Handmades

Pessoal, bom dia a todos.

Depois de muito procurar, muito ralar e muita ajuda (que darei os devidos créditos aqui), finalmente o site Handmades possui um projeto de reverb simples e barato de fazer.
A muito venho acompanhando os tópicos sobre o assunto e sempre ficamos com os layouts da Tonepad e outros.

Primeiro gostaria de agradecer ao GrAmorin que solucionou os enigmas de algumas das instabilidades que aconteciam nesse projeto e também ao Plautz, que fez um magnífico trabalho juntando tudo que foi feito (entreguei o material em partes) em dois projetos num só arquivo.

Só o Plautz sabe a quantidade de palavrões (de felicidade, claro) que disse a ele agradecendo o belíssimo trabalho feito por ele.

O projeto foi feito usando peças simples como o ci de echo PT2399, muito usado em delays como o Rebote.

O teste foi feito com placas separadas (buffers, modificações, etc) estão montados e em uso comigo. Tenho até demos se quiserem que eu coloque aqui, mas tudo junto ainda não montei por falta de caixas tamanho BB.

O som ficou bacana e amigos meus querem que eu monte uns para eles.

Agora deixa eu parar de "falação" e deixar o layout com vocês:

http://www.4shared.com/office/kxYX_9xk/Reverb_2399.html

Samples são muito bem vindos.  :tup

Muito Bom o Projeto ........ vou tentar fazer um Layout para Hamond 1590B ..... muito bem elaborado o projeto....... Parabéns a todos os envolvidos no projeto

jvoufelli, muito obrigado pelas palavras em nome de todos. Se terminar um projeto para a 1590B e quiser compartilhar,estaremos felizes em ajudar, assim teremos duas opções de layout para pedal.

Obrigado a todos. Estarei subindo o sample assim que possível.

Saudações,

Que tipo de reverb você conseguiu extrair desse projeto? Room, hall?

Abraço

Ele varia de um room , garage, church,cathedral, diria até um cave (caverna),onde no final vira até um leve delay (leve mesmo).

Os efeitos foram comparados com os do Reverb machine da behringer , mas não tem todos os recursos do da Behringer. Ele simula os mais comuns mesmo.


Sample temporário (até eu resolver um problema aqui para subir ao 4shared). http://www.yathos.com.br/temp/Reverb_pt2399/Reverb_5-14_Delay+Reverb_5-15.mp3 

Comecei sem acionar o efeito e até os 5:14 é apenas reverb. Na parte (inicial) o mixer estava para o lado esquerdo, dando um retardo para começar a fazer o eco e um som menos agudo) Depois coloquei para o meio e depois para a esquerda (som muito alto e distorceu um pouco).

Do 5:15 em diante, foi acionado o rebote delay 2.5 com algumas modificações que fiz. Não está fazendo pops. A toda hora clico e retiro o clique do pedal e não aparecem (de forma notável).

Perdoem o toque mal executado, mas na gravação cortei os dedos com um serviço que fui fazer e alguns cortes inflamaram (doiam na hora de apertar a corda).

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Mas claro que não sou nenhum profissional , mas também não erro tanto quanto está ai... _

Não sei se foi a reprodução aqui, mas ao longo de toda a amostra só ouvi exemplos de delays. Primeiro bem próximos, com tempo de atraso bem pequeno, depois mais longos um pouco e bem mais adiante delays longos. Não notei reverber...

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Uma dica para demonstrar um som de reverber é usar muting, tocar notas bem destacadas abafadas com a parte lateral da mão direita (no caso de destros, claro...rs), bem percussivas mesmo. E deixar o som "molhado" bem alto.

Blza, vou regravar sim. Mas toda reverberação não deixa de ser um echo (delay) de forma rápida. As configurações que fiz foram bem exageradinhas, mas vou tentar deixar perto do que é o reverb. Do jeito que está ai fica como o cathedral (antigas digitechs tinham) e cave (no da behringer) mas vou tocar um novo sample mais elaborado com abafamento.

Saudações,

Concordo com o que o Alex falou, está mais para um echo mas de qualquer forma o timbre é muito bonito. Montarei um assim que puder. Acho que você poderia deixar o sample dessa ou das duas formas. Fica mais fácil de acessar. Acredito que nem todos tem acesso ao 4shared do local de trabalho.

Abraço

Blza, sem bronca. Na próxima gravação vou reduzir o time. Ele que dá essa impressão de delay. Mas mesmo assim obrigado a todos pela contribuição.

Estou estudando para alterar ele ainda em uma segunda versão e colocar o efeito space do Reverb Machine (gosto muito dele). Assim que conseguir, já coloco um novo layout. Vou ver se consigo gravar ainda hoje.

Um reverber não é um eco definido. É uma sucessão de ecos de tempos quebrados um em relação ao outro que se somam, chocando-se um com o outro e criando uma densidade e difusão em que fica impossível distinguir os ecos distintamente. Por isso é tão difícil de se reproduzir sem um DSP. Há alguns projetos em que se utilizam BBD's com mais de um tap, como já foi demonstrado em outro tópico, assim pode-se obter algo mais difuso e parecido com um reverber de verdade ou uma boa simulação.

Novamente vejo que é mais um projeto que tenta tirar água de pedra, e pelo custo/benefício achei muito bacana o resultado. Mas está muito distante de um simulador de reverber realmente. Mesmo os mais fuleirinhos da Behringer que usam DSP fazem algo mais perto de uma boa simulação. De qualquer forma é um projeto testado, com bom timbre (de eco, mesmo que curtinho...rs), pode dar uma boa ambiência e se agradar, tem mais é que construir e usar!

Parabéns!

Victor o Alex falou que o som está mais para delay do que para reverb.

Basicamente falando o delay tem uma rate ajustavel, que pode ser regulada, já as rates do echo são calculadas baseadas nas leis da reverberação e são fixas.

O delay clássico soa como uma repetição do que você tocou, essa repetição pode ser mais lenta ou rápida, longa ou curta, leve ou profunda.

O reverb soa como um eco, como pessoas gritando em uma sala grande vazia, basicamente você regula o tamanho da sala e a altura do grito dentro da sala.

A mistura que o Alex cita é o encontro do retorno dos sons depois de "refletirem" nas "paredes" imaginarias do efeito.



Exemplo:
http://www.youtube.com/watch?v=IJ6kzw3x510

Saudações,


Para mim isso era o echo. Valeu pelo toque.

Abraço

Ué, mas é isso mesmo, echo = eco = reverb, são os efeitos da reverberação do som.

Esse efeito tem uma formula matemática especifica e bem complicada de simular.

Na verdade o que eu quis dizer é que o Alex inicialmente falou que o Yathos soou para ele como um delay, mas não como um reverb de fato.

Compartilho da opinião dele, em parte, inicialmente o efeito realmente lembra um reverb muito leve, um pouco fora de ritmo, mas conforme é adicionado mais efeito o delay realmente se sobressai e o efeito do eco se perde.

Saudações,

Agora bagunçou tudo  :D. O echo não seria por exemplo, você estar no topo de uma montanha e dar um grito e escutar pouco tempo depois a "repetição" da sua voz? Achei que tivesse confundido isso com delay.

Abraço

Dar um grito em um vale de montanhas ou gritar em uma sala vazia, o eco como eu falei depende do tamanho do ambiente, o som vai e volta, em mais ou menos tempo, já a reverberação ocorre quando o som inicial se mistura com o som "refletido".

No caso da montanha você teria que gritar por alguns segundos para "reverberar"

Veja:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Reverbera%C3%A7%C3%A3o


Já o delay é um atraso/repetição do que você tocou, não tem uma física especifica.

Exato Felix. Por isso eu queria os potenciômetros com stopers. Assim teria as configurações pré definidas.
Victor, os dois se confundem muito. O que o Alex citou e Felix complementou, é que existe um delay sim, mas o que se percebe é o efeito de reverberação. Imagine como um delay com tempo de repetição quase nulo. Assim vc escuta uma sequência. Vou tentar explicar como funciona com texto:

A palavra Fala, ficaria "FAAaalAAaa". Imagine um salão sem os móveis. Você fala algo e soa um echo... mas sem espaço de repetição que era o objetivo de tirar os potenciômetros comuns e colocar o sistema de stopers. Mas isso pode ser colocado sim. Eu apenas não usei a configuração que vocês esperavam.

Vou gravar novamente e poderão perceber que dá para usar tranquilamente como um reverb. Leve, mas funcional. Seria leite de gato no lugar da vaca... Não de pedra, blza? 8)

Mas ao travarmos a configuração do delay para simular o efeito da reverberação esbarramos na questão do espaço fixo.

O tamanho da "sala" não vai poder ser regulado, uma vez que esse calculo é uma função complexa e chata, muito chata.

A melhor solução seria fazer alguns presets, tipo usando reles, com alguns tamanhos de "salas".

Saudações,

Designermx2, no lugar do leite de gatO, prefiro comer a pedra sem leite  :D.

Se utilizar um outro PT, não aumentará ainda mais essa sensação de reverb?

Abraço

Seria exatamente essa a opção. Iria colocar presets em cada sessão.

Bem, aqui em casa tem uma área muito grande que ontem na faxina foi tirado tudo de dentro da sala. Só ficou a televisão que é pregada na parede. O reverb foi configurado de acordo com os "ecos" que escutei aqui ontem, mas existem várias opções...

Fiz uma gravação rápida e não ajustei nada... nem nível, nem graves e agudos e médios e nem qualquer outra coisa.É apenas para terem noção.Mas como o Alex falou, é algo que não é um DSP. Não tem como simular 6 paredes (contando teto e chão), a menos que comecem a colocar em série/paralelo... ai a coisa muda. Com essa configuração ai, quando ligo o rebote junto, tenho a impressão de delay mais puxado... ele fica com mais profundidade, mas não gravei. Deixei bem seco.

Vou inclusive fazer uma alteração lá pela aceitação. Vai virar o nome Echoverb. Concordam?
http://www.4shared.com/mp3/Q8svHxWI/Echoverb.html


Abraços.

Esse sample é o mesmo que o anterior, só alterando o nome ?

Quanto às pedras, prefiro coisa mais macia. Dentista por comer pedra é lasca. Nem que seja leite de ornitorrinco ou de baleia mansa... mula sem cabeça... qualquer coisa, menos pedra pura _

Você colocou algo quando eu tinha acabado de escrever. Em série dá essa impressão sim. Porém, comprei 9 pt2399 no ebay desde fevereiro e ainda não chegaram (e nem sei se vão chegar). Os correios fazem vergonha e deveria privatizar, mas isso é outro assunto.

Quando chegarem, poderei estudar mais algumas coisas e fazer uma versão 2.0.

Abraços.

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Não... esse é um outro tentando evitar o delay. Deixando mais puxado para o que pode ser considerado Reverb.

Garanto que a confusão não acontece só por aqui...rs Basta lembrar que as alavancas da Strato são vendidas como tendo um Tremolo Bar que na verdade são Vibrato Bars...

O Eco é à princípio um fenômeno acústico, uma repetição definida de um sinal original, acontece quando o som encontra uma superfície para refletir na direção oposta o sinal, obviamente com menos energia. Primeiro simulado com ecos de fita, onde se podia conseguir diferentes tempos de retardo (delay) gravando-se com uma cabeça e reproduzindo com outra. O tempo de delay era relativo ao espaço entre as cabeças de reprodução e gravação. Depois inserindo o sinal já atrasado na cabeça de gravação outra vez (realimentação - feedback) se consegue reproduzir novamente o sinal e conseguir várias repetições a partir de um único sinal. Depois vieram os BBDs e ficou fácil colocar o sistema de repetição em racks e pedais. Mais tarde vieram os sistemas de conversão digital e ficou ainda mais fácil manipular o sinal no ambiente digital.

A Reverberação é um fenômeno acústico mais complexo que o Eco, pois é composto de vários ecos com tempos de reverberação diferentes refletidos em várias superfícies ao mesmo tempo. É difícil distinguir cada um deles, cria-se normalmente uma massa sonora difusa e complexa. Em ambientes de dimensões muito amplas pode-se distinguir os primeiros ecos antes de se formar essa massa, esse primeiro momento menos difuso chama-se de Early Reflections. O tempo entre o sinal e o começo da resposta da reverberação chama-se comumente de PreDelay. O tempo que leva do começo da reverberação até voltar ao silêncio é o Decay. Esses são os parãmetros principais de um algoritmo de reverber, mas ainda há outros. Normalmente as frequências altas morrem antes das médias e baixas, isso define o tipo de ambiente, parede, etc segundo o amortecimento dessas frequências mais altas(Dump). Há densidade e difusão também em aparelhos mais sofisticados.

Como o tempo entre os ecos dentro do fenômeno da reverberação comum não tem uma relação matemática simples, fica impossível simulá-lo bem com apenas uma linha de retardo. Por isso existem alguns revérberes que usam um BBD com vários taps (várias linhas de retardo com tempos diferentes) ou mesmo um conjunto de linhas separadas como aquele circuito já apresentado aqui no fórum com um monte de PT2399. Mas o mais simples e eficiente hoje em dia é usar um DSP com bons algoritmos.

Se houver interesse, posso gravar um sample simulando esse efeito construído pelo nosso colega aqui e outro com um reverber digital para compará-los.

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Usar duas linhas de retardo com dois PT2399s já melhora, principalmente usando-os em paralelo, com tempos ligeira mente diferentes e com a realimentação cruzada. Mas certamente menos de 4 linhas ainda fica pouco difuso para um Hall ou Room de "responsa".

Seria uma boa sim Alex. Seria muito bem vindo. Até para aprimorar projetos futuros.

Saudações,

Não me referi ao efeito, mas sim ao fato do leite ser de um gatO e não de uma gatA. Aí lasca... :D

Lembro de ter visto algo a respeito nos fóruns gringos. Teoricamente, se pudermos ter paredes de distâncias diferentes, o efeito será mais pronunciado; não seria essa a ideia? Daí, se usarmos um PT, para realimentar o primeiro, será que isso funciona (Me refiro a colocar a saída do segundo na entrada do primeiro)?

Abraço

Para não dar oscilação precisaria atenuar a saída do segundo para o primeiro e entrar no sistema em paralelo (seria necessário mixar), mas a idéia é válida, sendo que é mais fácil o primeiro ir para o segundo. Já que terá o "punch" inicial, depois acertaria a parede e ai teria o retorno(que seria o segundo), sendo esse com controle de ganho para distanciar ou aproximar o efeito (atenuar de forma mais estável).

Lembrando que o efeito ficou com mais profundidade quando testei com um delay usando outro PT. Daí vem a tese de que vai funcionar. Coloquei com valor baixo e vi que estava ok.

Para usar assim a coisa mudaria completamente, visto que precisaria de um tl072 para adicionar ou um 074 e remover estes buffers com o j201.

Em paralelo fica mais interessante e controlável, é assim que o tal reverber de seis PT2399 funciona. Cruzando-se os feedbacks de um com o outro a relação entre as duas linhas de retardo fica ainda mais complexa e menos discernível será o "ecozinho". Não entendi o que quis dizer com oscilação. Isso só ocorreria com feedback excessivo...

Ouvi seu novo sample e achei bem legal, mas ainda é apenas uma repetição bem rápida com bastante feedback... Mesmo assim parece bom para criar certa ambiência.

Exatamente. Tirando de um e entrando no outro diretamente, haveriam configurações que dariam problema (apitos, zumbidos, etc...). Isso eu sei porque quando fiz dois delays com algumas mods (minhas por sinal), notei esse problema. Meu objetivo inicialmente era ter dois delays com opção de série e paralelo. Por estar precisando criar ambiência (melhor definição para o que eu queria até agora ) desfiz um para fazer este efeito. Já alterei o nome para echoverb, já que echo também é um tipo de reverb (o cave com grande feedback tem delays por exemplo).

Para tentar simplificar, "todo echo tem um pouco de reverb" (leia-se um pouco de reverberação), mas nem todo reverb tem echos (leia-se delays notáveis)... Não é a melhor definição mas acho que fica mais fácil para a galera entender.

O 6x PT2399 que o Alex falou postado pelo Marcus e testado pelo Fernando:
http://www.4shared.com/get/9b-pHpqX/Reverb_Digital_Project_PT2399.html

Bom ler de trás para frente:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1608.45

Esse é lenha pra montar, se não me engano só o Fvob encarou.   :pinchX

Nossa, até desanimei a hora que vi a foto no final do documento..._

Se eu pegar para fazer esse um dia vou até usar uns slots, tá louco, muita placa junta.

Com SMD ficaria mais tranquilo, mas aí melhor investir num FV-1 mesmo!

O que eu acho interessante nesse reverber de 6 PT's é a possibilidade de se "inventar" com ele, descobrir como a coisa toda toda funciona. Você pode manipular cada estágio  de forma a entender como eles interagem, coisa de DIY feroz mesmo.

Claro que montar um desses requer muito tempo e paciência, pois sem isso a possibilidade de bugs é imensa! A idéia de slots é ótima e poderia ser implementada de maneira a ir somando um a um dos estágios de retardo.

Montei sim, funciona perfeitamente! Mas deu um baita trabalho...

PS: Marcola, sua lampada deve estar chegando por ai...

Também tinha visto esse e desanimei na hora. Primeiro pelo custo. 6Pts é bem realístico, mas também é caro além de muito grande. Mas parece ser muito bom mesmo.

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Aproveitando os feras, queria tirar uma dúvida. Quero adicionar uma alimentação específica num projeto de reverb novo que estou trabalhando.

Alguém pediu um reverberador analógico. Eu sugeri molas, não interessou...rs Agora sugiro um de PLATE! Sério, baratinho, não alguns milhares de dólares como os EMT:

http://www.youtube.com/watch?v=y-xzoL1fApk (http://www.youtube.com/watch?v=y-xzoL1fApk)

http://www.youtube.com/watch?v=LtyE91rmVUs&feature=fvwrel (http://www.youtube.com/watch?v=LtyE91rmVUs&feature=fvwrel)

http://www.bsidebeats.com/how-to-make-a-plate-reverb/ (http://www.bsidebeats.com/how-to-make-a-plate-reverb/)

 :D   (agora só se pode colocar um...)

Eu queria ver um show com um plate reverb desses grandes, ou uma case para ele...  

Ô, Adiel, mas o reverber por si só já é um show!!! :D

Coloca um "Plate " no palco e sai de mansinho, ninguém vai notar que saímos, todos vão querer reverberar juntos nesta placa brilhosa e sensual.

 :tup

Está aqui uma demo de um com 6 pt2399.

http://www.goear.com/listen/a5298a2/Reverb-6-modules-AnalogCustom

No final ele passa a ter um delay suave.

Se valesse molas, tem o famoso "Slinky" Reverb :)

http://www.electronicpeasant.com/projects/springs/springs.html
http://www.musicsynthesizer.com/DIY/Grant/Spring%20Thing/The%20Spring%20Thing.html

Lembro dum projeto do Newton C. Braga na Saber Eletrônica que era um alto falante sem cone e uma cápsula piezo de toca discos como transdutores e uma resistência de chuveiro como mola. Pra prender uma coisa à outra, cola.

Tem um outro reverb com PT2399 aqui:
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=97310.0
http://s81.photobucket.com/albums/j207/merlinblencowe/Solstice%20Reverb/
http://www.freewebs.com/valvewizard2/solstice.PDF

O problema das molas e dos plates são os tamanhos. Tinha que fazer uma pedalboard de andar e por tudo embaixo (e olhe lá se cabe).

Outra opção analógica: uma mangueira de jardim, que nem o "Cooper Time Cube" da Urei

http://www.uaudio.com/blog/cooper-time-cube-power

(http://www.uaudio.com/media/blog/2009/april/power_inside.jpg)

PS. Aqui tem samples do reverb de mangueira: :)
http://www.gearslutz.com/board/gear-shoot-outs-sound-file-comparisons-audio-tests/151369-urei-cooper-time-cube-reverb-samples.html

Pessoal, acho que estamos fugindo do foco. Acredito que essa seja para lançamento de efeitos do site. Seria uma boa comentar sobre o projeto desenvolvido e sugestões de melhoras, mods e outras opções específicas desse projeto...

 Cuidado com os moderadores hein?  :anjo: [beer2] [beer]

Positive vibrations...rs

Aqui está o clip. Inspiração zero, é importante notar que eu exagerei nos efeitos para facilitar a comparação. Foi gravado com a guitarra direto num Jekyll&Hyde Overdrive, depois deste o meu  looper/buffer com o Behringer RV600 no send/return e depois passando pelo meu meio montado, meio desmontado delay com PT2399. O amp é o CleanMax (IALL 3.5 com pré Fender modded) e uma caixa com de 12". O projeto do nosso colega aqui certamente soa melhor que essa tentativa que fiz, mas dá pra ter uma idéia geral, ao menos espero que sim...rs.

 http://www.4shared.com/mp3/2QiqtGEV/_mix_Deverb.html (http://www.4shared.com/mp3/2QiqtGEV/_mix_Deverb.html)

Tipo um tap, muito bom o sample.

É verdade!!   :D

Uma aula grátis de um mestre, deveria virar um artigo separado isso.

Para o dia em que algum membro do fórum se aposentar, fica a sugestão de garimpar o fórum por vários "artigos" desse tipo, para uma publicação selecionada.  Temos muita informação relevante aqui, e em língua portuguesa.

Eu não saberia diferenciar as "nuances" entre delay, echo, reverb, etc...  Sei que muitos ficam confusos, quando ouvem o efeito, e não é muito fácil identificar de forma correta, a ponto de dizer com certesa; é tal efeito!

Bem que o Alex, poderia complementar, o "artigo" que já começou, explicando um pouco de cada efeito, e se possível adicionando um sample de cada efeito para "ilustrar", e desta forma seria adicionado na página inicial do forum em "Artigos e Apostilas"  Tenho certesa que seria de grande ajuda para muitos!

Uma ótima idéia Alfredo. Parabéns!

Aproveitando ainda o tópico, peço que ouçam este sample: http://www.freewebs.com/valvewizard2/Equinox.mp3  deste pedal publicado aqui: http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=93868.0  e me digam se é este o efeito a se conseguir como reverb?

Esse efeito se consegue com o layout abaixo também (até mais um pouco). Esse está mais para echo segundo a definição da galera. Para mim continua valendo que dependendo da configuração, você tem reverb.

Lógico que: Para ter a simulação real, você precisa de 6 paredes, logo, 6 pt's no sistema. Mas com 4 já se consegue um bom efeito (ainda acredito que 3 também seja possível). Talvez com alguns mods esse modelo possa ficar mais reverb.

designermx2, foi exatamente por isto que pedi para ouvir, pois para um ouvido não "treinado" fica muito difícil saber onde dependendo da configuração; termina um e começa o outro efeito

Com certeza o que você disse procede, mas eu falei que para mim é reverb pelo meu conceito de reverb no ambiente. Como aqui em casa tenho duas salas muito grandes (uma é tão grande que antigamente era para ser um salão de jogos e ficou vazia), acabei que penso em dividir no meio e montar um estúdio em uma das metades junto com um mini depósito (imagine o tamanho). Quando você fala muito alto, chega a fazer eco. O reverb para mim vem da reverberação, mas para mim, você só simula um ambiente grande se puser um delay pequeno junto. Imagine um galpão com lajem e todo vazio. Quando você fala algo (alto pelo tamanho), você tem os sons se chocando nas paredes laterais, no teto e no chão e se encontrando (isso é reverb), mas no final, quando chegar na última parede, a depender da intensidade do som, ela volta repetindo o seu texto falado junto com essas ondas que se chocaram. Por isso falei que todo echo tem reverb junto.

Isso é apenas definição pessoal baseada em junção de conceitos tá? Não estou querendo impor nem confundir a cabeça de ninguém, mas para mim (opinião pessoal), é impossível simular um ambiente tirando o "delay" (leia-se echo). Ou seja, aos meus ouvidos o pedal de reverb é um falso hall, room, bathroom, cathedral, etc... Seria mais certo se colocasse: wall room, wall church, wall hall, etc... porque eles extrairiam as ondas que batem nas paredes, não o som do ambiente em si.

Mas... é isso ai. Todos aqui estão corretos dentro de seus conceitos e conhecimentos (pelo menos é assim que eu vejo).

designermx2; nesta explanação o "conceito" ficou bem claro, agora eu pergunto se auditivamente em um show, por exemplo num estádio, seria possível distinguir estas pequenas nuances?

Sim! Num show, você teoricamente não teria o efeito reverb e nem echo. Quando você preenche um ambiente, você remove esse efeito. Isso ao natural. Por isso que eu fico com o conceito de que o echo simula melhor (ao meu gosto). Porque mesmo que a sala esteja cheia, estádio (supondo que fechou o telhado) ou salão do show, ele simularia como se não houvesse ninguém. O reverb só não teria o echo, mas apenas a reverberação no local. São de fato efeitos diferentes, mas para um efeito real, nenhum dos dois mostra correto. Um falta ter as ondas batendo em todas as paredes para depois o delay (o echo), que algumas vezes não existirá de forma perceptível como num banheiro onde não tem área para o som bater , dar um atraso e voltar. O outro tem as paredes, mas não tem o echo de um local grande.

Tudo é questão de gosto, regulagem, etc. Talvez para ter o efeito 100% real, você tenha que colocar o reverb e depois o echo no seu set. Assim você teria um set que aos meus ouvidos, soariam um ambiente completo.

Esse foi o motivo que deixei esse nome agora: Echoverb , porque todo echo tem um restinho de reverberação (acho que uns 20% do que deveria ser)

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Quando artificial (pedais), dependendo da regulagem, consegue sim e muito. Se for natural, só com espaços grandes você poderia identificar o que é qual.

Tanto que na minha primeira gravação, coloquei a repetição com tempo muito longo. Isso fez com que a galera pensasse em delay. Mas para mim é como uma galeria de cavernas, já que tem uma leve reverberação.

No seu subconsciente, se o guitarrista usar a guitarra seca, vai parecer que falta algo. Quando ele liga um reverb, o som parece mais natural...

Respondi sua pergunta? Caso não tenha ficado claro, posso tentar explicar de outra forma...

Abraços!

Ficou claro; ponto pacífico! Obrigado.

Mudando um pouco o foco, mas dentro do PT2399; o Reverb Yathos apresenta aqueles ruídos relatados nos Rebot delay nos delays mais prolongados?

Li em algum lugar, que separando o pino 4(terra digital) do pino 3 (terra real) estes ruídos ficam quase zero, em alguns casos somem totalmente.

Tanto nas modificações do Rebote que fiz como nesse projeto, não tive problemas de ruído, exceto uma leve distorção quando o mixer está no final do lado direito. Não testei para ver se o potenciômetro está ruim (estou desconfiando dele) ou se precisarei redimensionar R8 para um valor maior (100k). Nos testes que fiz com esse CI, não é possível apenas separar o pino 4 (aterramento digital). É preciso criar um desacoplamento dele utilizando componentes, o que tornaria a coisa mais complexa.

O outro guitarrista da minha banda possui um Groovin delay (Muito bem construído e bem feito por sinal), mas o dele, a partir de um certo ponto tem distorções nas repetições. O meu agora não tem.

Como o meu novo rebote mudou muitas peças e foram adicionados uns 6 capacitores no sistema ,além de estar junto desse projeto e de um buffer separado (que nesse novo layout o buffer foi integrado) a coisa ficou complexa para desmontar e olhar. Tem tanto fio, mas tanto fio que não gosto nem de abrir ele.

Mas quando eu criar coragem eu faço isso e coloco uma atualização no Tonepad como um Rebote 3.0 o retorno do Jedi!  (rckt

Como pretendo fazer mais um (encomenda desse guitarrista amigo meu), uma hora vou ter que abrir para lembrar os valores (foi muita coisa alterada mesmo!). Ele quer comprar o meu e eu não vendo. Ai ele disse que quer um igual e vai se desfazer do dele. Gostou tanto por não ter ruídos que está disposto a pagar mais no meu que no próprio Groovin (o industrializado que será vendido assim que ficar pronto).
 

Eu já tentei mostrar algo nesse sentido com o audio clip que gravei e postei na página anterior.

Está nessa ordem: guitarra sem efeito de ambiência (Dry), depois com uma simulação de reverber com apenas uma linha de retardo usando um PT2399 (parecida com a proposta nesse tópico, mas não tão boa), finalizando com um preset de Hall do pedal Behringer RV600.

E ai pessoal blza?

Li quase todos os comentarios e tal, mas pouco vi alguem comentando sobre a montagem funcionamento etc...
montei o projeto quase todo (pois tenho 2 pt 2399 sobrando aqui) MAS nao consegui achar os FETS j201...pedi a um brother que foi la no centro de sp p/ ver se acha p/ mim...
Dai tenho duas perguntas: existe algum outro fet q substitua o j201?? outra pergunta é: algum tem o esquema de fiação (dpdt, led etc).

Mais uma vez obrigado!!

Substitutos para o J201 que eu conheço tem o MPF102, BF245, 2SK30, 2N5457, 2N5458, 2N5952.
Verifique a pinagem, pois alguns destes ai voce terá que usá-lo invertido.

Para esquema de ligações, dá uma lida aqui:
http://tonepad.com/getFile.asp?id=76

Valeu fvinicius!!

O que mais me preocupa é esse componente...Em Santo Amaro - Sp acho quase tudo que preciso só esse bendito que não...

quanto a fiação esse link da tone pad eu ja tenho...mas como os jacks são onboard achei q tinha um esquema diferente ou sei la...imaginei talvez que daria p/ usar uma chave simples só p/ ligar e desligar o efeito...

Meu caro, não entendi! Você quer esquema de ligação? Existe um projeto para pedal que já tem led na placa e 3pdt. Só soldar e usar...

Pra que o esquema? Se for para outros projetos, tem na tonepad, mas esse em particular não precisa.

Ola designermx2!

Então, o esquema é para o layout sem o 3pdt. pelo que eu imagino se for colocar uma dpdt irei utilizar algum dos pontos do "in" e "out" certo? e como não tenho as manhas ainda (sou leigo em eletronica mas muito curioso hehe) creio que o caminho seria este...os 2 projetos que montei anteriormente foram da Tonepad... :tup

por isso queria uma ajuda nesta questão...

se não me engano foi voce quem o projetou não é?

Na verdade absoluta..., isso foi um projeto baseado em outro que estava cheio de falhas (zumbidos, instabilidades e outras coisinhas que estavam me incomodando). Refiz uma parte das coisas e troquei os valores. O pessoal aqui ajudou com buffer e o super mestre dos layouts fez esse belo trabalho que tem na primeira página.

O projeto pertence ao site handmades e leva a minha assinatura pelas modificacoes e testes/investimentos de risco que fiz para deixar ele funcionando.
Abraços

Sem problemas Man!!

Amanha vou caçar essa peça q falta (vou ver se acho alguma das que pode substituir e ver o que rola) rs

Qualquer coisa volto a postar [beer2] (brav) (brav)

Valeu pela atenção!!

Mas tenta usar os valores mais exatos possíveis, ok? Usei coisas que estão bem atuais no mercado e de um lugar que peça que não seja de automóvel é coisa rara. Então, só tem componente fácil!

Fugir disso é voltar para o mundo das instabilidades que achei no projeto anterior.

Caso tenha disponibilidade e vontade... o resistor de 68k (não lembro agora o nome dele, mas está no lado direito do ci no esquema... pode ser aumentado para reduzir o leve ruído do mixer para o lado direito. Verei isso no dia que chegarem meus pt2399's  que montarei já com o layout do Plautz.

Abraços.

Opa!

Então cara...nao sei que m***a que deu que nao funcionou...ficou fazendo um barulho igual de uma ventania (nnão sei ao certo como definir) e não saia som do instrumento...comprei hoje os fet's...mas sei lá que zica que deu...pode me dar uma luz?? :( :( :( >>(:

Comece verificando a posição das peças. Polos dos capacitores, valor dos resistores, posição do CI. Caso isso não tenha erro, ai você dá uma conferida na corrosão da placa. Algumas vezes um pino ficou ligado ao negativo e deu problema.

Coloca a foto aqui para agente dar uma olhada na placa.

Falae designermx2 beleza?

Revisei as trilhas que achei que poderiam ter falham, fiz o teste de continuidade e estao todas ok...
nas fotos voces verão que tem uns "quebrados"  que foi a ilha que estourou mas eu estanhei e da continuidade..(creio que não daria problema..pelo menos acho hehe)
abaixo as fotos...se puder mais uma vez dar uma força...
http://www.brimg.info/uploads/6/641ff32816.jpg
http://www.brimg.info/uploads/5/61a7d9b2c6.jpg
PS. Upei as imageins no link acima...não sei inserir imagens por aqui...

evil sense; para mim os links que você postou diz que a imagem contém erros e não pode ser exibida
 

Ops...desculpa ae galera... ??? ???
segue os links novos:
http://imageshack.us/photo/my-images/855/1004952y.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/29/1004953.jpg/

Não sei se é impressão minha porque a foto está turva, mas os transistores do lado esquerdo e direito parecem estar invertidos. Dá uma conferia ai meu velho se tem alguma coisa invertida...

Eles são os responsáveis por fazer o balanceamento de impedância (buffer) e reduz ruídos e instabilidades. Como está teoricamente invertido, vai gerar ruídos e oscilações mesmo. Ele fica na mesma posição do tl78l05 (a parte cortada para cima no caso do esquerdo) e o outro é o lado contrário. Confere se ele não queimou também.

Depois que inverter coloca aqui o resultado e podemos olhar melhor. Se for tirar foto nessa distância, apoia a máquina em livros , evite tremer e coloca a máquina em modo macro que fica beleza.

Lembre-se que o j201 foi o escolhido para o projeto e os resistores foram adaptados para tal transistor. Apesar de existirem similares, o nível de ruído, ganho e outros fatores podem estar modificados de um fabricante para outro. Não só a pinagem é importante, mas todo o resto.

Abraços.

Então brother...

Já inverti os transitors (anteriormente eu havia comparado os datasheets p/ ver sua posição) mas mesmo assim inverti p/ ter certeza..mas continuou na mesma...o que eu acho mais engraçado é que não sai som do instrumento...(é como se o In ou o Out estivesse com algum problema...)ontem revisei as trilhas uma por uma e estão ok...troquei o pt2399 e deu na mesma também...o que mais pode ser?? )>|

Podem ser várias coisas, mas as mais comuns são:

- Componentes invertidos que deixam o som com ruído ou nulo
- Potenciômetros invertidos ou defeituosos
- Fios dos jacks errados(não entendi o porque você está ligando os jacks com fios vermelhos. Salvo engano, um lado desses jacks são negativos e o outro positivo. Quando encaixa, eles separam o o som sai. Quando tira o plug p10, eles  juntam novamente e o som fica 100% mudo.

- Resistores com valores muito altos. Um exemplo disso é se enganar com as cores e colocar 10M quando deveria ser 1M ou 100k , ou até menos. Isso faz o volume ficar muito alto, distorcido ou zerado (dependendo de onde venha o resistor).

-Pinagem dos transistores. Normalmente transistores equivalentes fazem com que você tenha apenas que girar, mas outras vezes vc precisa trocar as pernas. 123 do j201 pode ser o 312 de um outro e ao mesmo tempo 321 de um terceiro modelo alternativo. Olhe com calma essas coisas.

-Conecções invertidas. Muitas pessoas olham o layout e colocam errado potenciômetros ou até os plugs. No lugar de aumentar, diminui e a pessoa não percebe ou liga o in no out.

- Energia invertida. Pode ser que o negativo da fonte esteja invertido. Tente colocar uma fonte diferente para ver se funciona.

Como o esquema está correto e foi testado (montei apenas com placas separadas), é certo que funciona, mas precisamos nos ater aos detalhes para descobrir o porque isso está acontecendo.

Esses fios vermelhos estão soldados no pé de cada p10 fêmea? Se estiverem tente tirar e veja se o som aparece?

Então...

Eu ia até comentar sobre os fios que estão nos jacks...

na verdade eu os coloquei porque eles tem "perninha" só de um lado e como tinha as ilhas lá resolvi colocar essas "proteses" hehe que são os fio vermelhos...será que está ai o problema??

Jaja estou indo p/ casa com o alicate na mão p/ corta-los e ver no que dá hehe espero seja só isso...mas vou  ficar ligado em tudo isso que me falou...

Mais uma vez agradeço pela ajuda....em breve posto os resultados!! :tup

Corta os fios e utiliza então cola quente para prender o lado que não tem pernas. Nunca vi desse tipo de plug, mas... todo caso é um caso.

Veja como é a ligação do plug (vendo quem é o positivo e quem é o negativo) e coloca tudo em ordem.

Se o negativo fechar com a entrada ou com a saída (ou ambos) não haverá som algum, pelo contrário... será silêncio absoluto.

Verifica também os outros itens com calma.

Tive uma plaquinha aqui que deu zica e ficou dois meses de lado. Ontem resolvi mexer nela e funcionou de cara (na primeira vez que fui testar). era um pedacinho de solda topando onde não deveria e deixava o som mudo.


Observe que na entrada os fios de um lado são nulos. Não tem ligação com nada e nem precisa cortar os fios, mas os da saída... só poderá deixar os do meio.

Mas mesmo assim... mesmo cortando, se a ligação estiver para o lado contrário não vai funcionar. A entrada, os pinos tem que ficar soldados na parte de baixo já a saída para a de cima. Veja tudo isso com calma. Você vai gostar do efeito quando tudo ficar pronto.


Se houverem ruídos quando testar, é a carcaça. Coloque numa caixa de metal e veja o som como fica bem bacana.

Abraços.

Essas coisas acontecem. Basta relaxar primeiro e depois revisar coisa por coisa.

Abraços.

E ai designermx2 beleza?

Cheguei em casa agora pouco e cá estou numa briga com esse pedal hehe...mas já obtiveum progresso: cortei os fios vermelhos do jack e voi lá...saiu som...porém nada de efeito ainda...notei também que ao mover os pots (mix e o feed) o volume do som aumenta ou diminui de acordo com o movimento do pot...

Poderá ser então o PT??  Inverti os FETs e nada de som...voltei no lugar e o som voltou... os componentes também chequei um por um e estão Ok...o que mais posso eliminar:? ;D

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designermx2,

Em tempo...gostaria de lhe agradecer MUIITTOO pela força!!!

Falei do PT e logo na sequencia troquei por outro que tinha aqui e adivinha? A BAGAÇCA FUNCIONOU MAN!!! heheh (hdbngr (hdbngr (hdbngr

baita QUE PT ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ (desculpem o palavrão, mas a emoção é grande!!!)
Curti demais o som dele é é exatamente o que faltava pros meus solos!!!!
mais uma vez brother muitissimo obrigado pela paciencia e atenção!

e, sem querer abusar (hehe >d) e já abusando...tenho sobrando de um foot velho aqui uma botão de 2 polos aqui e queria saber se rola de usar p/ ligar e desligar o efeito e se panz colocar uma led de 3mm...será que rola::?? (brav) (brav) (brav)

se for a chave que eu estou pensando, você pode usar com algum chaveamento eletrônico, o Adiel postou, com integrado, copiaram o da Boss, tem com Relé também... são várias opções... fica algumas:
.
Relé http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=951.0 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=951.0)
Boss http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=552.0 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=552.0)

evil sense , que bom que você gostou. Este é o espírito do forum. Não adiantaria nada para mim ficar com isso aqui guardado e funcionando. Aprendi com Eduardo isso! Conhecimento bom é conhecimento multiplicado (era algo mais ou menos assim). _

Quando você colocou a foto, vi os fios vermelhos e imaginei que estava com alguma coisa errada. Quanto ao pt, ele pode ter queimado mesmo. O ideal é depois testar ele com calma. Quando for manusear estes Ci's toma um certo cuidado ... eu geralmente faço:

Fico de pés descalços e descarrego a mão nas paredes e peças metálicas. Não calço a sandalha (não sei se é lenda, mas um amigo meu que conserta notebook disse que nunca perdeu um ci sequer e nem luva usa).

Por desencargo de consciência, coloco luva de borracha (aquelas dos dentistas e enfermeiros) e com calma pego o ci e coloco no lugar. Quando não estou com luvas ou saco para colocar, apenas uso uma pinça e coloco-o no lugar com cuidado e observando as perninhas.

Quanto a chave, gostei muito do que o Andréfreitas colocou. Estava precisando de algo do tipo e agora ficou ótimo!

Vou adicionar isso nos próximos projetos agora. Odeio pops.

Depois coloca o som aqui para a galera ouvir com essa nova montagem. A minha foi feito com módulos (buffers separados da placa) total do projeto: 3 placas independentes.

Teoricamente o resultado é o mesmo, mas queria ver como ficava.

Abraços.

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Mais alguém está montando?

Só umas sugestões:

Capacitores de poliéster, ok? Nada de cerâmico. Os pedais são bem sensíveis a ruídos e os capacitores cerâmicos causam muito ruído.
Usem caixas de metal ou as plásticas com blindagem interna.
Não usem spray para blindar. No mínimo papel alumínio.

Galera, queria saber se esse projeto do site consegue reproduzir esse tipo de som, logo no comecinho com esse efeito. Obrigado
http://www.youtube.com/watch?v=4KnUBu8SFk0

Na introdução deste vídeo pude perceber apenas um spring reverb (reverb de mola) com um delay com um feedback curto e tempo igual ao do tempo da música.

Será que com esse reverb e com um deep delay mad professor eu consigo pelo menos algo parecido com isso? Obrigado pela ajuda.

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Bem creio que esse reverb seja um razoavelmente fácil de se fazer, eu não conheço outros... se alguém souber um mais possível de ser feito e que dê a sonoridade do vídeo podem me indicar o link.  [beer]

Não sei dizer. Um amigo comprou o meu e não tive tempo de fazer outro e não tenho como testar. Acredito que não terá como ficar igual. Você precisará de um projeto que use no mínimo 2 pt´s 2399 . Salvo engano, existe um aqui no site. Este fica mais próximo de uma câmara de echo.

Assim que terminar o projeto de minha CNC router (daqui a alguns vários meses) eu vou reprojetar ele para ser mais versátil. 


Abraços.

Vou procurar aqui  :tup , se alguém souber do link desse reverb de pelo menos 2 pt2399 me passe o link por favor, obrigado.

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Achei, parece ser o Equinox.

Poderia ser também:
este, (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1396.msg62447#msg62447)
ou
este. (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3143.msg65100#msg65100)

Mas na verdade qualquer delay poderia te dar algo nesse sentido se você souber o que está fazendo.

Até mais.

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Que projeto de CNC router fala, designermx2?

Como estou sem "Tempo" , leia-se dinheiro.... estou meio que criando o projeto adaptando o que posso.

Estou fazendo uma que poderei fazer as PCB´s e caixas de pedal, guitarras e outras coisas. Para quem não conhece, você pode colocar no google CNC 3 axis.

Pretendo profissionalizar meus pedais e principalmente... facilitar minha vida e meu bolso com as guitarras que sempre quis ter e não tenho grana para dar 5000 em apenas uma. _

Bem os resultados nesse projeto estão satisfatórios? ele age como uma reverb mesmo ou ainda tem aquele lance meio delay?

meio delay...

Fobv, esse reverbzão que você montou compensa o trabalho, tem bastante recursos?

Ele é direto mesmo, sem chaveamento?

Dá uma olhada aqui, tem samples:

http://electro-music.com/forum/topic-35276-0.html&postdays=0&postorder=asc&highlight=

Na minha opinião é muito bom.

Sensacional! Não tinha encontrado estes samples! Quero muito montar ele

Você já olhou o esquema? É bem trabalhoso.  :pinchX   :D

Já sim haha, não é trabalhoso, é terapêutico!  :D

terapia é se sair de primeira.... _ mas gostei do termo! :tup

Hahaha falou tudo, por isso deve-se fazer pedais com este pensamento, ou seja: sem pressa, apreciando e conferindo cada componente e cada ilha soldada, por que montar um reverb desse e não funcionar com certeza não vai ser legal :D

Mas sinceramente, eu diria que esse projeto é trabalhoso, não difícil ou complicado. São placas simples, apenas repetitivas. Acho o reverb da tonepad bem mais chato de montar

Pessoal, esse já é o terceiro projeto que monto para ver se consigo um Reverb de verdade mas ta complicado. Esse projeto na minha opinião está mais para um Delay que um reverb mesmo. Quem sabe com algumas modificações de componentes ele possa ficar mais parecido com um reverb, não sei se quem montou percebeu o mesmo que eu mas minha opinião é essa. Se alguém souber de algumas modificações posta aqui porque o bichinho ta um verdadeiro delay hahahaha!!! Abração a todos.

Também estou curioso sobre os reverbs, alguém arrisca dizer o que tem aqui dentro?

(http://i49.tinypic.com/16j4zg5.jpg)



http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-441012046-pedal-efeito-spring-reverb-srv1-unidades-de-reverb-de-mola-_JM
 

Sampler

http://www.youtube.com/watch?v=sjZcvL7QpjA

whitebilly, eu estava conversando com meu grande amigo Cesar. Carazza, e colaborador também de minhas dúvidas e ele me deu uma ótima ideia. E de procurar esses pedais que muitas das vezes o pessoal vende como com defeito, e por sinal eles ligam uma fonte de 12V onde é pra ligar de 9v e queima só o diodo. Alem da gente consertar o pedal nós podemos copiar a placa e passar para o pessoal aqui do fórum entendeu? eu mesmo já estou pesquisando isso. Outra alternativa é comprar um pedal desse usado e clonar, acho que por esse caminho ainda vamos conseguir ótimos projetos. Abç

Nao queria ser chato, ou estraga prazeres.
Mas é para alertar e nao ter surpresas depois.
Muitos desses pedais usam componentes especificos (os chamados CIs dedicados), ou fabricados por encomenda, alguns ate usam um MCU ate encontravel, mas o problema fica por conta do conteudo do processamento.

Ja a ideia de comprar pedais queimados é otima.
Eu fazia isso.
Alem de encontrar a um bom preço.
Mas para isso deixo um alerta tambem, nao compre qualquer coisa com defeito, pois pode ser prejuizo.
Quando se tratar de um pedal analogico, compre tranquilo, mas pedais digitais, saiba por onde esta andando, antes de comprar. Alguns ate sao simples de se consertar, outros praticamente napo tem solução.

Seria um destes aqui?http://www.smallbearelec.com/servlet/Detail?no=1211 (http://www.smallbearelec.com/servlet/Detail?no=1211)

Isso mesmo, por isso que nossos projetos relacionados a reverb são limitados.

Amorim, comprei um pedal Electro Harmonix Deluxe Electric Mistress por r$ 100,00 reais. Cheguei em casa abri o danado e o CI SAD1024 estava torrado! o pior de tudo que eu não acho esse CI aqui no Brasil nem por reza braba rapaz; o jeito vai ser experimentar um similar que eu acho difícil achar também. Outra coisa, onde comprei esse mesmo pedal tinha uns pedais da behringer mas nem comprei porque é tudo smd hahahaha!! sai fora com isso. Mas é isso mesmo que vc falou e disse :tup

Se for como o Triefx tem um PT.

Então será o mesmo projeto deste tópico? Mas o tri FX é Delay e este é reverb.

Diz que é delay mas no maaaaaximo é um equinho.

O que da para fazer ai para salvar, é adaptar o MN3207 ou MN3007.
Esses da Behringer eu nao arrisco comprar.
Os multefeitos tambem sao um pouco arriscados, a menos que se veja uma previa deles.

Pessoal, tava meio parado mas voltei...

Vamos às questões.... Acabou que não é bem um reverb mesmo, mas um Echo esse projeto. Vou providenciar a troca do nome, mas peguei o esqueleto de um projeto que era chamado de reverb e por isso o nome, ok?

Quanto a pedais queimados, comprei um Tonecore Ubber metal tmb torrado e a placa foi toda destruída por mão de obra não qualificada. Por sorte, paguei apenas 50 dilmas e ainda reaproveitei a carcaça (depois de usar serra copo, tico tico, lixa) ele ficou com área suficiente para montar um chorus dentro. Não considerei prejuízo, mas experiência (nesse caso).

Quanto aos da behringer, já comprei alguns queimados e outros queimaram depois de novos. Essa semana consertei um afinador de um amigo meu. Problema? Cristal. GDI-21 : Diodo e resistores, aproveitei e transformei ele em True bypass. Mic 200... outros tmb já consertei...

Conversem antes com o vendedor para saber o que aconteceu e se alguém mexeu. Só paguem o que achar justo.

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Não consegui alterar... aqui deu proibido o acesso _ proxys....

Quanto a processadores, tmb já consegui uma Vamp2, mas foi trabalheira.

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Ah, a memória da vamp2 eu tirei de um aparelho de fax (relativamente novo) que eu tinha aqui parado _

Muitas vezes o vendedor "finge" nem saber o que aconteceu, para nao dizer a verdade e a pessoa desistir da compra.
Ja peguei muitos pedais, que claramente e sem duvidas, o pedal foi ligado em fonte invertida. Mas o proprietario que vendeu diz que estava tocando normalmente e do nada parou...
Ora, se a fonte foi ligada invertida como pode o sujeito estar tocando?

Aproveitando agora aqui, estou tentando trocar um boss CE-5 será se ele é analógico?

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Aliás sabem como funcionam trocas no mercado livre?

Pelo menos a parte da modulação é analógica.

Existem outros CI's que não sei se são fáceis de encontrar.

Essa é melhor o Amorin responder.

http://www.pedalarea.com/chorus_ensemble.htm

O CE-5 fabricado ate 1998~2000 é analogico, usa o MN3007 e MN3101.
Ja o CE-5 fabricado depois de 2000 é digital, e usa o ES56028, este CI so encontra no ebay.

Os demais CIs em ambas versoes sao M5218 e M5223, ambos pente.

As trocas no Mercado Livre funcionam mais ou menos como uma venda. So que se deve ter uma confiança maior entre as partes.
Um tem que dar o lance (arrematat-comprar) o produto de uma das partes.
Os dois lados combinam a forma de envio, frete, condiçoes, etc...
A parte que envoilve a confança maior, é que um vai mandar o seu item primeiro, sem garantia que o outro enviará o seu.
No caso, se for um pedal com defeito, convença que o outro nao perde, ja que o pedal esta com defeito.

Amorim, sou funcionário publico trabalho na escala 12x36 nas minhas folgas eu sempre trabalhei com luthieria mas uma coisa vai puxando a outra até fazer o meu primeiro pedal. Antes disso eu fiz umas 3, ou 4 trocas dentro do mercado livre com um cara que faz pedais handmades não vou sitar nome porque não é conveniente mas, o mesmo nas 3 trocas que fiz foi muito honesto comigo porque eu enviei o meu produto antes ele recebeu me comunicou o recebimento, testou o meu produto e me enviou os pedais. O cara faz uns pedais legal bem acabado só as caixas dele que deixa há desejar. Já uma outra troca que fiz o cara me mandou um celular com tela trincada essa eu tomei prejuízo porque ele jogou a culpa no correio, mas as trocas dos pedais foi boa eu tenho esses pedais até hoje mas troquei as caixa é claro. Hoje em dia se tratando de trocas a primeira coisa que eu faço é consultar o CPF do fulano, se ele for honesto ele vai te passar todos os dados dele inclusive o CPF, e o RG, por ai eu puxo até a ficha criminal do camarada ai eu sei se vai rolar a troca ou não. Está ai a dica pra quem quer fazer trocas no ML.

Acho que o cpf não vai dar 100% de segurança, mas é alguma coisa... uma vez comprei o PS3 por depósito em conta. O cara deu o cano e nem entrou mais em contato. Descobri o telefone, endereço dele e da irmã de casa e do trabalho e só assim consegui o dinheiro de volta (perdi o do frete) porque se ele não devolvesse eu prestaria uma queixa dele e da irmã (dona da conta que eu depositei). Ia fazer a queixa como formação de quadrilha e estelionato e até a mãe do garoto me ligou dizendo que ia depositar o dinheiro. Os dados deles eram corretos, menos endereço e telefone!

Não confio em trocas no ML até que eu receba antes o produto. Como todo mundo pensa assim, melhor não fazer trocas!