discos perfurados entre o emissor de luz e o sensor, na cavidade da referida peça.  Em alguns "mice", são usadas duas peças separadas para contar os furos dos discos, para informar ao computador do movimento do dispositivo.

Ahhh é mesmo. Um disco todo perfurado (retangular) fica passando por ele à medida que a bolinha se mexe. É vero!

O disco é redondo, os furos, retangulares...  :pinchX

Saudações galerinha da HM!!!

Sei que o tópico é antigo, mas dei uma lida rápida e percebi que não foi definido uma solução definitiva.

Então, eu estava vendo o vídeo demonstrativo do crybaby do Andreas Kisser, e comecei a analisar como este pedal que não chave footswitch funciona.

http://www.youtube.com/watch?v=lPxE-OngEUM (http://www.youtube.com/watch?v=lPxE-OngEUM)

Fotos na net não denunciam uma chave qualquer escondida, e não é como os morley que desligam quando ficam todo pra cima, o Andreas enfatiza que não é necessário se preocupar, em quanto o pé esta em cima do pedal ele não desliga



A minha teoria é que o pedal possui um sistema de acionamento por um sensor de proximidade, talvez um touch switch ou algo como o circuito do wah probe ativando fets ou um relé.

Estou sem minha protoboard aqui, que chato é viajar!

acho que se vocês olharem a chave do deja vibe da fulltone, também pode ser interessante.

abs!

Saudações,

Achei a ideia desse pedal perfeita... toquei com o Bad Horsie e o Hell Babe durante quase toda minha vida e sinto falta da forma como eram acionados bem como da mola sem contar que no começo para me adaptar ao Cry Baby tive que me acostumar justamente porque sempre desligava o pedal tocando...

Abraço

Então, a idéia era essa. Eu pensei em fazer um esquema como esse do Andreas, mas o meu seria uma borracha bem fininha em cima de um botão de push.

Não sei se eles fazem isso nesse pedal, mas o que eu pensei era como algumas bonecas (tenho filha _) fazem. Elas são de silicone (como a bayber live - acho que escreve assim) e quando você aperta a mãozinha, a barriga ou coisas do tipo, um botão bem sutil é acionado ligando o dispositivo.

Mas meu problema nem é mais o circuito, mas sim o espaço no esquema que pensei. Pensei em colocar dois relays e o o botão faria o contato nos dois para fazer o posicionamento como se fosse uma dpdt e um led (diretamente no botão). Agora falta espaço.

Você também pode usar um reed switch, ou acionamento óptico.

Adiel, seria a imagem abaixo mais um rele com buffer?

(http://elecrom.files.wordpress.com/2008/02/sensor-schm.jpg)

(http://www.rentron.com/PicBasic/relay-circuit.gif)

Eddie, talvez seja interessante usar um comparador entre o sensor e o transistor.

Estive a ler o tópico desde o inicio e apesar de perceber muito pouco de electrónica comecei a pensar desde inicio na ideia do EddieTavares em usar um circuito de proximidade do wah probe para activar alguma coisa, que agora venho a descobrir que se esse alguma coisa que eu estava a pensar se chama relay xD
Em relação á ideia de adicionar ao pedal uma ou mais chaves tacteis, eu á uns tempos comecei a pesquisar sobre este assunto e deparei-me com isto http://www.pedalspluseffectswarehouse.com/G_LAB_True_Bypass_Wah_Pad_TBWP_p/glab-tbwp.htm e pensei logo, eu só preciso  estas pequenas chaves (umas quantas) de modo a fazer o esquema do truebypass, coloco uma placa de metal por cima delas. Coloco o wah wah em cima dessa placa e quando eu pisar o wah wah ele liga automaticamente e desliga quando eu tirar o pé. Mas depois ao matutar sobre o assunto deparei-me com uma questão, quando estamos a utilizar o wah wah o nosso pé não exerce força sobre todo o pedal igualmente, logo poderiam haver cortes no sinal por são apoiar bem ou pé ou assim, então desisti da ideia.
Sendo assim a melhor opção será mesmo usar o circuito sensor de proximidade do probe ou um sensor de pressão muito sensível que consiga acionar um relay.
Este tópico é muito interessante creio que muita gente vai implementar estas ideias!

o AK-95 do A. Kisser tem retorno automático, e quando fica um tempo parado na posição inicial, desliga sozinho o efeito.
Na verdade esse recurso foi primeiramente implementado no Crybaby 95Q o pedal do Andreas é só uma versão deste.

Veja o vídeo que não tem como não entender:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=HyfKQhTRwkU

O sistema é bem simples, uma mola faz o pedal voltar a posição e quando volta ele ativa um micro switch que fica bem no "calcanhar", se este micro switch fica pressionado por algum tempo ele passa o pedal para modo bypass.

Micro switch:
http://shop.jimdunlop.com/ecommerce/CatalogItemDetail.aspx?CID=433&IID=2382

Saudações,

Achei algo que poderá servir:

http://gcuelect.blogspot.com.br/2012/08/proximity-detector-thiscircuit-is-quite.html#.UOgr6mzAeSp

Aqui o esquema:


O que acham?

Aproveito para agradecer ao Adiel por ter apontado caminhos até então desconhecidos por mim. :tup

P.S.: Não vamos deixar esse projeto morrer como vários outros que param no meio do caminho.

A questão agora seria ajustar o sensor para que não fique muito sensível tipo limitá-lo a uma certa distância (10cm?) e saber se daria para colocá-lo por baixo da borracha do wah... partindo do princípio que o probe tem acrílico (material não condutor) em cima da placa de cobre creio que funcionará.

Só um detalhe: Quem for usar transferência térmica terá que inverter a pcb.

Abraço a todos

10 cm seria muito, o ideal seria de 5cm para menos

Saudações,

O circuito possui um trimpot de ajuste então creio que não será difícil ajustar para essa distância, mas partindo do ponto que seria legal ele ficar escondido embaixo da borracha do wah acredito que essa distância não seria a ideal... :-\ Veremos isso...

Terminei o layout dele. Segui o que estava postado no link mas daí terá uma qualidade maior para impressão bem como furos para poder parafusar dentro do wah.

Ponto para discutirmos agora é: O que utilizaremos para o sensor? Alguém que tenha o probe montado poderia por favor testar ele sob uma borracha de mesma espessura utilizada nos wah e dizer se ele consegue detectar a presença nessa circunstância?

Daqui a pouco posto o layout.

Let's keep rocking!!! [beer]

Abraço a todos

felixmeirelles

Eu também havia entendido algo nesse sentido, eu estava googando e encontrei no forum gringo os caras tentando diminuir o tempo que o pedal leva pra se desligar (1/2 segundo), mas tem uma foto boa da placa e o micro switch esta lá.

http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=89430.0 (http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=89430.0)

Não seria ruim esse tipo de chaveamento, acredito que conseguiremos algo mais eficiente com um sensor, já que não terá esse atrazo ao desligar e ainda funcionando em true bypass.


Victor Nery

Para os testes acredito que um pedaço de placa virgem deve funcionar, se bem que o ideal mesmo seria uma tachinha moeda, quanto menor melhor...

Saudações,


O problema da placa é que ela tem a espessura da cavidade onde fica a borracha do wah... Quanto a utilizar uma tacha, é uma ideia interessante; vou ver se consigo fixar solda nela... Acho que o ideal seria uma camada fina de cobre pela questão da solda. Nesse aspecto, daria para lixar a fenolite afim de diminuir sua espessura.

Vou providenciar um relé e dar início aos testes...

Abraço

Victor Nery, não entendi uma coisa... Como você vai usar apenas um relay, se precisa comutar entre as entradas (in da guitarra e in da placa e out do pedal e out da placa) Para se ter um true bypass? Ou esse é apenas um simples teste para ver se o chaveamento funciona e depois vão colocar o restante do circuito no esquema? eu pensei em fazer como está na imagem abaixo com um npn, diodo e relay, mas eram dois deles.


Quanto ao sensor de proximidade, acho que tem que deixar até mais sensível, dez cm acho que tá no limite, já que temos além da borracha, ainda temos um tenis, sandalha, sapato...

Ainda sim acho que não funciona com esses detalhes, já que ele usa a capacitância do corpo para armar o circuito, ou estou enganado?



t+

Existem relays dpdt

victor nery

É uma pena eu estar viajando, não ter trazido minhas coisas e claro... não ter tido essa ideia antes.

Se for pra usar uma placa virgem, eu pensei em retirar a borracha original do meu pedal e guardar, pegar outra borracha corta no mesmo tamanho e forma, fazer um buraco no lugar que deve ser o sensor e encrustar a placa ali, como essas figuras de eva que as pessoas cortam em cores diferentes e encaixam uma nas outras:

(http://www.bengalabranca.com.br/webphp/fotos/g/blocos_logicos_eva.jpg)

Se não der certo ou por algum motivo quiser voltar ao original eu tenho a borracha intacta.

Mas acho que neste momento o ideal é testar o circuito e garantir que está estável, ele não pode acionar do nada ou quando se passa por perto pra acionar outro pedal.


Se não der certo com o sensor do probe, ainda podemos voltar a idéia do adiel e tentar um sensor IR.

Acho que não vai dar certo o sensor de proximidade a menos que toquemos sempre descalços ou com o mesmo sapato, de preferencia um mocassim.  :D
Só fazer um teste com a tela capacitiva de um celular, até uma certa grossura de película vai de boa, a partir de um ponto não funciona mais.
Outro ponto é a referência de terra verdadeiro que o autor diz necessário.

Sem contar que normalmente o sapato é mais isolado em baixo que em cima, então teremos que afastar os outros pedais sobre o risco de acionamento acidental do wah.

Já o sistema com IR só vai funcionar bem, como funciona o sistema de switch, por dentro do pedal, se for por fora, vai sofrer influências da iluminação, a menos que pensemos em um sistema digital que compense usando pulsos, mesmo assim um pouco de sujeira ali outro aqui, temos o risco do pedal não acionar.

Penso que só funcionará perfeitamente com o sistema de retorno por mola mesmo, switch e um chaveamento com atraso.
Porém espero estar errado, e que tudo funcione bem, até porque não custa nada testar.
Estarei de olho  ???

Redondamente enganado!

A sola do sapato  tem a constante dielétrica maior que o ar!  Um pé descalço, e um pé com borracha do meio não tem a mesma capacitância.  A que tem a borracha no meio, tem capacitância maior!  os materiais isolantes, normalmente tem constantes dielétricas grandes, isto é: se colocar um material dielétrico entre dois condutores, a mesma distância, a capacitância aumenta.
A constante dielétrica do ar é quase a mesma do vácuo.

Veja também, que o corpo humano por ser uma grande massa molhada, tem condições de potencializar o capacitor.

Abraços, T+

Em termos gerais, prefiro acionamento óptico interno (a exemplo do WD7), ou um reed switch na carcaça e um ímã na parte móvel do pedal, com um circuito simples de retardo ajustável de desligamento.

Mesmo o ZVex Probe Wah tem seus problemas de atuação, e tem acionamento por chave de pedal.

Saudações,


Veja esse true bypass com relé; o sensor terá a função de substituir a chave:

True Bypass com Relé (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?action=dlattach;topic=951.0;attach=2912)


Minha ideia inicial seria deixar a "antena" embaixo da borracha do wah. Vou ver se funciona dessa forma. Caso não, partirei para essa ideia do EVA.

Bom minha única preocupação agora é que a antena ficará muito próxima da carcaça do wah que está diretamente ligada ao terra. Isso pode atrapalhar o funcionamento do circuito? Caso sim, isso poderá ser bom limitando o sensor para que só seja acionado com o pé literalmente encostado na plataforma do pedal?

Na verdade o ideal do sensor seria ele realmente funcionar como 8 ou 80 sem meio termo como acontece no probe...

Quanto ao layout vou organizá-lo e daí posto o pdf.

Vamos por esse negócio para funcionar e teremos o melhor de todos os mundos: Um wah com acionamento automático, mantendo toda a mística dos crybaby, true bypass e ainda a possibilidade de colocarmos um LED para indicarmos o status. [beer]

Abraço a todos

Ola pessoal!!

Fiz esse esqueminha utilizando o 555 e o rele como DPDT  o Trimpot ajusta o delay de desligamento de 0 ate 1 segundo, ja testei sem o rele no pronto board e funciona direitinho quem quser testar a tah ae...

(http://img248.imageshack.us/img248/2885/timerdelay.png)

Valeu!!!

Saudações,

Pesquisando um pouco mais sobre métodos mais fáceis, encontrei algumas outras ideias:

DPDT momentary switch:

http://www.instructables.com/id/Foot-on-pedal-True-Bypass-crybaby-wah-mod/

G-LAB wah pad (esse não achei ainda informações, sobre o circuito mas funciona como um sensor de pressão.

Ainda não testei o de proximidade.

Abraço

O problema é a durabilidade desses microswitchs... não creio que sejam muito robustos

Estou pra montar um V847 numa carcaça de onner que tenho aqui,essa semana adaptei uma mola e comprei uma chave NF(normalmente fechada)
vou adaptar essa chave na parte de trás do wahwah assim quando acionada desligará o relê ativando o true bypass,quando eu pisar na "rampa"(fazendo ela descer um pouco)a chave acionará ligando o relê e ativando o efeito,pretendo também alterar o resistor de entrada (68K)por um de valor mais baixo para o volume ficar o mesmo que o true bypass,não sei se é uma boa ideia mas..
Essa chave aqui.
:tup

Pessoal, fui em uma loja dar uma olhada no cry baby do que o pessoal esta falando, dei um analisada e vi um tipo de sensor de baixo do local do pedal onde fica o calcanhar. Como tem uma mola o qual deixa o pedal toda para o alto parece que o sensor no calcanhar fica digamos que apertado ou ativo, assim quado coloca o pe e piso no pedal ele desaciona o dispositivo. No local do dispositivo tem um furo o qual no furo parece um pino de ferro(?). e em abaixo do pedal tem um tipo de borracha do tamanho do furo o qual tem o dispositivo de acionamento. Não sei o que é, mas fica a dica para os fera no assunto.

Ficamos no aguardo de uma posição daqueles que pode saber como isto funciona, para falar a verdade o sistema é muito util e se sair algum projeto que de certo, acho que vou tentar .

Talvez um sistema de acionamento óptico ou magnético seja mais interessante.  

O óptico, com um LED e um LDR ou foto transistor, com uma peça que interrompesse o fluxo luminoso na posição desejada, ou um reed switch e um ímã estrategicamente colocado na parte móvel do pedal.

A chave do spoiler acima não vai aguentar o serviço.

Também existem alguns switches usados nos antigos CD players de 5 discos da Philips, os sensores de posição da gaveta, que podem ser interessantes, e aguentam o serviço por muito tempo.  Acionadores dos pedais Boss, ou as teclas dos velhos teclados de PC, aqueles com o Z80 dentro, também servem.

:(
Como foi a melhor que encontrei assim que chegar meu indutor tentarei com ela provisoriamente.

Adiel, pelo que eu vi no pedal acho que é algo magnetico, pois tinha um pino de ferro, sera que é um sensor de proximidade o qual quando o dispositivo esta encostado ele deixa fecha o efeito?

Adriano, além do que que vc viu, tem um circuito que gera um pequeno atrazo no desacionamento do pedal... Algo abaixo de 1 segundo, o sistema é eficiente, muito parecido com o do morley.

Esse pino pode ser o acionador de uma pequena chave interna, também.

Saudações,


Teria como você postar fotos de como você adaptou essa mola (se você não se importar, claro)? Com ela seria mais fácil adaptar a ideia que o Adiel deu de utilizar um reed switch e um ímã para acionar o relé.

Abraço

Victor Nery, estou montando o circuito de proximidade que vocë me indicou. Raspei a base do pedal, cortei um "fundo falso" na borracha (tirei a original e coloquei aqueles do tipo moeda que o povo usa em cozinha, mas na cor preta).

Acho que até quarta feira se tudo der certo eu já começo os testes. Estou sem algumas peças como o trimpot e o resistor de 560R


Alguém pode me ajudar com uma coisa... esses dois capacitores amarelos parecendo uma cabeça de fósforo, segundo o esquema, são os de 47uf e 1 até 10uf (segundo ele pode ser qualquer valor entre esses), correto? Eles são de que tipo? Posso usar eletrolítico? Não tenho desses capacitores aqui e nem sei como pedir.

Quanto ao trimpot, estou pensando em colocar um potenciômetro do lado de fora do pedal com um resistor de 500k em paralelo, para chegar a 500R e ter o controle externo, além de colocar uma chave para ativar direto o wah. Onde eu poderia colocar a chave nesse circuito? Seria na conexão do diodo com o transistor ao negativo? Poderia danificar o transistor o acionamento dele?

Os capacitores amarelos são de tântalo.  Eletrolíticos servirão perfeitamente.

Faça as modificações pretendidas num esquema (desenhado à mão, ou no Eagle, por exemplo), para que possamos avaliar.

Então Adiel, eu fui pensando e achei que seria eletrolítico por conta das tensões que passavam na área e montei mesmo assim. O trimmer foi a única coisa que modifiquei bruscamente (2.5k) porque não achei aqui os de 500R

De resto foram esses capacitores e coloquei o tl071 no lugar do 081 , mas isso ele mesmo disse que poderia no site oficial.

Resultado... funcionar funciona, mas não é bem proximidade. Virou uma chave de toque. eu preciso tocar nas duas antenas.

Mesmo com aterramento não chega nem perto de ser um sensor de proximidade. Poderia ter algo errado??? As únicas alterações foram essas. O resto tá igual. Verifiquei o esquema e conferi pela foto montando o código dos resistores pelo site http://www.searchingtabs.com/rcolor/rescolor_port.htm

Resistor não foi algo que errei.

Outra coisa é que assim que solto as antenas, ele leva 1 segundo para descarregar o capacitor e desligar completamente o relé.

Ví um que funciona, mas achei um exagero colocar um arduino para ativar apenas um effeito .

http://www.bareconductive.com/capacitance-sensor.

Estou vendo se junto os dois projetos (o já feito) com um chaveamento desse http://www.solarbotics.net/library/circuits/sensors_prox.html no lugar das antenas.

Se funcionar coloco aqui.

Seria legal você postar os esquemas que está usando e as devidas alterações, para podermos avaliar a situação com mais propriedade.

http://www.yathos.com.br/site/?attachment_id=247


O que está em vermelho está alterado, o que está entre parênteses era o recomendado.

Saudações,


Pelo que é explicado no artigo, deve-se usar uma antena ou outra. Como o trimpot tem um valor muito grande creio que será necessário efetuar o ajuste em 1/5 de rotação.

Tenta usar um capacitor de 1u no lugar do de 10u que você colocou.

Outro ponto sujeito a alterações, são os capacitores de 470p que ele sugere valores entre 220p e 1000p.

Abraço

Fiz a mod de 1uf e retirei uma antena, regulei o trimpot e até uns 2/5 dele fica numa boa, depois disso já fica ligado direto. Deu no mesmo. Vou testar trocar esses capacitores de 470pf para ver o que acontece.

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Alterei os capacitores, retirei a antena long e nada. Até mudou agora. Quando troquei o capacitor da antena curta (como não tem dizendo qual é, vou colocar o valor) .01 que liga ao ponto A e ao opamp, ele fica agora ligado direto e desliga quando toca. Também reduzi o trimer para um de 1k, chegando bem mais próximo do original. Bem, esse eu já estou descartando e pensando em usar um de infra vermelho. Nos testes com led, até com o sapato, funcionou, mas a intensidade do led ficou bem mais baixa do que com o dedo. Imagino que aumentando a quantidade dos emissores , isso melhore.

Idéias?

O esquema usado foi esse por enquanto: http://www.pages.drexel.edu/~pyc23/ir_sensor.html

Bom, como a coisa parou um pouco, resolvi fazer uns testes por conta própria...

Usei dois relés com botões momentâneos. Funcionou , porém com um pop feio.

Ficou muito prático! Coloca o pé em cima do pedal e temos o wah funcionando, retiramos o pé.... ele volta ao normal!

Não parei de procurar e achei um esquema legal...

http://diyguitarfreak.wordpress.com/2010/08/11/diy-proximity-wah/

Como dessa vez tem vídeo, agora achei que a coisa ficou mais legal. Também vi o colorsound wah que não conhecia e gostei muito de um wha sem o indutor, principalmente dessa regulagem: http://tagboardeffects.blogspot.com.br/2012/03/colorsound-wah.html#comment-form

Pra mim ficou um pouquinho aberto e acho que regulando direitinho vai ficar um wah show de bola... Bom, foi apenas para contribuir com as idéias.

Saudações,

Comprei um onerr Fat Boy 2 (switchless) que encontrei baratinho no ML. Vou ver como ele funciona daí aproveitarei e tirarei umas fotos para compartilhar com vocês. De antemão, ele não possui chave como no crybaby 105Q; bem como também não vi relé (não retirei a placa ainda pois ela fica presa por solda no potenciômetro). Creio que o chaveamento é feito através da variação da resistência do potenciômetro. Alguém conhece algo do tipo e pode me indicar algo para direcionar minha pesquisa?

Com tempo traço o esquema e posto aqui; talvez até uma placa se o tempo permitir... vamos por  partes! [beer]

Abraço

vai ser ótimo mesmo... estamos no aguardo.

Sugiro que crie um novo tópico sobre isso para wahs, assim todo mundo pode ajudar e concentrar os esforços nesse tópico.

Saudações,

Bom dando continuidade às pesquisas, o que precisamos é de um circuito do tipo multivibrador monoestável. O que precisamos aqui além desse circuito, é de um divisor de tensão e uma chave momentânea afim de aplicar o pulso e mudar o estado do circuito. Esse circuito pode fornecer retardo (wah off delay) que com certeza pode ser ajustado por trimpot.

Fonte: http://www.eletronica24h.com.br/cursoEI/cursoEI1/aulas/Aula03.html

Aos mais experientes, alguma sugestão a partir daqui?

Abraço

Saudações,

Tenho procurado ler e pesquisar sobre sensores e encontrar um simples e adequado aos nossos propósitos. Recentemente encontrei isso aqui:

(http://2.bp.blogspot.com/-wqcb4fjPf1Y/UI5CyZ4cfdI/AAAAAAAABGo/Kkh79P13smM/s1600/pir+motion+sensor+circuit.png)

Não entendo bem como esses circuitos funcionam mas lembro que alguns desses sensores facilmente encontrados em lojas, etc, demoram algum tempo para desligar o relé após ele ter sido acionado (funcionando assim como como o delay off?)

Bom até agora, foi o que encontrei de mais simples para adaptarmos aos nossos objetivos.

Abraço

Então quer dizer que mesmo ele sendo óptico a varredura é feita por pot?
Conseguiu traçar o esquema?

Até mais.

Saudações,


Ele não é óptico. Seu acionamento se dá através de um circuito comparador que "percebe" variações no potenciômetro e com isso liga/desliga o pedal. Muito engenhoso mas uma m#@$% de desnecessário. Muitos componentes, totalmente tone sucking e não tem controle de delay off. Esse controle poderia ser colocado mas confesso que com tanta "complexidade" (firula) para algo tão simples, preferi abortar esse circuito.


Não fui atrás de traçar exatamente pelos motivos descritos. Como o tópico havia esfriado acabei nem postando fotos.

Ainda me parece que o método mais eficiente até agora por questões de simplicidade são os utilizados pela Morley. Estou saindo para o trabalho mais tarde posto mais a respeito das minhas pesquisas.

Abraço

Saudações,

Dando continuidade ao tópico... Percebi que o probe poderia ser utilizado para variar o ldr no divisor de tensão utilizado nos morley. Para a antena, minha ideia é por a fenolite no formato da borracha dos cry babys e fixá-la com um cover de acrílico.

Segue o Esquema elétrico (http://www.4shared.com/get/geslZLZtba/Switchless_Wah.html).

Assim que o tempo permitir traço um layout. Caso alguém queira traçá-lo, posso enviar o arquivo .sch para facilitar o trabalho.

Abraço [beer]