Handmades

Pessoal,

Comecei a tocar com uns amigos meus e como meu baixo é passivo estou tendo que colocar o volume do amplificador do estúdio no máximo e ainda assim não tive um volume satisfatório.
O amplificador do estúdio é um Marshall de 100w com uma caixa 4x12 e outra 1x15, ou seja, a não ser que ele tenha algum problema eu deveria ter volume o bastante para ficar de igual pra igual com a bateria e assim o pessoal me escutar bem.
Estou querendo montar um pedal booster pra melhorar esta situação.

Como não sou baixista mesmo e não pretendo investir num baixo melhor nem tão cedo, acho que seria uma boa opção.

Pensei no Fetzer da Runoffgroove. Será que ficaria bom?

Qual booster vocês me indicam?

Super Hard On, ou o MXR Micro Amp.  No caso do Micro Amp, você pode experimentar usar um TL061 (ou TL062, conforme o circuito utilizado) para reduzir ao máximo o consumo, e usar com bateria de 9V dentro do baixo.

Parece mesmo que seu baixo tem algum problema, ou na parte elétrica, ou nos captadores. Ou então seu batera é um monstro de pesado...rs

Mas se o timbre do baixo está legal e não há intenção de investir em captadores melhores, eu consideraria as opções colocadas pelo Adiel como muito boas. Creio que o SHO é ótimo para colocar dentro do próprio baixo, pois é pequenino. Só aconselho a usar um capacitor maior na entrada (47nF ou mesmo 100nF). Pois o SHO dá mais brilho no caso da guitarra, nada absurdo, mas... Assim, imagino que no caso do baixo seria melhor investir em aumentar a sensibilidade para frequências mais baixas já na entrada do circuito.

No meu caso, para uma guitarra com captadores lipstick (já bem brilhantes), eu mantive o valor do cap de entrada e colocquei um de 680pF em paralelo com o resistor de 100K na saída. O som amplificado ficou mais próximo do original.

Boa sorte!

Tem também o AMZ Mini-Booster que é bem explicado e fácil de montar.

O Fetzer é legal, porém, se usada a versão "mais moderna" descrita no site Runoffgroove (que se comporta como um booster valvulado), dependendo do transistor usado, com 9V ele vai introduzir perda ao invés de ganho . Com MPF102, por exemplo, só fica bom se alimentado com 18V.

Se for para ter apenas garantia de ganho, sem ser "purista valvuleiro", eu apostaria num booster com OpAmp (veja o "clean booster" aqui no site, creio que deve ficar bom também para baixo).

Gostei do SHO e vou montar ele na protoboard esta semana pra ver o resultado.
Com o a placa que achei neste fórum aqui (http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=82566.0) daria tranquilo pra colocar dentro do baixo.

Quanto ao captadores estarem com problemas eu não acredito que seja isso não. Acho mesmo que se fosse um baixo ativo eu teria uma melhor resposta no quesito volume.

Valeu, Alex.  Eu já ia complementar dessa forma, mas a internet despencou aqui, só voltou agora.  Coisas de interior...   :pinchX

Estou com três baixos aqui, dois meus e um para reparos.  Realmente, um deles têm uma saída especialmente raquítica, devido aos captadores vintage que o equipam.  Assim, reitero o comentário de Alex nesse sentido.

Adiel, eu me baseei no circuito adaptado do SHO que tinha usado num outro projeto. Parece que o original tem mesmo um cap de 100nF na entrada. Assim, pode ser que seja interessante testar com 220nF ou mesmo 1uF.

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Se tiver dificuldade de achar o resistor de 5K1, pode colocar 3K9 + 1K2. Sugestão do meu amigo Plautz. Os resistores de 10M podem ser substituídos por 2M2 ou até mesmo 1M, mas tem que ser de mesmo valor os dois.

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pra quem acha que essa coisa do pot de ganho ser barulhento está errada existe uma alternativa, na verdade uma crítica ao design do Zachary:

http://solgrind.wordpress.com/2009/01/08/crackle-not-okay/ (http://solgrind.wordpress.com/2009/01/08/crackle-not-okay/)

Vamos por partes:

1. O batera num é lá tão monstro não, mas a sala do estúdio é pequena e um tanto "viva". O fato do amplificador de baixo ficar do lado da batera pode ter ajudado a encobrir o mesmo.
Vamos tentar um outro estúdio com sala maior para o próximo ensaio e veremos o resultado.

2. Valeu ai pela dica com os capacitores. Acredito que vai ser melhor com essa modificação já que se trata de um contrabaixo.

3. Eu até cheguei a ver que poderia baixar o valor desses resistores para até 1M em outro site. Na hora já fui pensando que se um grnigo falou isso é que o resistor de 10M não se acha fácil e como o Recife é a capital mais fuleira quanto a componentes de eletrônica (num acho nem verniz pra placa de circuito) meu pensamento já foi que não iria achar e teria que improvisar (10 resistores de 1m em série, já pensou _).

4. Qual a potência de resistores devo usar? Os de 1/4 estão de bom tamanho?

5. Se eu não achar o BS170 para vender aqui eu tenho algum outro que possa usar no lugar?

Exatamente.


Pena que o link para o esquema do rapaz esteja vazio...


Qualquer potência serve, o consumo do circuito é ínfimo.  Acho que o BS170 é o mais fácil de achar.  Se for o caso, peça de fora, um lote deles é muito barato!

http://www.ebay.com/itm/25pcs-BS170-N-CHN-ENHANCEMENT-MODE-FET-/120908453002?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c26b4948a#ht_500wt_922

Se estiver com pressa, fale com Fernando (fovb), de Ribeirão Preto, ele tem ótimos preços, também.

Alex, o circuito sem crackle seria esse aqui?

(http://3.bp.blogspot.com/-_88hpVGeHSA/TxX_0r6cWcI/AAAAAAAAAl4/uqebkd0Cyjg/s1600/MadSoulSchem.jpg)

Vamos ver se eu acho por aqui, p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) esperar chegar de fora do Brasil está fora de cogitação no momento.
Estou com algumas encomendas paradas nos correios por conta da operação Maré Vermelha da Receita Federal e queria usar o circuito já no dia 19.

Adiel, é esse mesmo. Sendo que nesse circuito o resistor de 1M só é necessário se ele precisar ser chaveado em bypass no formato de pedal. Dentro da guitarra ou baixo, também só se faz necessário se for usar bypass. Um pot push pull vem bem a calhar, nem precisa mexer na estética do instrumento e se acabar a bateria...

Os resistores iguais de valor alto (1M até 10M) vão determinar inclusive a impedãncia de entrada, consequentemente a interação deles com os pickups também vai interferir na resposta principalmente de frequências altas.

Maior valor = mais brilhante.

Penso que 2M2 é um valor bom para não colorir tanto. Talvez até dê pra dispensar o capacitor de saída...

No caso de guitarra com humbuckuing, esse brilho a mais pode vir a calhar. O melhor, sempre, é experimentar, pois cada um tem gostos e necessidades pessoais.

Consegui comprar o BS170 aqui no Recife mesmo.

Minha intenção é montar um pedal mesmo e dependendo do resultado eu troco o potenciometro por um trimpot e coloco dentro do baixo.
Vou usar resistores de 2M2 mesmo, até p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) já os tenho. Só vacilei em não comprar resistor e 1M para aterrar a entrada, mas depois eu compro um.

Vou usar uma 3PDT e o pedal será true bypass. Sendo assim preciso deste resistor para evitar aquele "Pop" quando pisar no botão?

Se eu for usar um capacitor de 1uF o positivo dele fica pro lado do resto do circuito e o negativo pra entrada?

Respostas:

1. Use de 2M2, mesmo.

2. Sim.

3. Exatamente.  Outra opção interessante é usar um não polarizado, ou um de poliéster.

Tenho sanado estas mesmas dificuldades dos contrabaixistas que "somem" junto dos outros instrumentos.

O nosso velho amigo TILLMAN, para dar mais clareza e mais ganho nestes captadores/preamps fajutos que equipam contrabaixos.
Página 3 desse tópico:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1576.30

E na falta de PESO...o novo projeto do Guero...o DEEP CONTROL para dar GRAVES ABSURDOS. Inclusive um acréscimo de ganho também, pois o baixo fica animal! veja nesse tópico:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=718.0

Obtive ótimos resultados. :tup

Saudações,

Vale ressaltar que para um instrumento estar em destaque na maioria das vezes não é o problema com o volume e sim com a equalização (porém vizinho a uma bateria, numa sala pequena, nem milagre resolve). Tive a oportunidade de trabalhar com um amigo que trabalha com gravações e aluguel de som e isso foi muito bacana pois pude perceber que se cada instrumento não estiver no seu canto, no final do show todas as caixas estarão com o level no "11" e todo mundo reclamando que não está se ouvindo.

Abraço

Poxa! Aqui em casa a gente ensaia em um quarto pequeno, sem tratamento acústico, e o baixista toca com um Staner BS150 e o bicho treme toda a casa. Se quer dar um grau leve e tá tendo dificuldade de encontrar componentes na sua cidade, um bom booster e barato é o da Black Snake, ou também você pode usar um pedal de equalizador.

Mas acho estranho, quando você tá sozinho, e liga o amplificador no máximo, dá uma sonzera ou não?

Agora estou confuso! :o

Qual a intenção do tópico?

Melhorar A QUALIDADE do som DO CONTRABAIXO...ou....DO LOCAL DE ENSAIO?
Se o problema for com o local e a disposição dos equipamentos...aí já tem tem um outro tópico aberto sobre o assunto. ;)

Realmente o tópico é pra me ajudar na escolha de um pedal que dê mais volume ao meu contrabaixo, mas se o pessoal der dicas de outros assuntos que venham a se relacionar com o problema é válido também.

O baixo é um Stringerb 4C CLB 14.

Ontem eu montei o SHO usando um capacitor de 0.1uF de poliéster e resistores de 2M2.
Foi meio na correria e acabei ligando diretamente numa bateria de 9V e só testei por cerca de 1min. Daqui pro fim de semana vou colocar um jack pra fonte e um jack de entrada com aquele chaveamento do terra pra desligar quando num tiver plugado.

Quando eu testar ele falo o resultado, mas no pouco tempo que testei deu pra ver que aumentou bem o volume.

Lembre-se que o ideal não é só aumentar o volume...e sim reforçar as frequências (graves e médias de preferência) e aumentar o ganho do sistema. Senão...vai ficar uma "nhaca" com volume alto.  ;)

Para regular as frequências eu tenho um pedal equalizador e ainda equalizo no amplificador se for preciso.

Saudações,

Montar um bom equalizador é uma boa opção para quem não quer se preocupar com trocas de bateria e dependendo do modelo do contrabaixo e do tipo de circuito, nem sempre a montagem é fácil. Na minha opinião circuitos do tipo baxandall são a melhor pedida para contrabaixo.

Abraço

Qual a captação do seu baixo? Qual o preamp do baixo? Em qual amplificador está plugado?
Cara...tem uma série de fatores que têm que ser analisado antes de definir uma solução.
Esse seu caso é discutido o tempo todo, no mundo todo.
Aí tem 2 grupos.
Um 1º composto de medidas paleativas (gambiarras e armengues)...e um 2º composto por aqueles que realmente querem "timbrar" o instrumento da melhor forma. Estou falando de timbre e não de equalização.

Seu baixo não é grandes coisas, com todo respeito, convenhamos.
Então, colocar booster...só vai aumentar o volume das características naturais do baixo, nada mais.
Por isso é interessante verificar outros fatores além de equalização.
Um controle de Blend, um preamp específico de contrabaixo (não de guitarra, a não ser se for adaptado para o baixo) e etc pode ser uma solução legal.


Providencie um TECH21 SAMSAMP BASS DRIVER DI, pode ser uma boa solução para seu contrabaixo atual e os próximos que virão  :-\

Eu uso esse daí:

(http://img716.imageshack.us/img716/426/bassdrive0001.jpg)
(http://img593.imageshack.us/img593/4951/bassdrive0003.jpg)
(http://img821.imageshack.us/img821/1777/bassdrive0007.jpg)
(http://img853.imageshack.us/img853/9601/bassdrive0005.jpg)

Até em caixa ciclotron o som fica "de gente grande". :)

Saudações,

"Estou falando de timbre e não de equalização." ??? O que você quis dizer com isso Xandaum? É conhecido por todos que captadores mesmo sendo passivos, ressaltam determinadas frequências e isto os diferencia uns dos outros. A maioria dos circuitos ativos disponíveis, evidenciam determinadas frequências e/ou cortam outras. Ao passar por todos esses dispositivos (mesmo um filtro RC como nos potenciômetros de tonalidade), o som final que você definiu como timbre já não estaria equalizado e esse resultado não seria o timbre?

Abraço

Sério mesmo? essa eu vou ter que ver, os captadores do meu baixo são o "ápice da porcaria", eu tenho o esquema dele mas não me animei em montar ainda, to vendo que vou me animar agora hahaha até agora tenho resolvido bem com um SHO dentro do baixo, melhora um pouco o timbre e o ganho, mas não da pra usar a 5ª corda de jeito nenhum, fica uma droga...

Saudações,

Por que você não tenta o stingray bass preamp? Ele tem controle de graves, agudos e volume. Tem também um layout do Herberthpv que contém grave, médio, agudo e volume chamado tone frequency. Procura no tópico "circuito ativo" que lá você encontrará esse e mais outros. Talvez o seu problema com o SHO sejam os capacitores de entrada e de saída que foram colocados para se adequar as frequências da guitarra. De repente, aumentando o valor desses componentes, você terá o resultado que espera.

Abraço

Muito possivelmente é isto, como o circuito do SHO é absurdamente barato vou fazer um outro seguindo sugestões lidas aqui no tópico, talvez eu teste na protoboard pra testar varias modificações diferentes, mas ja tem tempo que eu to cogitando fazer um pré-amp bom mesmo pra botar nele.

Saudações,

Um bom preamp não só te dará a opção de “boost“ como também a de “cut“. O SHO é excelente mas tem suas limitações, mesmo que o ajuste para contrabaixo.

Abraço

O GUERO fez um preamp dedicado com a junção do STINGRAY com um CAE após.
Um PARAMETRICO com Tillmann no OUT, também seria uma boa.

Victor Nery...timbre tem a ver com as características do instrumento também. Independente da "MÁSCARA" que colocar. Tente equalizar um Tonante tentando atingir as frequências alcançadas por um Fodera. Seja lá qual for o Premap ou artifício eletro-eletrônico que usar, o resultado é o FRACASSO.
Estou falando de otimização do potencial do instrumento. Por isso a adequação das frequências que ele pode gerar, customizando um preamp adequadamente. É pesquisa e bom senso.
Senão...fica aquela PORCARIA de contrabaixo que não aparece durante os shows e ensaios, sem grave "roncado" na 4ª e 5ª corda, sem brilho (não falo de agudos) durante slaps, sem médios convincentes...e estas coisas que todo mundo, inclusive você, deve conhecer bem, né? :-\
Eu sou baixista há 25 anos e tive todo tipo de baixo ruim e agora só possuo Tops. além de equipamentos bons, e conheci alguns bons referenciais. É ralação e anos de estrada para tentar entender o que dá certo e o que NÃO dá. Sem falar no músico...esse tem que saber o que é um BOM grave, médio e agudos. Senão acha que conseguiu atingir um objetivo...mas, semana que vem vai estar frustrado, pois levou uma "surra" de outro contrabaixo que ouviu.
Timbre é complicado.
E volto a dizer: Milagres quem faz é Deus. ;D
Aqui o negócio é tentativa sistemática, com base na realidade, não na vontade. ;D

Saudações,

Xandaum, esse assunto é muito subjetivo. Não havia entendido sua colocação. Explicarei o que eu quis dizer para evitar mal entendido: Num instrumento acústico, percebemos o seu timbre claramente pois não precisamos de nenhum outro meio para ouvirmos ele com clareza. Agora, usando um mesmo microfone, em posições diferentes, evidenciará determinadas frequências em detrimento de outras. Isso já não é uma equalização? O meu post foi baseado nesse raciocínio.

Voltando ao assunto do tópico... Tem um projeto na net chamado bax-in-a-box que é bem legal e é montado na forma de pedal (por isso o nome) para evitar "problemas" como troca de bateria, tirar a originalidade do instrumento, etc. Tem o clarifier do Craig Anderton (esse é na minha opinião, um dos melhores préamps para baixo que já ouvi; seu único problema é que a alimentação é feita com duas baterias e se torna mais complicado de colocá-lo em instrumentos com cavidade pequena).

Abraço a todos

Dobrador de tensão nele, não resolveria?

Saudações,

Havia pensado nisso mas aí a bateria iria pro espaço mais rápido. O consumo aumentaria  :(.

Abraço

Só pra que eu entenda melhor esta questão de controle de tonalidade:

Quanto maior o capacitor as frequências mais baixas são privilegiadas? O inverso também é verdade?

[]s

Outros fatores como a impedância de entrada, tensão de operação do circuito juntamente com o uso adequado de capacitores de entrada, restringem ou permitem uma banda maior ou menor de frequencias.

Mas a grosso modo a sua afirmação é verdadeira!

Recomendo cautela, pois se o valor do capacitor de entrada for muito alto, pode ser que o circuito distorça um pouco, o que, pode ser até bem agradável...

Alguém tem um layout do Bass Driver Tech 21 para mim fazer um onboard?