Handmades

Lançamento de Novos Projetos => Amplificadores valvulados => Tópico iniciado por: jcgeraldi em 05 de Abril de 2012, as 16:48:11



Título: 10w Single-Ended
Enviado por: jcgeraldi em 05 de Abril de 2012, as 16:48:11
Boa tarde galera, tudo bem?
Montei um iAll 3.5 e achei excelente, muito bom .... baita timbre.

Perguntas:
Montei também um ax84 parecido com o do site. Consigo fazer algo em torno de 10w com os mesmos transformadores?

Agora é o seguinte, gostaria de uma sugestão prá montar um outro amp com 10 à 15w limpo, clean ....
Existe essa possibilidade?

Obrigado!!!


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: Eduardo em 05 de Abril de 2012, as 18:16:52
Perguntas:
Montei também um ax84 parecido com o do site. Consigo fazer algo em torno de 10w com os mesmos transformadores?

Não.  :'(

Citar
Agora é o seguinte, gostaria de uma sugestão prá montar um outro amp com 10 à 15w limpo, clean ....
Existe essa possibilidade?

Sim!  ;) IALL 10.5


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: jcgeraldi em 07 de Abril de 2012, as 09:40:43
Humm, como gostei muito do 3.5 vou montar agora o iAll 10.5.

Gostaria de uma sugestão pra fazer um pré clean também, como alguma 12A...7. N verdade gostaria do pré pois sinto a necessidade de G, M, A separados.
O pré do fender twin é bem limpo correto? Alguém tem um esquema ou layout desse pré pra eu fazer junto?
Os transformadores pra eu ligar o Pré com 1 válvula 12A...7 + o iAll 10.5 teriam que ser redimensionados? Alterar algum valor?

Obrigado.

OBS: Desculpe-me sobre tantas perguntas, mas é que quero montar na certeza.


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: Alex Frias em 07 de Abril de 2012, as 09:46:57
O transformador de saída certamente que não. O de força é só você olhar no secundário a parte que fornece energia para os filamentos, qual a tensão e se há disponibilidade de corrente para uma 12AX7. Se a tensão for compatível e houver sobra de corrente suficiente, pode manter o mesmo transformador de força.

-----
Obs: se quer montar coisas na certeza, estude mais, pois nem sempre os outros irão entender completamente o que você deseja fazer. Você é a pessoa que deve saber o que quer. Mas cá prá nós, só montando e experimentando é que realmente aprendemos.


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: kem em 07 de Abril de 2012, as 20:44:49
Defina o que você vai montar, quantas valvulas vão no projeto, como estão polarizadas, e com essas informações, fica facil decidir quais as especificações dos transformadores.


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: Lamer em 08 de Abril de 2012, as 00:33:14
Se já tiver o transformador de força, poste as especificações dele e o circuito que você quer assim podemos lhe orientar... pois desta forma que você disse fica muito vago.



Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: Jupterra em 08 de Abril de 2012, as 04:48:17
jcgeraldi.

Quanto à você montar o IALL 10.5.
Fique atento que este é configurado em "Push-Pull"; enquanto que o IALL 3.5 é "Single-Ended".

Boa montagem e boa sorte.


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: jcgeraldi em 09 de Abril de 2012, as 09:53:12
Eu vou mandar enrolar os tranformadores na lider em são paulo. Me ajudem em uma situação :

* O transformador de força:
Primário : 0v 127V 220V
Secundário: 190V + 190V 120mA com 3,15+3,15 2A

Pra eu ligar mais uma válvula como pré,12AU7, 12AT7 OU 12AX7 os valores dos filamentos estão corretos? Teria que aumentar a corrente pra quanto, sendo que quero alimentar as 2 ECL82 e mais alguma de pré (12AU7, 12AT7 OU 12AX7) ?
ECL82 - 6,3V 0,76A
6BQ7A - 6,3V 0,4A (me indicaram pra um pré)
12AT7 - 6.3V 0,3A

Alguma orientação?


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: xformer em 09 de Abril de 2012, as 17:41:45
Eu vou mandar enrolar os tranformadores na lider em são paulo. Me ajudem em uma situação :

* O transformador de força:
Primário : 0v 127V 220V
Secundário: 190V + 190V 120mA com 3,15+3,15 2A

Pra eu ligar mais uma válvula como pré,12AU7, 12AT7 OU 12AX7 os valores dos filamentos estão corretos? Teria que aumentar a corrente pra quanto, sendo que quero alimentar as 2 ECL82 e mais alguma de pré (12AU7, 12AT7 OU 12AX7) ?
ECL82 - 6,3V 0,76A
6BQ7A - 6,3V 0,4A (me indicaram pra um pré)
12AT7 - 6.3V 0,3A

Alguma orientação?


Você precisa de 6,3V e corrente de 2 x 0,76A + 0,4A = 1,92A ou arredondando 2A.  Se você especificar que quer 3,15V + 3,15V  2A, eles vão fazer um transformador com um enrolamento de 3,15V @1A e outro de 3,15V @ 1A, ou seja vai ter um 6,3V com APENAS 1A. Melhor especificar 6,3V @ 2A com "center tap". 

A mesma coisa vai acontecer com o secundário de 190V.  Cada um vai fornecer 60mA, que somados vão dar 120mA.  A menos que você precise de 380V @120mA, é 190V @ 120mA que você vai ter. Se vai usar ponte completa de diodos, melhor especificar apenas 190V @ 120mA sem CT.


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: jcgeraldi em 10 de Abril de 2012, as 09:03:41
A especificação que descrevi foi tirada o iAll 10.5 1.0.5.pdf. Se for fazer um pré com alguma válvula (1 somente) necessitaria de 150mA no primário e 6,30V @ 3A de corrente? Assim trabalharia com folga, correto ?

Se eu for usar o TSW como pré, poderia ser com esses mesmos transformadores?

Obrigado.


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: hgamal em 10 de Abril de 2012, as 09:16:20
Se eu for usar o TSW como pré, poderia ser com esses mesmos transformadores?

O TSW usa uma fonte simétrica de 12+12V (ou 15 + 15 se trocar o relé). Portanto, você precisará de um enrolamento adicional para a fonte do TSW, ou um outro transformador. No caso de mais um transformador ou enrolamento, ele pode ser de 100-150 mA.


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: xformer em 10 de Abril de 2012, as 09:39:16
A especificação que descrevi foi tirada o iAll 10.5 1.0.5.pdf. Se for fazer um pré com alguma válvula (1 somente) necessitaria de 150mA no primário e 6,30V @ 3A de corrente? Assim trabalharia com folga, correto ?

Obrigado.

Provavelmente foi um engano do Haroldo (que se não me engano foi um dos autores do documento). Hgamal por favor tire a dúvida do nosso amigo.
Uma 12A*7  precisa de 300mA em modo 6,3V, então não precisa ter folga de 700mA  (acréscimo de mais 1A no secundário de 6,3V). Isso desperdiça o transformador (tamanho e custo). Se quiser ter uma folga, então peça para 2,4 ou 2,5A. 


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: jcgeraldi em 10 de Abril de 2012, as 09:44:53
Em relação ao iALL:
Essa especificação que coloquei acima é válida, porém com desperdicio, correto?
2 ECL82 + 1 12AX7 = aproximadamente = 1,9A ?   posso mandar fazer com 2,5A que a folga já é enorme !!!!!!!

E qual a necessidade de se aumentar os 120mA do Secundário do transformador de força?

Em relação ao TSW:
Para o TSW seria qual especificação de um transformador?
12+12 150mA ?

Na altana tem esse né? Transformador 12-0-12V para 250mA - Agora que eu vi.


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: hgamal em 10 de Abril de 2012, as 09:54:51
Quando eu pensei no transformador de força, foi assim: 2 x 800 mA + 2 x 300 mA = 2.2 A (2 ecl82 + 2 12ax7) + a margem de segurança: 2.5 A. MAS O transformador QUE EU TESTEI era de 3A. Por isso foi para o documento assim. :)

Quanto ao TSW, acredito que o transformador possa ser de 12+12 @ 150 mA.


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: jcgeraldi em 10 de Abril de 2012, as 10:03:13
A voltagem do primário 190 + 190 é suficiente para o iAll + o Pré ? E qual a necessidade de se aumentar os 120mA do Secundário do transformador de força?

Desculpe essa insistência em certos valores, mas é que além de não querer mandar fazer nada errado também, quero entender um pouco pra saber conversar com voces ....

Onde voces compram os transformadores? Sou de Araras, interior de SP e normalmente mando fazer na Líder. Indicam outro lugar?


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: kem em 10 de Abril de 2012, as 10:10:35
A voltagem do primário 190 + 190 é suficiente para o iAll + o Pré ? E qual a necessidade de se aumentar os 120mA do Secundário do transformador de força?

Desculpe essa insistência em certos valores, mas é que além de não querer mandar fazer nada errado também, quero entender um pouco pra saber conversar com voces ....

Onde voces compram os transformadores? Sou de Araras, interior de SP e normalmente mando fazer na Líder. Indicam outro lugar?
A voltagem não deve ser alterada, pois é a requerida para as ECL82 (a não ser que você queria redimensionar a fonte, o que não aconselho).
Se for usar só mais uma 12AX7, não precisa alterar nada nessa linha. Só na dos filamentos.


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: xformer em 10 de Abril de 2012, as 10:19:36
Quando eu pensei no transformador de força, foi assim: 2 x 800 mA + 2 x 300 mA = 2.2 A (2 ecl82 + 2 12ax7) + a margem de segurança: 2.5 A. MAS O transformador QUE EU TESTEI era de 3A. Por isso foi para o documento assim. :)

Quanto ao TSW, acredito que o transformador possa ser de 12+12 @ 150 mA.

A questão é que no documento do IALL10.5 a especificação para o 6,3V está 3,15V + 3,15V @ 2A, o que me parece que está errado. Deveria ser 6,3V @2A ou 3,15V+3,15V @4A.

JC se você um dia planeja fazer uma expansão ou utilizar o transformador pra algo mais potente, aí justifica mandar fazer um maior do que o necessário, senão mande fazer com os 2A no secundário de 6,3V. O OUTRO SECUNDÁRIO de 190V que inicialmente é de 120mA somente para as duas ECL82 pode ser aumentado para 130mA pois uma válvula de pré não precisa de muito mais do que 10mA (e dependendo de como você projetar as etapas de pré,com baixa corrente, talvez os 120mA sejam suficientes pra tudo). Veja que basicamente 120 ou 130 mA num transformador usam praticamente o mesmo fio. O mesmo não ocorre para 3A ou 2A no de 6,3V.


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: jcgeraldi em 10 de Abril de 2012, as 10:35:10
Pra finalizar, sem mais delongas de minha parte:
IALL 10.5

transformador de força:
Primário : 0+127V+220V
Secundário: 190V+190V @ 150mA, 3.15V+3.15V @ 4A (6.3V @ 2A com center tap)

transformador de Áudio:
Primário: PP: 10.000 Ohms com derivação central
Secundário: 0+4+8 Ohms

TSW:
12+12V 250mA

Correto?
Obs: o que é PP ?






Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: kem em 10 de Abril de 2012, as 10:50:18
jcgeraldi, pode fazer assim, mas 150mA na linha de 190+190V é exagero.
Uma 12AX7 vai consumir entre 1 a 2mA.
Faça com 130mA e seja feliz.
PP = Push Pull.

Sua lista fica assim.

transformador de força:
Primário : 127V+220V
Secundário: 190V+190V @ 130mA + 6.3V @ 2A com CT

transformador de Áudio:
Primário: PP: 10.000 Ohms Push Pull
Secundário: 4+8 Ohms ou 0-4-8 ohms


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: jcgeraldi em 10 de Abril de 2012, as 11:00:24
E transformador pro TSW seria dessa maneira mesmo?

TSW:

Primário: 110+220

Secundário 12V-0-12V @ 250mA

ou?


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: kem em 10 de Abril de 2012, as 11:43:47
ou...
transformador de força:
Primários: 127V+220V
Secundários: 190V+190V 130mA + 24V 150mA com CT + 6.3V 2A com CT

transformador de Áudio:
Primário: 10.000 Ohms Push Pull
Secundário: 4+8 Ohms ou 0-4-8 ohms


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: Lamer em 10 de Abril de 2012, as 15:56:09
Talvez seja interessante usar um transformador para o TSW com uma corrente maior, assim você pode alimentar um circuito para um reverb!

Pois um reverb é sempre benvindo em um amplificador desses!

Abraços


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: Alex Frias em 10 de Abril de 2012, as 17:19:40
O circuito do reverber do GGG com as modificações que propusemos em outro tópico pode ficar excelente. E pra quem gosta de um Trêmulo, o Tremulus Lune simplificado pode ser o canal também. Os dois circuitos consomem bem pouca corrente de qualquer forma.


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: jcgeraldi em 10 de Abril de 2012, as 17:55:27
Pra que eu possa alimentar um reverb posteriormente quanto seria esse transformador para o TSW? Aumentaria quanto a corrente?


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: Alex Frias em 10 de Abril de 2012, as 18:45:37
Se você fizer a fonte sugerida no documento do TSW, ela basta para o reverber e mais alguma coisa.


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: jcgeraldi em 11 de Abril de 2012, as 09:09:35
No documento Alex, está se referindo a fonte ou o transformador?

O transformador no documento é 12+12 ou 15+15 a partir de 100mA com CT correto?


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: Alex Frias em 11 de Abril de 2012, as 10:05:39
Referi-me à fonte (transformador+circuito). Se quiser colocar uma fonte mais robuta, poderá alimentar outras coisas no futuro, até um DSP como o FV-1. Creio que se ela for de até 500mA não tem lá grandes imensões.


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: jcgeraldi em 11 de Abril de 2012, as 10:49:31
Peço pra enrolar de 24v @ 500mA com CT ?


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: Alex Frias em 11 de Abril de 2012, as 11:04:55
Só se ele for fazer parte de outro transformador, como uma nova ramificação. Ou simplesmente pegar uma fonte separada, valor bem comercial e pequenina.


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: jcgeraldi em 11 de Abril de 2012, as 12:56:06
pretendo assim :

IALL:
transformador de força:
Primário : 127V+220V
Secundário: 190V+190V @ 130mA + 6.3V @ 2A com CenterTap

transformador de Áudio:
Primário: PP: 10.000 Ohms Push Pull
Secundário: 4+8 Ohms ou 0-4-8 ohms

TSW + Reverb
transformador de força
Primário: 110+220
Secundário 24V @ 500mA com CenterTap

Está correto?


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: kem em 11 de Abril de 2012, as 14:55:57
TSW + Reverb
transformador de força
Primário: 110+220
Secundário 24V @ 500mA com CenterTap

Está correto?

Não precisa tudo isso...
24V 250mA com CT = 12 + 12V 500mA. São 6VA.
E não precisa mandar enrolar. Em qualquer loja que venda transformador tem.
Na mult custa R$12,30.
http://loja.multcomercial.com.br/ecommerce_site/produto_4947_4689_Transformador-de-Tensao-500mA


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: Jorge R em 11 de Abril de 2012, as 18:31:30
Eu uso um transformador de 12 + 12 250mA pro TSW, mais o reverb , a placa do loop e a saída de fones e nem fica morno...


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: kem em 11 de Abril de 2012, as 20:58:52
Jorge, pelo menos ai na mult a diferença de 250mA e 500mA é R$1,00. Só se o espaço não der pro de 500mA.
Mas que não precisa tudo isso...


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: Jorge R em 11 de Abril de 2012, as 21:04:01
Kem

É que usei uma caixa da Naoko com 4cm de altura...


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: jcgeraldi em 12 de Abril de 2012, as 07:51:07
b l z (moderador, peço que me suspenda do fórum) então, entendi. Vou passar a cotação que vou Cotar na  Lider Transformadores:

transformador de força:
Primário : 127V+220V
Secundário: 380V c.t @ 130mA + 6.3V c.t @ 2A + 24V c.t @ 500mA

transformador de Áudio:
Primário: 10.000 Ohms Push Pull
Secundário: 4+8 Ohms ou 0-4-8 ohms
GO / GAP de AR

OBS: Gostei muito dos transformadores da Líder quando mandei enrolar do 3.5 e AX84. O Sr. Gilberto sempre foi muito atencioso comigo. Mas vou cotar com o usuário a.sim aqui do forum também.

-----
Há necessidade de ser Grão Orientado / GAP de AR ?

Qual seria a diferença?


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: rpacini em 13 de Junho de 2020, as 19:29:23
Olá Colegas,

Estou bem indeciso sobre qual amplificador montar, pesquisando esquemas não encontrei exatamente o que eu gostaria então achei melhor postar neste tópico já que o assunto se refere ao que eu almejo.

Gostaria de montar o High Octane com 10W SE, porém não encontrei um esquema dele, então encontrei o projeto abaixo no site AX84 porém eles não disponibilizam mais o layout ilustrado como antigamente então tenho algumas dúvidas e gostaria da ajuda de vocês:

http://ax84.rru.com/media/ax84_m141.pdf

Pelo que eu pesquisei esse esquema usa PP Self Split, porém achei muito pouca potência (10W) para (2) EL34 isso está correto ? Uma EL34 SE não seria seria o suficiente para 10W?

No caso de eu usar o projeto com EL84, ele fornece algo em torno de 5W e 7W, o que é responsável por essa variação de potência, teria algo a se fazer para garantir os 7w ?

Existe algum esquema com 2 EL84 em paralelo SE ?

 
Já agradeço de antemão, estou lendo muito sobre valvulados além de já ter uma boa noção, mas é geral do funcionamento, não o suficiente para modificar projetos.

Ah!, e o fato de procurar o high octane é pelo High Gain.

Ronie


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: JB.Santos em 13 de Junho de 2020, as 20:51:44
Eu tenho o arquivo em pdf do Ax84 single ended com uma EL34 e outro com KT88, mas não sei como disponibilizar pra você aqui no forum.
Tem esse aqui com EL84: https://vdocuments.mx/esquema-hi-octane-ax84.html
clic com o botão direito do mouse o esquema e selecione para abrir imagem em outro separador, isto vai mpliar a imagem e poderá salva-la.


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: Matec em 13 de Junho de 2020, as 20:52:06
Tenho essa versão do HO:

(https://i.postimg.cc/Y2b6Scrm/AX84-Hi-Octane101004.png)

Link imagem original:https://postimg.cc/5jQYPRFx (https://postimg.cc/5jQYPRFx)

 [beer]


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: ZAS em 13 de Junho de 2020, as 21:58:29
Tenho os dois esquemas, que são parecidos. Por enquanto só vi dois resistores a mais na 12AX7 do SEL. Claro, provavelmente tem tem algumas outras mudanças.
HO, EL84
SEL, KT88
Alguém sabe a diferença que faz uma e outra válvula?


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: rpacini em 13 de Junho de 2020, as 22:15:56
Eu tenho o arquivo em pdf do Ax84 single ended com uma EL34 e outro com KT88, mas não sei como disponibilizar pra você aqui no forum.
Tem esse aqui com EL84: https://vdocuments.mx/esquema-hi-octane-ax84.html
clic com o botão direito do mouse o esquema e selecione para abrir imagem em outro separador, isto vai mpliar a imagem e poderá salva-la.

Oi JB, baixei esse esquema e já me ajuda porque há o Layout etc... que não tem mais no AX84.

Referente aos outros, provavelmente esse SEL seja o esquema que eu estou procurando com EL34, não sei exatamente o porque eles também o removeram do site AX84. Deve ter alguma forma de colocar ele na postagem, eu também não sei como faz, assim ajudaria mais alguém no futuro.

Por hora poderia me enviar por e-mail ?



Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: bossman em 14 de Junho de 2020, as 15:14:42
Tem como pegar o documento e hospedar em algum desses servidores e postar o link aqui. Há também a opção de usar o dropbox, google drive e criar um link e também postar aqui


Título: Re: 10w Single-Ended
Enviado por: kem em 14 de Junho de 2020, as 20:38:36
HO, EL84
SEL, KT88
Alguém sabe a diferença que faz uma e outra válvula?
5W pra 20W em SE...


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal