Handmades

Senhores(as),

Objetivando simplificar e deixar mais claro o que pode e o que não pode, as regras foram modificadas e encontram-se aqui. (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?action=rules)

Todos os usuários, sem exceção, estão suejeitos as regras.

Quaisquer dúvidas poderão ser esclarecidas neste tópico.

Abraços.

Regras para uma boa convivência sempre são muito bem vindas. :tup

Dentro do que não pode fazer, no ítem "Responder mensagens apenas com "concordo", "parabéns", etc, ou apenas com smileys. Exceção: Fórum Off Topic" não caberia na exceção os tópicos sobre fotos internas e externas dos pedais? Ou a intenção é "limpar" estes tópicos que mencionei?

Abraço

Eu acho que só agradecer com "obrigado" ou só colocar smile no tópico cria "ruido" mesmo, acho que podemos agradecer ou parabenizar diretamente pelas mensagens privadas, exceto em caso de montagens bem sucedidas de projetos ou problemas resolvidos, pelo caráter de "feedback" ou resposta.

As vezes temos que correr 5, 6, 7 paginas para achar algo. Não estou dizendo que precisa ser robótico também. Errar um pouquinho todo mundo erra, mas creio que as regras ficaram muito mais claras agora.

Não discordo e nem concordo. Apenas questionando: por mais incômodo que seja passar duas a três páginas, não tiraria o caráter lúdico dos tópicos que eu mencionei? O momento de apreciação das criações dos colegas tem sido um momento de diversão para os colegas do fórum também... Vamos aguardar opinião dos moderadores. Quem sabe não seria interessante criar uma enquete para debater esta questão?
Abraço

   Uma coisa que ficou muito bem colocada foi a parte das citações. Tem gente que dá "quote" numa postagem que tem  5 fotos enormes, só pra dizer parabéns. Aí não né! É só elogiar com: "fulano, ficou muito bom". Tudo tem limite, as pessoas têm que ter mais noção nesses casos.

Eu acho que as regras tem que ser duras mesmo, porém aplicadas com uma certa flexibilidade.

O que as vezês acontece é que as repreenções são um pouco duras demais.

É normal que no começo se cometa uns deslizes, e a administração poderia ser um pouco mais
amigavel com estes deslizes iniciais.

Penso que alguns entram aqui e são surpreendidos com uma reprimenda um pouco dura, e talvêz
desistimule este iniciante a continuar e se tornar um membro que, no futuro, contribuiria muito para o fórum.

Tambem sei que manter a ordem é negócio chato pra caramba, muitos não respeitam, e o responsavel
chega a um ponto de não ter mais a paciência necessária.

Colaboremos com as regras porque elas são para o nosso próprio bem.

Abraço.
 

Qualquer regra que se destine a deixar o acesso ao conteúdo técnico do forum mais objetivo é de muita valia!
As vezes tem de ler páginas e páginas para achar algo útil, fora a dificuldade de achar qual a ultima versão do arquivo ou projeto!

Esta regra de modificar a primeira postagem para incluir a postagem mais nova do projeto deveria ter caráter retroativo!  Cada um pega o projeto que postou e se encarrega de deixar no começo do tópico.

Concordo com o amigo ai em cima que disse que as regras tem de ser duras porem aplicadas com flexibilidade, penso também que a exclusão de um usuário não deveria depender apenas da decisão de uma pessoa apenas, salvo em casos de abuso descarado!  Um abraço pessoal.

Quanto a questão de sempre ter alguém respondendo obrigado... Acredito que seria interessante procurar se há alguma ferramenta pra essa plataforma de fórum que trabalhe com uma espécie de like (isso mesmo, como no Facebook) em cada post... assim não popularia o tópico com posts só agradecendo e o autor da mensagem teria também o retorno esperado... Que tal?

Existem sociedades mais contratuais e outras mais consensuais.

A Alemanha, por exemplo, é uma sociedade contratual. Lá, se eles não gostam de determinada proposta de lei, dão a vida para que não passe, pois se for aprovada, será cumprida por todos a qualquer custo, tanto que seja para quem cumpre ou para quem faz a lei. Mesmo que a lei, aqui hipoteticamente citada, seja um "tiro no pé" de quem a fez. Mas ela vai ser cumprida e pronto. Acham normal a presença de um líder autoritário, desde que cumpridor ferrenho das leis.

Não só a lei, mas as convenções sociais também: uma vez tive que enfrentar uma cara feia lá porque me atrasei 6 minutos para um almoço social - não era compromisso profissional. Dá para acreditar? Mas que eu estava atrasado, isso eu estava.

Nossa cultura brasileira é mais consensual, ou seja, as leis "pegam" ou não "pegam". Algumas ainda "pegam" parcialmente. E todas contam com um ajuste de seus guardiães. Alguns acham que não deveria ser assim, mas é. Nosso modelo de liderança é mais o chamado modelo "country club", especialmente quando se trata de atividade não essencial e desenvolvida por grupo de bom nível intelectual e de educação - como tenho visto ser o caso do Handmades.

Tenho certeza que a postura do administrador visa somente coibir alguns excessos (que eu não vi, mas acho que ele viu), e de forma alguma irá "engessar" o site ou afugentar os participantes. Sendo coerentes com nossa cultura, e não adaptando uma cultura estrangeira (o que não funcionaria), vamos nos esforçar ao máximo para cumprir as novas regras e contar com a orientação do administrador.

Tenho certeza que o bom senso irá imperar, e ninguém terá a tristeza de levar um "cartão amarelo" por bobeira, como aconteceu comigo em um famosíssimo fórum de informática onde, depois de postar a solução do problema de uma usuária, postei a frase "Boa sorte", e recebi uma MP do administrador dizendo que na próxima eu seria suspenso do fórum - nem precisa dizer que eu nunca mais errei lá, porque destrui meu cadastro e nunca mais entrei lá.

Participo de um outro fórum sobre mecânica de automóveis. Este é pago e para ser aceito, só com prova de ser entendedor da área. Nem tem bem área de iniciante. O mais bobo lá, dá nó em pingo d'agua com luva de box. E lá as mensagens pessoais, e de cortesia, inclusive "bons dias" e "casos familiares", não só são permitidas como incentivadas. Cada família, cada clube, cada grupo tem seu uso e todos são válidos.

No passado participei de outro fórum (também de mecânica de automóveis), onde tudo era liberado. Virou tamanha bagunça que deu até processo na justiça - não para mim. Claro que nunca mais frequentei lá.

Por fim, acho as novas orientações bem razoáveis, tenho certeza que sua implementação também o será.

Saudações

Aron

Plautz

só faltou citar sobre usar a busca antes de criar algum topico
para evitar topicos repetidos.

Abraço!

Hehehe... Um post meu nas regras do forum... quanta honra (pena que foi pra dizer o que não se deve fazer). :)
Acho a regra que diz que o primeiro post deve ser atualizado com a ultima versão do projeto fundamental.
Ter que procurar, as vezes, entre umas 30 paginas a ultima versão não é facil.
Mas acho que a suspensão do cadastro algo que deveria ser discutido entre os moderadores. Os outros itens não, acho que um moderador só, ainda mais os daqui, devem ter autonomia mesmo.
Quanto ao internetes, é o obvio. As vezes não é possivel nem entender o que a pessoa quis dizer quando se usa internetes. Pra mim foi facil. Vim de um fórum (ForumPCs) onde o bom portugues era incentivado.
De mais, parabéns aos moderadores e a todos nós usuarios por esse excelente fórum.

Pessoal,

Vamos por partes:

1) Poder absoluto dos administradores: aqui temos poucos administradores que se respeitam muito. Aqui nenhum de nós nunca desfez o que o outro fez. Podíamos colocar que uma junta de administradores, tal qual a juízes, iriam sentar e dialogar e decidir as coisas, mas isto seria uma baita mentira. Quando um de nós decide, a maioria apóia os demais. Preferimos ter uma regra clara e verdadeira, do que uma mentira bonitinha;

2) Respostas  rápidas: Pessoal, ninguém se beneficia de "legal", "demais", "grande mestre que maravilha". Mesmo porque, já vi layouts pobres aqui, cheio destes elogios "automáticos" e banais. As pessoas se beneficiam de comentários sérios, objetivos e que trazem conteúdo: "Este layout está bom, porque ficou compacto, cabe na 1590B, e tem os parafusos nas posições métricas...". O objetivo de reduzir as mensagens desnecessárias, é reduzir as mensagens desnecessárias. Elogios banais, não trazem nenhum benefício a ninguém;

3) Quanto as regras diminuir a quantidade de membros: Todo dia entra muita gente aqui. Isto é fruto da qualidade dos posts. É fruto de uma administração mais em cima - que dá um trabalho enorme. É fruto das regras e de muito trabalho. Aqueles que não são capazes de reconhecer isto, não merecem estar aqui. Recomendo a eles o cifra clube. É um bom fórum.

4) Quanto a tolerância a desvios de comportamento: Pessoal, se seguíssemos as regras a risca, nem eu estaria aqui! CLARO que há uma certa tolerância, somos homens e não máquinas. Não há sentido em quase todos os tópicos ficar uma ladainha: "fique atento ao título do tópico", "olha o internetês", "este tipo de assunto não pode aqui", etc.

5) Liberdade x Totalitarismo: Ditadura... é &$#%#&$*! Organizar as coisas faz parte da vida. Estamos tentando manter a qualidade aqui, só simplificamos as regras. Assim não haverá desculpas para os membros não as lerem. Gostaria que todos aqui, fizessem uma análise de consciência e me dissessem: alguém aqui já se sentiu tolido ou violentado? Nunca vi de nenhum dos administradores, nenhuma ação que merecesse a classificação de "ditatorial".

Estamos dispostos a ouvir sugestões quanto as regras, mas até agora não ouvi nenhum argumento que justificassem a alteração das mesmas.

Palavrão não pode...  ;D



Li as regras e não vi grandes mudanças, pois nelas só está escrito o que já vinha sendo feito aqui no fórum (salvo exceções)...


Parece que vai ficar mais organizado... Não devo ser o primeiro , nem último que, ao procurar um layout em um tópico, o achou em 3 ou 4 versões sem saber se haveria outras, dado a quantidade de páginas com elogios/smileys e/ou conteúdo fora da proposta do próprio tópico...


A ideia de adicionar o "Like" é interessante (I like it!), mas li em algum tópico por aqui que isso já deu problema antigamente no HM.

Bom... Vamos esperar que o melhor se faça...

Fiquem na Paz...

Acho muito bom esse tipo de coisa, vejo organização. Participava de fórum de mecânica e restauração de motos, era um saco, todos falando o que quer, usando internetês, com muitas fotos na assinatura e 80% dos post eram inúteis, fica muito cansativo de ler os tópicos. Aqui gosto porque o pessoal tem bom senso, procura escrever certo, é educado, é legal que quando cria-se essa cultura, todos tem o prazer de se empenhar em manter esse nível e procura melhorar cada vez mais.

Exemplo de fórum (freestompboxes.org) com mecanismo de "obrigado" (o polegar pro alto no topo do post é pra dar thanks, você pode "desdar" thanks, o ícone muda pra um polegar pra baixo)

(http://s13.postimage.org/qf04mo6tj/2012_04_10_101803.png) (http://postimage.org/)
image host (http://postimage.org/)

• Informar dados falsos no registro, com pena de exclusão do usuário.

Nesse caso os nicks e fotos são considerados como apelidos?

Esta regra é destinada a pessoas que maldosamente fornecem dados falsos no intuito de iludir outros usuários.

veja bem, o Mr Bean não tem cadastro no forum, apenas reflete o estado de espírito do Plautz! (Assim como eu não sou um espermatozóide endiabrado)

O autor pode modificar suas próprias mensagens pra sempre? Frequento um fórum onde isto deu problema, um cara resolveu sair do fórum e passou a madrugada apagando todas as suas mensagens. Muitos tópicos ficaram prejudicados. A partir daí, os moderadores criaram um "prazo", relativamente curto, em que você pode editar (pra corrigir erros, complementar alguma coisa), depois fica travado.

Alex,

o problema é que as regras daquele fórum, com as quais ele concordou quando se inscreveu, é que tudo o que é postado lá fica sob a licença "Creative Commons", ou seja, deixa de ser "dele" e passa a ser "da comunidade". A partir do momento em que ele postou, ele "doou" ao público, a autoria da informação continua sendo dele e creditada a ele, mas todos tem direito a acessá-la. Quando ele apagou ele feriu este direito.

Entendi, aí sim, está contratado entre as partes... Mas você sabe, se houver lei ordinária prevendo isso, mesmo um contrato não pode estar acima da lei. Mas aí já é complicar demais...rs

Sr. Administrador,

Olha o rumo desse tópico: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3608.msg76854;topicseen#new (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3608.msg76854;topicseen#new)

Deveria ser sobre humor, e está tomando rumo técnico e bem interessante. Até eu acabei dando opinião nas duas vertentes.

Não seria isso "divergir do assunto do tópico"? Ou nem tanto?

Qual deveria ser a conduta nesses casos? Ou, principalmente, em caso inverso?

- solicitar que se atenham somente ao assunto do tópico?
- mover o tópico?
- desmembrar o tópico?
- deixar assim? Desde que sem excesso?

Aron

Não tinha visto o desenrolar.

Eu mesmo tinha falado sobre o assunto mas pensei que fosse morrer por ali, mas você sabe que tem gente que não dá uma de João sem braço e continua.

Já dividí o tópico.

Abraços.

Estava querendo escrever sobre algumas coisas, mas como só estou dando uma passada rapida vou mencionar so sobre esta questao do up.

O up deveria ser explicado melhor.
O que seria um up, o que nao seria considerado um up.

Quando um usuario cria um topico ou posta algo, e depois de algum tempo, seja horas, ou dias, ele re-postar algo do tipo " alguem...", " hello!", etc... é um up.
Mas e um topico que fique parado por algum tempo, algo tipo 1, 2 semanas, 1 mes...  postar algo em um topico assim é considerado up?

Mais ou menos nesse caminho, deveria ser revisto sobre desenterrar um topico.
Vejo o seguinte fato:
Se tem um topico que ja se discutia sobre algo, parou...  mas alguem encontrou uma informaçao nova... seria contra as regras postar neste topico? !
Ao responder um topico nesta condiçao, aparece uma mensagem (quando o topico esta parado a mais de 6 meses se nao me engano), que recomenda criar um novo topico.
Ao criar um novo topico com mesmo assunto, ja nao seria uma poluiçao? afinal havera 2 topicos para mesma questao, e com informaçoes diferentes, nao seria mais viavel e eficaz ter um topico so com as informaçoes?


Comentando sobre o que o Alex falou:
Quando um topico é criado fica listado no indice de topicos nao lidos, e quando respondidos na lista de "novas respostas ao meus topicos..."
Mas tem ocorrido de um tempo para ca, que nem todos novos topicos, ou topicos respondidos, aparecem em uma das duas lista.
Tem ate um topico falando sobre isso.
Comigo mesmo, tem sido muito comum clicar no link de topicos nao lidos, e mostar que nao tem nenhum topico...  mesmo quando na pagina inicial mostra algum topico novo...

Na ocasiao do criador ter ja sanado sua duvida, seria melhor um novo topico, ate exatamente por causa do enfoque.
Mas e no caso de se discutir sobre um circuito ou ideia,  por exemplo?

Barci e Amorin,

Não creio que haja a necessidade de expulsão por parte do forum, ou exílio por parte do Amorin.

Creio que o Amorin tenha direito a opinião dele. E mais ainda a expô-la. Embora discorde das opiniões e da forma, ainda creio firmemente no direito dele.

Amorin, convido você a permanecer no forum. Você contribuiu bastante e acho que parte disto tudo pertence a você. Há pessoas que concordam com você. Você é um líder para eles. Isso é uma coisa que eu respeito.

Vamos estabelecer uma pequena pausa nas discussões e estabelecer um diálogo que seja construtivo.

Nunca esperei que uma comunidade de muitas pessoas fosse uma coisa tranquila de se manter.

Todas opiniões já estão aqui.
Vamos tentar tirar alguma coisa útil.

- O site precisa de modificações de segurança
- Algumas pessoas não concordam com as atitudes dos Administradores do Site.

Também posso dar minha opinião e não concordo com o metodo de expor as pessoas que contribuem, sejam elas administradores ou contribuidores tecnicos incluindo o Amorin. Dentro dessa idéia surgiu a otima idéia de repreender por MP.

Vamos abrir um topico com problemas tecnicos do Site que serão uma grande contrbuição.
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3761.msg80384#msg80384

Amorin,

Claro que estou a disposição para conversarmos, quem me conhece sabe como sou conciliador até na minha profissão.
Vamos trocar MP para bater papo.

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TOPICO BLOQUEADO.
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Assunto encerrado.

Caros,
Destranquei este topico para que possam continuar a dar sugestões sobre as regras como a de que a repreensao seja feita por MP.

Sugiro também qeu as reclamações sejam feitas a mim por MP, e as sugestões continuem por este tópico.

Abraços,
Barci

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IMPORTANTE.

O topico sera devidamente limpo de acordo com o exposto acima.

Abraços,
Barci

   Que bom que estamos chegando a um acordo! Assim, como em um relacionamento, às vezes precisamos "discutir a relação", e é inevitável que isso aconteça num lugar tão aberto como um fórum.

   Respeito a opinião de todos e concordo que advertências sejam aplicadas por MP. Isso é o começo para que o bom convívio volte ao nosso fórum.

   Vida longa ao Handmades!

   Abraços
   Espanhol!

Caros amigos,

Limpei o tópico de todas as polemicas e comentários desnecessários.

Abraços,
Barci

Dúvida:
Não membros vêem solicitações de cadastros. Membros não podem ver as solicitações. Não seriam estas informações destinadas somente aos administradores e moderadores do fórum?

O procedimento é esse mesmo, até que um administrador mova o pedido para uma área exclusiva, a mensagem fica visível. Esse tempo dá chance do requerente olhar e ver se tem algum erro no pedido ou se falta algo (alguns, por exemplo, não informam o nome para login - o que impossibilita o registro). Usar internetês no pedido é motivo fatal para rejeição.