Handmades

Olá a todos, procurei no google e não encontrei, então pergunto aqui:

Existe alguma forma de identificar se um resistor é de carbono ou filme metálico?

Obrigado desde já!

Olá.

Com o multímetro medindo a resistência, aqueça levemente o resistor com o ferro de solda ou isqueiro.

Se o resistor é de carbono, a resistência vai diminuir sensivelmente.

Resistores de filme metálico praticamente não variam a resistência com o calor.

Todos os resistores de filme metálico que eu já comprei eram azuis, e os de carbono eram beges.

Mas eu não sei se isso é um padrão ou se foi só coincidência...

Boa noite amigos,aproveitando o tópico tenho uma duvida(ultilizei a busca mais não encontrei).
Sei que os resistores de metal filme são melhores,porém quando usar resistores de metal filme ou carbono?
Ou é melhor usar todos de metal filme?

http://www.geofex.com/article_folders/carbon_comp/carboncomp.htm

Obs. ele está falando de resistores de carvão aglomerado, não de filme de carvão.

Podendo, use sempre MF. E fuja dos resistores de carbono aglomerado - são raros de encontrar aqui no Brasil, mas são muito comuns nos EUA.

Outros links:

http://www.aikenamps.com/ResistorNoise.htm

http://www.tone-lizard.com/resistors.htm

Esses de carbono aglomerado por acaso são estes?

(http://cdn.dipity.com/uploads/events/6d9ed3315fa6da9c1f75a49dcc518c32_1M.png)

Se for é uma pena pois são lindões, dão aquele charme em montagens ptp.

Para Fuzz Face, por exemplo, é "carbonão" e pronto.

Tudo depende da proposta do equipamento.

Sim, são esses mesmos. Concordo; a aparência é excelente mas o desempenho é sofrível. Altos níveis de ruído flicker, dependência com a tensão aplicada, mudança de valor com a idade e por aí vai. A HP adorava usar essas jóias nos seus equipamentos. O mundo todo usando resistor de filme e a HP usando resistor de composição. Certa vez tive de consertar um equipamento HP ( note: era instrumento de medição ) onde tive de trocar todos os resistores porque nenhum estava dentro da tolerância...

Esse resistor é um lixo! No Fuzz Face fica bom quando com o valor próximo do desejado. Medir antes, mas sabendo que um dia mudará...rs

Esta dependência com a tensão, num ponto do circuito que tenha uma grande amplitude de sinal (ex. resistor de anodo em alguns estágios de um amplificador a válvula), gera distorção. Que tem gente que gosta.

A mudança de valor com a idade (e a alta tolerância) é outro fator que contribui pra "mística" de que os amplificadores soam melhores com eles. Se não me engano com o tempo a resistência tende a aumentar, então se você pegar um amplificador muito velho com os resistores de carvão originais, provavelmente eles já estão com um valor mais alto, se você substituir por um de filme com o mesmo "valor nominal", vai ter menos ganho (supondo um resistor de anodo) e o músico vai dizer que com  o resistor antigo o som era melhor... Se ao invés de usar o valor nominal você medir e usar o valor "driftado", este fator é neutralizado.

Meu fuzz face handmade é com resistor de filme de carbono, e eu adoro o som dele. O Fuzz face já é problemático em relação a temperatura por causa dos transistores de germânio, imagina colocar resistor de carvão aglomerado...

Não imagino, eu sei, um dos meus FF's é assim, coincidentemente o melhor...rs

Não duvido, só não acho que seja imprescindível o "carbonão". Posso até experimentar se um dia construir outro FF, mas no meu, com resistor comum de filme de carbono, eu não mexo nem a pau, se melhorar estraga :)

Por outro lado, teria que olhar com muito cuidado o circuito do FF e ver se o efeito da temperatura no carbonão de repente, por uma feliz coincidência, não contrabalança a variação dos germânios... seria uma boa explicação. No meu tem um outro esquema de compensação, não faria falta.

O aglomerado deixa o som muito mais "gordo", mesmo com valores exatamente dentro das especificações do circuito, quanto mais simples é o fuzz, distorção ou drive, mais diferença faz.

Esse aqui então é o exemplo "vivo" do nível de "gordura" que esses resistores adicionam ao timbre:

http://www.youtube.com/watch?v=CF9ha6dBon4

http://farm5.staticflickr.com/4005/4329619267_e4184ff6c5_o.jpg

No creo en brujas, pero...rs

A única coisa que posso afirmar é que são muito imprecisos e apresentam um ruído térmico medonho. Mas montei o kit do Big e ficou o melhor FF que j[a fiz e muito próximo do único original que presta que conheci. Estou falando original, não esses "fakes" do Jim Dunlop.

Meu silver jubilee foi todo construido com estes resistores... baita timbre... :-)

Estilo e "mojice" não fazem mal para ninguém, a não ser para o bolso...    :P

Eu tenho bastante resistores de de metal filme, porém alguns valores tenho de usar os de carbono mesmo!

Mas não sabia da diferença desses tipos de resistores!

O meu FF, isolado:
http://web.archive.org/web/20090830173131/http://geocities.com/SunsetStrip/Studio/2987/beauty.mp3

O meu, com a compensação de temperatura desabilitada num dia quente:
http://web.archive.org/web/20090830023926/http://geocities.com/SunsetStrip/Studio/2987/ugly.mp3

O meu, com um capacitor de entrada menor do que o padrão, pra dar um som mais nasal:
http://web.archive.org/web/20090830112947/http://geocities.com/SunsetStrip/Studio/2987/brit.mp3

Não sinto falta de gordura. PS. Só se "gordura" for o som de bacon fritando :)

Aqui, a parte "A" da música é com o meu fuzz face. Eu dobrei uma oitava abaixo, mas o som já é gordo de nascença.
http://soundcloud.com/guilhermeribeiro-3/bola-de-meia-bola-de-gude

Os solos de guitarra e cavaquinho distorcido no final são com um pod 2.0.

O seu fuzz face é todo de germânio ou tem um "BC"? Você usou algum préamp com modelagem tipo guitar rig?

Ele está soando muito parecido com fuzz de silício por isso falei da modelagem.

Germânio, um AC-não-me-lembro-o-quê (e agora não dá mais pra ler enferrujou :(), PNP, invólucro de metal, reciclado de um sistema de interfone pré-histórico que eu peguei de sucata. Os clips do som dele isolado, foram com o Tremendão + SM57, na "bola de meia" não me lembro, devo ter usado o pod só pra simulação de falantes, a distorção toda é do FF (na parte "A"). Tem uma base com power chords antes dos solos finais que foi o Tremendão no talo + SM57, sem pedais.

Os FF de silício que eu já experimentei soaram mais brilhantes pro meu ouvido, este é mais aveludado.

Foi o pod então certeza, era bom gravar ela depois para a gente com guitarra+fuzz+amp para ver as diferenças.

Fuzz face original é muito sensível a modelagem, parece que elas aparam as "arestas" da distorção dele, ficando blasé tipo silício, talvez a placa de som e taxa de amostragem também façam diferença.

Por exemplo dizem que os chips da realtek modelam e comprimem as gravações demais.

Os Cmedia parecem que são mais "crus" mas captam muitos ruídos do PC, como fonte e ventoinhas.

A Creative parece ser a melhor disparada dentro das marcas com preços medianos.

Gravar em digital é sempre um perigo. Principalmente se for com plaquinhas de som, on board ou não, foram desenvolvidas pra jogos e coisas mais domésticas. Codecs de compressão então...

Eu costumo usar um sistema obsoleto, mas que já foi o coração do meu antigo estúdio.
Agora comecei a experimentar gravar com o iPad e um conversor TASCAM US-800, bem legal, mas não tão bom como meu sistema antigo, pesado, grande e ultrapassado.

Eu cheguei a gravar um vdeo com outro FF pra demonstrar um projeto de amp valvulado do Gamal, chamado LunchBox na época. Esse FF era meio modificado, com as mods atribuídas ao Roger Mayer, como se tivessem sido pedidas pelo Hendrix. Mas vai saber... Outra coisa é que coloquei uma chave de onda com 6 valores distintos de caps na entrada, como o TweakFuzz da SD. Mas no final, escolhia o valor original...rs O que queria comentar é que quando vi o video, que não tinha o áudio gravado decentemente, no iutoobi, nem acreditei. Parecia outra coisa.

O que eu tinha reparado uma época em que colocava uns vídeos no youtube era que se convertêssemos o vídeo em flv antes de enviar a qualidade era 1000x superior do que se nos enviássemos o vídeo no formato original, seja avi puro,divx, xvid, mas principalmente wmv que ficava ruim demais.

De alguma forma o conversor que o youtube usa não é a melhor coisa se tratando de fidelidade.

Creio que o conversor/codec usado privilegie a rapidez...

Na versão de "bola de meia" eu usei o pod (não em tudo), talvez (provavelmente) tenha usado na melodia com FF, não lembro.

Aquelas amostras curtinhas, eu gravei em 1998, alguns anos antes de comprar o POD, então eu tenho certeza que usei o tremendão e o sm57. O pré era DIY, a placa de som uma Creative com chipset Ensoniq (não lembro o modelo exato). Aliás, as amostras são curtinhas porque na época se fossem mais longas ia ser um inferno pra fazer upload :).

E eu usei bastante este pedal em ensaios e shows, o som dele é bem próximo ao que está gravado mesmo.

Em todas as amostras, guitarra com humbucking e controle de ganho no máximo.

Se você reparar, na minha primeira amostra, o som dele vai limpando conforme a nota morre. Se eu usar o controle de volume da guitarra, dá pra controlar a quantidade de distorção. Mas pra isto acontecer tem um "ponto G" :) da polarização dos transistores, senão a medida que o sinal diminui um pouco o som fica mais áspero, tipo um "grunhido".  É isto que você chama de "arestas"? Se for, não foi a gravação que aparou, foi um tempão experimentando combinações de transistores até achar um que polarizasse onde eu queria.

Por outro lado, na versão de "bola de meia", eu tendo usado o pod ou não, está dobrado uma oitava abaixo, tem reverb, eq, o resto dos instrumentos, ..., é natural que o som fique mais processado.

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Sobre a ruideira dos resistores de carvão aglomerado, e os relatos do fuzz face soarem melhor com eles, vou fazer uma grande viagem na maionese.  [beer2]

Ruído é ruim, certo? Nem sempre.

Ouçam esta amostra:

http://mp3decoders.mp3-tech.org/audio/brief_rounded.mp3

Péssimo, né? Esta gravação foi quantizada com apenas 6 bits.

Agora ouçam esta outra amostra:

http://mp3decoders.mp3-tech.org/audio/brief_nsdithered.mp3

A mesma gravação, também quantizada com 6 bits, mas antes de quantizar foi adicionado um ruído com amplitude suficiente pra "perturbar" o bit menos significativo. Isto se chama "dither". Ainda está horrível, mas perceptualmente houve uma melhora em relação à versão sem ruído.

Agora a minha teoria/viagem: num fuzz face em que a polarização deixa os transistores cortarem quando o sinal vai morrendo, dando o efeito que eu chamei de grunhido, ou em casos mais extremos um efeito de "gating", um pouco de ruído funcionaria como uma espécie de "dither", mascarando estas transições e melhorando efetivamente a percepção do som do pedal. Supondo que esta teoria/viagem seja razoável, no caso do meu FF, do jeito que está polarizado, o ruído não traria benefícios, mas em outros polarizados um pouquinho diferente, poderia melhorar.

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Este procedimento, em vídeo:

http://akavalve.blogspot.com.br/2008/12/carbon-comp-vs-metal-film-resisitors.html

Olha só :

Já que os resistores de carbono estão em alta por aqui, que tal usar resistores realmente vintage nos seus projetos ?

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-226478139-resistores-de-carbono-amplificador-a-valvula-_JM

Eu não tenho resistores de composição, mas tenho os de filme de carbono do tempo do Matusalém que farão sucesso nas montagens dos puristas.

Mantenha / obtenha o nível de ruído original do seu equipamento !!!

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Tem coisa errada no vídeo mostrando o resistor de carbono. A resistividade do carbono diminui com o aumento da  temperatura. Algum efeito secundário ( possivelmente nos contatos internos do resistor ) faz com que o valor aumente ao invés de diminuir. Se a experiência for feita com um resistor de filme, ver-se-á que a resistência diminui ao invés de aumentar.

Cabe lembrar que a maneira pela qual são feitos os contatos em um resistor de composição é diferente daquela usada nos resistores de filme.

De filme não tem graça... A simpatia pra tocar igual o Jimi Hendrix só funciona se usar resistores de composição, soldados em ilhós numa placa de baquelite com fios com isolamento de pano, der três pulinhos numa encruzilhada e colocar um guizo de cascavel dentro do chassis do amplificador.  :D

Não esquecendo dos capacitores de papel e óleo, capacitores múltiplos de caneca e em hipótese alguma usar cabo de força com 3 pinos - pra ter o puro som vintage, é necessário o "capacitor da morte", ligando o chassis ao neutro (ou não, infelizmente).

Também não vale usar prozac, valium ou qualquer outro barbitúrico ou anticonvulsivo, o grande segredo para um som vintage é ácido.

Menores de 27 anos, cuidado ao seguir essa receita ;)

Opa eu estava falando do efeito da vitamina C (ácido ascórbico) na formação dos dentes, para tocar com os dentes como Hendrix, sem termos que ir ao dentista depois, temos que usar bastante ácido ascórbico antes.

Acerola, laranja, limão, morango, tamarindo...

 :anjo:

Toda esta discussão sobre resistores de carvão aglomerado e transistores de germânio é inócua. Afinal, como foi descoberto pelo Eric Johnson e é de conhecimento de todos, o segredo para um bom som de Fuzz Face é não usar parafusos para fechar a caixinha, e sim uma tira de elástico. E, como também ensina mestre Johnson, sempre observar a polaridade dos cabos de interconexão. E de inverter esta polaridade dependendo do hemisfério em que você estiver.

(http://i344.photobucket.com/albums/p343/brandonleechambers/Eric%20Johnson/FuzzFacesetting.jpg)

PS. Reparem que o elástico também tem orientação, vejam as marcações "T" (top) e "B" (bottom). Se inverter, o som não será o mesmo!

???

Falando sério... Alguém já conseguiu efetuar um teste com os dois nesses circuitos mais simples que usamos? Como geralmente os metal film são de precisão (1%) creio que a mudança sonora é muito mais devido aos valores colocados no circuito que qualquer mojo. Certa vez, estava com um ruído horrível num circuito que usava TL071. Troquei o CI por outro TL071 da mesma marca e o ruído foi embora. Não creio que um circuito desses alimentado com 9v e com componentes tão simples faria os resistores esquentarem a ponto de variar sua resistência. FETs são muito mais sensíveis a isso bem como os transistores de germânio.

Abraço