Handmades

Amigos Handmakers, seria de grande ajuda aos iniciantes do HM, postar um tutorial de como trabalhar na confercçao de caixas de pedais feitas a partir de conduletes.
Os iniciantes Agradecem.

Saudações,

Meatallover, acho que não tem muito segredo não. Para rebaixar a caixa o amigo Vox aqui do fórum leva a uma serraria e reduz a altura cerca de 1cm e faz o acabamento numa mesa plana onde ele coloca uma lixa onde ele passa a parte que foi cortada para o acabamento ficar legal. Quanto a fechar o furo, fiz uma experiência recente com solda própria para alumínio (na verdade levei a um amigo para que ele fizesse). Dá pra fechar aquele buraco com uma chapa de metal mais ou menos do mesmo tamanho e preenche as sobras com solda depois é só lixar. Se você tiver as ferramentas e/ou os amigos para fazerem todo o trabalho a um preço justo, acho que pode sair em conta mas não sei até que ponto compensa o trabalho. Aqui comprei um por R$13,90 e paguei R$5,00 para fechar o furo totalizando uns R$18,90 e um pouco de paciência para lixar até a superfície ficar igual. Quanto a massa plástica, essa nunca utilizei.

Abraço

As melhores conduletes são tramontina ou forjasul, que possuem um acabamento melhor. Os tamanhos que uso são de 1/2, 3/4 simples e 3/4 duplas. As tampas são vendidas em separado. Eu nunca rebaixo as minhas. O tamanho mais alto ajuda a encaixar todo o circuito, principalmente nas de 1/2 e 3/4 simples. As duplas tem uma altura mais "normal". Eu serro o furo e tampo com massa plástica

Primeiramente o agredecimento pelas informaçoes recebida.
E esse processo que utiliza a massa plastica? Como é que faz? Se tiver fotos ajuda bastante.

Aí o cara mostra como faz.  Mistura muito a massa e o catalisador, mas não demora demais!!
http://www.youtube.com/watch?v=ETXRv23kJ4k

Também não fica respirando muito  este pó que faz mal.  Usa mascara se tem que lixar muito.

T+

Saudações,

Com o procedimento que descrevi, acho que o esforço é menor pois o acabamento já vem pronto do cara que faz a solda. Você só tem que lixar pra pintar. Pelo que o colega descreveu no post parece também mais seguro.

Abraço

Eu uso caixa para piso cega, ou seja sem furos.  Daí é mais fácil ainda.  É sempre mais fácil quando alguém faz pra nós.  Mas pode ser que não seja mais fácil encontrar quem solde alumínio, além de a solda poder ser mais cara que o preço da massa plástica.  Aqui onde moro, se tiver que pegar ônibus ida e volta pra ir soldar, só o preço do ônibus já quase paga a massa plástica....   mas daí quem sabe o que lhe custa e o que é mais fácil é cada um que for fazer.

Aliás...  eu também serraria com uma serra em casa mesmo, depois limaria pra fazer o acabamento.  Aliás vou fazer isso pra ver quanto tempo demora, e ver como fica uma dessas caixas cegas bem baixinha.  Afinal, o nome do site é handmades e não "mande mades".

Abraços, T+

Saudações,

Bem lembrado. O lugar onde esse amigo trabalha fica a alguns quarteirões da minha casa. Quanto a essas caixas cegas ainda não encontrei por aqui.

Abraço

Pessoal vou dar uma dica muito importante sobre acabamento de massa plastica para evitar de depois trabalhar muito com a lixa.
Antes de aplicar a massa plástica em qualquer tipo de superficie voce deve limpar bem o local com alcool para retirar residuos de gordura(que pode ser da nossa propria mão).
Espatule bem a massa para misturar bem a masssa com  o catalizador.
Apos aplicação enquanto a massa está mole molhe bem a superficie com alcool e depois passe bem a mão para alisar bem a superficie.
Isso vale tambem para a durepox.
Realmente o acabamento fica liso e evita o uso muito grande de lixa.

Fui lá trabalhar uma caixa pequena que tinha aqui por cima da bancada, tirei fotos e marquei o tempo:
a) Serrar: 10 minutos
b) Limar: 6  minutos
c) polir(com lã de aço): 4 minutos
d) pintar(com pincel pequeno): 5 minutos

Meu acabamento por enquanto é "rústico",  intencionalmente como uma tela de pintura....  quando precisar bem liso ou brilhante daí vou ler lá os tópicos que os amigos escreveram depois de aprender.

Tirando fotos, pegando o material, limpando tudo e guardando depois, demorei 45 minutos.

Quando conseguir o maldito carregador de baterias da máquina coloco num pdf as fotos.
A caixa que testei é a menorzinha, mas também tenho das grandes.  veja a imagem que colocaram ali no outro tópico:

(http://img138.imageshack.us/img138/207/caixinhas.jpg)

Retificando: Minha caixa pequena é um pouco diferente.  nos cantos é como a caixa grande...   verão no pdf.

T+

Tatus demoram menos tempo para limar porque possuem habilidades inatas para escavação.   ;D ;D

Meu tempo com conduletes é:

a) Serrar: 10 minutos
b) Lixar para igualar todos os 6 lados: 240  minutos
c) aplicar durepox nos buracos e esperar: 130 minutos
d) Lixar o durepox: 10 minutos
c) polir: 10 minutos
d) pintar com jet 3 demãos: 60 minutos

Total: muitos minutos.

 >>(:

Mas tu tem que limar os 6 lados..  tem tampa??   tem fotos dela??

Tu usa lixa?  Eu uso lima.  Além disso..  sim eu tenho um controle motor e intuição suficientes para cortar de maneira que precise limar bem pouco:
1) Risco a caixa com muito cuidado com lapis de ponta fina.
2) Serro parte dos 4 cantos
3) Serro as laterais mais compridas.
4) Serro as laterais curtas.
5) finalmente serro o que restou dos 4 cantos, deixando os últimos em diagonal

Verão nas fotos que restou pouco para limar com lima mesmo, não com lixa.  Não tive que retirar partes que se serra além da parte de baixo, porque não tem furos a minha caixa.  Tem grandes marcas para furar na caixa que usei, mas isso faz parte da "decoração temática"  do pedal.

Além disso, apliquei duas demãos de tinta com pincel, 90 graus entre as duas para ficar algo como tela de pintura, com um pincel minúsculo.

Tenho que sair de casa.    Outro dia quando voltar pra casa, depois que a primeira pintura estiver seca termino a furação e o restante da pintura.

Abraços, T+

O condulete que eu uso tinha uma derivação só, mas tem marcas em todas as laterais, como se fosse uma solda ou marca da forma onde seriam os buracos.

Ele custou R$2,50 só, sem a tampa, aqui numa loja do rio.

Depois de lixado ele fica lisinho mas o trabalho tá quase me fazendo doar eles, arrumei na china caixas maiores a 20 reais com frete.

Final de semana eu bato fotos do condulete inteiro, e ainda em fase de lixamento.

Quando achar o carregador de bateria posto logo um pdf com sequencia de fotos.
As minhas caixas de piso são uns 12 reais as pequenas e uns 15 as grandes..  não lembro bem.  Isso porque gosto de caixas com formato não regular, mas aqui tem umas tramontinas, como a da foto, por 7 reais, acho que é o que a maioria do fórum usa.  A tampa é cara, por isso corto uma chapinha pra usar de tampa.  Tem na Leroy Merlin.  Usei pra tomada de bancada.

Creio que eu não demoro mais que 15 minutos pra cortar ela e uns 15 pra limar, por causa do buraco da derivação.

(http://www.jmc-material-eletrico.com.br/assets/products/3062/product/condulete-E-2-12-c-tampa.jpg?1280712603)

Esta já tem fundo, é bem mais rápido o acabamento.

Tenho uma aqui.  vou cortar pra ver quanto demora.

T+

Essas parecem bem melhores que as minhas, as minhas parecem que foram roubadas de alguma parede ontem a noite.

Lá tem o arquivo com o corte da caixa baixa para piso:
http://www.4shared.com/office/XPoCuDuc/caixin00.html

(http://dc531.4shared.com/img/x5Mmz3OJ/s7/0.08954299043386027/Caixa00.jpg) (http://dc524.4shared.com/img/P_ev6-6B/s7/0.043738239548643754/Caixa01.jpg)

(http://dc380.4shared.com/img/NKIjvgOs/s7/0.3052191305275678/Caixa02.jpg) (http://dc176.4shared.com/img/On56_BeT/s7/0.8175491859508294/Caixa03.jpg)

(http://dc428.4shared.com/img/c6tZRIcy/s7/0.6059264070319851/Caixa04.jpg) (http://dc430.4shared.com/img/PZkWASXZ/s7/0.6075421314717712/Caixa05.jpg)

(http://dc243.4shared.com/img/oW-XBjce/s7/0.6139220985883714/Caixa06.jpg) (http://dc432.4shared.com/img/P4hATpSO/s7/0.09823548404632976/Caixa07.jpg)

(http://dc536.4shared.com/img/ID9phPj_/s7/0.09633520945544127/Caixa08.jpg) (http://dc532.4shared.com/img/e62pFRjL/s7/0.9019084192191316/Caixa09.jpg)

(http://dc525.4shared.com/img/C1CR-GW8/s7/0.9079828064499619/Caixa10.jpg)




Bom proveito....  se gostar.  Se achar que não é assim, sinto muito.  T+

Alguem ai tem os moldes com as medidas daquelas caixinhas coloridas que tem um cara vendendo aqui no HM. Valeu.

Hoje fui lá na Leroy merlin  e lembrei de uma coisa:  quem comprar a condulete, pode cortar lá mesmo, se levar o lápis pra riscar.
Tem sempre uma bancada disponível e tem serra lá.

A tampa cega das conduletes  pequenas tá R$3,00 e a tampa cega das conduletes grandes tá R$5,00.

Comprei as duas pra cortar e amanhã faço a mão de tirar umas fotos pra quem quiser.  Também vou limar e pintar prá marcar o tempo.

T+

Serra das grandes?

Tenho um medo delas... Mas vale muito a pena poder usar lá de graça.

Serra manual.  daquelas que usei pra serrar....  e segurei com as mãos!
(http://1.bp.blogspot.com/-D2aUaoMpBo4/TdpiYJtUhvI/AAAAAAAAALA/HrFDxvAQgGU/s1600/arco-de-serra-tubular-300mm-391777z0.jpg)

Tenho mais medo do alicate que tinha lá também:

(http://1.bp.blogspot.com/-bF2Mi2LTx6k/TdmUNK4R7yI/AAAAAAAAACw/V-trlIHMmTg/s1600/ALICATEDEPRESS.jpg)

Fui  Abraços, T+

Tenho Algumas Fotos que tirei.

Essa é uma caixa da Daisa a mais fulera delas, deu um trabalhinho moldar ela.
Meu May Fly Ta nela

(http://dc223.4shared.com/img/ajFW9jIm/0.12217102337192398/DSC00950.JPG) (http://www.4shared.com/photo/ajFW9jIm/DSC00950.html)
(http://dc406.4shared.com/img/dW1kB0i0/DSC01049.JPG) (http://www.4shared.com/photo/dW1kB0i0/DSC01049.html)
(http://dc531.4shared.com/img/qObTnBHG/DSC01046.JPG) (http://www.4shared.com/photo/qObTnBHG/DSC01046.html)
(http://dc443.4shared.com/img/UpJuBtlK/DSC01045.JPG) (http://www.4shared.com/photo/UpJuBtlK/DSC01045.html)
(http://dc522.4shared.com/img/NhXsR2ky/DSC01042.JPG) (http://www.4shared.com/photo/NhXsR2ky/DSC01042.html)
(http://dc535.4shared.com/img/2OeczRMJ/DSC01037.JPG) (http://www.4shared.com/photo/2OeczRMJ/DSC01037.html)
(http://dc347.4shared.com/img/jmwgPVNN/DSC01019.JPG) (http://www.4shared.com/photo/jmwgPVNN/DSC01019.html)
(http://dc538.4shared.com/img/YrIQHYGv/DSC01015.JPG) (http://www.4shared.com/photo/YrIQHYGv/DSC01015.html)
(http://dc532.4shared.com/img/6ibLgA_o/DSC01002.JPG) (http://www.4shared.com/photo/6ibLgA_o/DSC01002.html)
(http://dc524.4shared.com/img/ZX4f0NxQ/0.6153109137393002/DSC00997.JPG) (http://www.4shared.com/photo/ZX4f0NxQ/DSC00997.html)
(http://dc535.4shared.com/img/9K5_0hwQ/0.9942605190433614/DSC00987.JPG) (http://www.4shared.com/photo/9K5_0hwQ/DSC00987.html)
(http://dc480.4shared.com/img/tn7sd0kU/0.28562472976584985/DSC00983.JPG) (http://www.4shared.com/photo/tn7sd0kU/DSC00983.html)
(http://dc228.4shared.com/img/m9AU0RrQ/0.70565556052757/DSC00982.JPG) (http://www.4shared.com/photo/m9AU0RrQ/DSC00982.html)
(http://dc539.4shared.com/img/W64d_chD/0.40855408411525185/DSC00739_2.JPG) (http://www.4shared.com/photo/W64d_chD/DSC00739_2.html)

Achei que eles deixavam uma serra daquelas de bancada liberada, daquelas que eu tenho medo.

Essa caixa da daisa é bem lisinha já, mas é bem pequena.

O acabamento de ambos ficou muito bom.

Atualizei a mensagem abaixo..  também tem os links das fotos.

T+

Gente, estou postando de curioso...
O preço que vejo vocês pagarem nesses conduletes compensa?
A Hammond 1590B na mult custa R$19,00... Pelos relatos aui vocês pagam muito perto disso...

concordo com você, pelo preço proximo, trabalho, massa plastica, ferramentas necessarias, acredito que seja mais vantagem pegar uma hammond.

a não ser que a pessoa leve o handmade ao extremo, nesse caso o prazer de fazer supera qualquer facilidade de uma hammond.

Eu na verdade gosto do formado da caixa que uso...  isto é importante. leva 20 minutos pra cortar e limar...  sim vale a pena.  veja que a caixa grande de que gosto custa lá pelos R$15

Fatores que me fazem usar outras caixas alternativas:
* Não disponibilidade(espera pela encomenda) das oficiais
* Pagamento extra para mandar vir...  daí se paga pelo menos mais R$11,00 pelo correio.. a não ser que mande vir muitas.
* Pelas conduletes que o pessoal usa neste site, pago aproximadamente a grande R$10,00 e a pequena R$7,00, sim vale a pena. Existe a mesma caixa por menor preço nas casas especializadas em elétrica, mas a loja que vou é a 15 minutos da minha casa de ônibus.  Vou me dar o trabalho de preparar uma caixa dessas só pra ver quanto tempo demora, depois posto aqui no site.

O prazer de fazer e manipular materiais também conta.  É como uma caminhada de passeio.  Não serve pra nada, a não ser pro lazer.  O "Fazer", é um exercício contrário ao do "comprar", pois ali adiante no fórum já chegamos a conclusão que na maioria das vezes o mais barato é comprar tudo pronto.
A sociedade do consumo nos manda: trabalhem, trabalhem, trabalhem, se especializem, e depois comprem, não vale nada saber sobre processos que não são a sua especialidade.  O fazer se contrapôe a isso.  Na minha opinião.

Abraços, T+

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Segundo arquivo, a saga continua:
http://www.4shared.com/office/meZ5NQdx/Caixin01.html

as fotos:
(http://dc539.4shared.com/img/jv0V2fXk/s7/0.6648336309233566/Caixa11.jpg)  (http://dc538.4shared.com/img/Zx0o31il/s7/0.11493567103778113/Caixa12.jpg)

(http://dc524.4shared.com/img/yUjBo77G/s7/0.3445025639726269/Caixa13.jpg)  (http://dc436.4shared.com/img/9fYSzvGd/s7/0.8963139476843844/Caixa14.jpg)

(http://dc528.4shared.com/img/W9UmOqy3/s7/0.7635026530157468/Caixa15.jpg)  (http://dc531.4shared.com/img/mdSg5ZMR/s7/0.9892939989110291/Caixa16.jpg)

(http://dc316.4shared.com/img/aWniwi3Y/s7/0.38792476413966404/Caixa17.jpg) (http://dc535.4shared.com/img/FrzipphH/s7/0.5539002716574385/Caixa18.jpg)

 (http://dc526.4shared.com/img/6GiUdRaE/s7/0.6596658179423184/Caixa19.jpg) (http://dc532.4shared.com/img/2odbVzfj/s7/0.6484136846458337/Caixa20.jpg)

(http://dc364.4shared.com/img/zT9oy0yZ/s7/0.2408648755611965/Caixa21.jpg)

Abraços, T+

Eu afirmo:Não tem caixa melhor que as conduletes.
O preço dela já trabalhadinha, já calculando a massa plástica para tapar o furo da derivação, dá menos que o frete que se paga em outras caixas.
E tem vários tamanhos de conduletes.
Além do mais, é supereistente.
Eu sou fã de condulete, hehehehe....

Olá amigos dos pedais,
Esta caixa tramontina tem pouco espaço (montei um pedal e tive que readaptar), e é mais cara que as daisa, que custam de 3 a 5,00
O trabalho é grande, e ao final, como nunca fui bom de massa e pintura, fica sempre com defeito! Mas pode jogar na parece que aguenta!
Não sei como vocês conseguem montar em tão pouco espeço, eu deixo na altura original, fica tosco mas tá valendo hehe
Eu usava o espelho, mas tá me dando muito trabalho pra cortar, então estou usando madeira e colo uma lata de cerveja dentro (burp).

A caixa Tramontina 1" tem a seguinte medidas intenas:
Comprimento 11 cm
Largura 5,6 cm
Altura 3,6 cm já rebaixada.
Espaço muito bom.

Eu prefiro as da Daisa de 1" são perfeitas!

Pois é Espanhol, infelizmente não encontro Daisa por aqui.
Gostaria de esperimentar um trablho com elas.

Existem muitos tamanhos diferentes, Tenho dois tamanhos sobre a mesa:
116mm X 60mm X 50mm
94mm X 51mm X 40mm

As conduletes com rosca tem os buracos ligeiramente menores que as sem rosca.  As melhores quanto aos buracos são as tipo B e Tipo E.  Vejam os links:

http://www.tramontina.com.br/produtos/categorias/1459-caixas-em-aluminio

Abraços, T+

Normalmente onde se consegue dessa massa plástica?

Em lojas do tipo da leroy merlin

Em qualquer ferragem.  Aqui tá R$8,50.  o Mesmo preço que meio kg de resina poliéster.  A massa plástica é de poliéster.

T+

Eu pago R$6,00 a massa plástica.
Até comprei também uma massa rápida, pra fazer acabamento, mas não me acertei com ela.Então corrijo alguma imperfeição, tipo buraquinhos na massa após lixar, com a própria massa plástica.

Eu não tentei ainda com a massa rápida..  até comprei uma.  Mas no final fiz a mesma coisa que tu: buraquinhos cobri com massa plástica.

A propósito, achei mais barato que antes as caixas na Ferramentas Gerais, paguei mais ou menos:
R$ 7,00 - 116mm X 60mm X 50mm
R$ 5,00 - 94mm X 51mm X 40mm

T+

Vejam o arquivo III - a repintura do pedal:

http://www.4shared.com/office/3nifclnD/Caixin02.html

As figuras estão todas no arquivo:
(http://dc378.4shared.com/img/lrIkRHEh/s7/Caixa22.jpg)
 (http://dc357.4shared.com/img/U6Yg2Lnk/s7/Caixa23.jpg)
(http://dc531.4shared.com/img/kOwqY-pz/s7/Caixa24.jpg) (http://dc382.4shared.com/img/ukwtRUqx/s7/Caixa25.jpg)
(http://dc540.4shared.com/img/EWrwLDXf/s7/Caixa26.jpg) (http://dc221.4shared.com/img/mgBu7_qR/s7/Caixa27.jpg)
(http://dc232.4shared.com/img/Sww5VoAy/s7/Caixa28.jpg) (http://dc302.4shared.com/img/F2VIiHK-/s7/Caixa29.jpg)
(http://dc227.4shared.com/img/x1U15q56/s7/Caixa30.jpg)

Abraços, T+

Vox,

    Você está aplicando a massa rápida direto na massa plástica ou está dando uma demão de fundo "primer" entre as massas?
    A massa rápida não combina muito com a plástica, tem que aplicar um fundo antes!

Ahhh....vai ver é isso então.Eu aplicava a massa rápida em cima da massa plástica.
Oque acontecia?Ao lixar com água a rápida, ela saia toda.Mesmo lixando com uma lixa 600 e bem de levinho.

Uma pergunta:
Como é feito pra prender o circuito dentro da caixinha?

Alguém já achou conduletes maiores que as da leroy merlin? Acho que eles só vendem de 1" que é bem razoável como já comentaram mas tem umas que eu acho a medida sensacional mas nunca vi vendendo e sempre que pergunto dizem que não existe condulete da tramontina hahah

As de 1 1/2" (142x82x80mm) e as de 2" (162x92x94mm) junto com as de 1" rebaixando-as da pra montar muitos pedais.

As conduletes duplas são muito boas também já vem na altura certa.

O problema é que vem com primer passado por cima e pra corrigir as imperfeições tem que remover o primer (eu pelo menos faço isso) e corrigir deixar redondinho e depois pintar e isso da um trabalho mas no fim fica bem bacana.

Abraços

Eu tenho uma aqui de 1'' da tramontina e é com essa que pretendo montar um.

Ae, eu comprei caixa de piso, vocês podem conferir nessa página aqui ( http://www.megaconduletes.com.br/catalogomega.pdf (http://www.megaconduletes.com.br/catalogomega.pdf) ). Eu achei bem legal, mas as 4x4, as 4x2 são pequenas, a não ser que seja para pedais pequenos mesmos. Primeira vez que comprei essa caixa.
Comprei uma 4x2, o espaço de cima, onde vai os knob, dpdt, etc tem mais ou menos 5,5cm x 8,3cm. Eu me apaixonei pela 4x4, cheguei a medir la na hora mas esqueci os valores da medida, mas vale a pena. As medidas são aproximadamente aquelas motradas no pdf acima, com um variação de 1mm pra menos eu acho. Elas vem só com 2 furos nas laterais, o que reduz o trabalho pra fechar furos na parte de cima. Eu paguei, com a tampa, 13,90.
Eu não comprei condulete pois acho que eles tem muita largura mas são estreitos. :)

Como assim, "estreito" é referência de largura... É o mesmo que dizer :" Ele é alto, mas é baixinho". Acho que você quis dizer algo como: tem bom "comprimento" mas são estreitas... é isso? ;)

sim sim, desculpa se me fiz entender errado. Mas é exatamente isso, é comprido mais pouco largo. ;)

Alguém mais usa essas brocas chatas para madeira pra furar alumínio?

Vou fazer alguns pedais e estou pensando em comprar um jogo delas.

São boas? Furam com facilidade, e duram? Se sim, será uma mão na roda, pois são bem mais baratas e tem medidas bem maiores que as de aço rápido e as escalonadas!

Usam broca pra madeira pra furar alumínio? Eu nunca tentei... acho que se furar é uma vez e já perde a broca...

Olhe a pag. 2, o patines mostra que fez a furação e rebaixo para o jack P4 com essa broca, e não me pareceu estragar não, pelo que sei alumínio é bem mais mole pra se trabalhar que outros metais.

   Perdão Vine, eu não tinha visto, obrigado por me mostrar... realmente ficou um trabalho muito bom, mas, mesmo assim não acho que a broca dure muito tempo... o alumínio, sem dúvida, é um material relativamente "mole", mas não tão quanto a madeira.

Depende Do Uso, eu tenho uma a uns 7/8 anos acho que foi desde que comecei com Handmades rs.

Sim, sem dúvida, mas acho que vale a pena experimentar. Vou comprar uma pra fazer os furos dos potenciômetros e jacks e ver quanto dura. Até as minhas escalonadas chegarem pelo ebay, e outra, to fazendo o baby wonder e acho que essas vão quebrar o galho no furo das válvulas, mas gostei principalmente do rebaixo pro jack, é um ótima idéia, e acho que ficaria melhor se o rebaixo tivesse o diâmetro exato do jack P4, pra que ele encaixe justo, ficaria um acabamento ótimo!

Sem dúvida é uma ótima ideia :tup

Eu tenho algumas brocas que comprei novas para furar minhas conduletes.E estão perfeitas - tenho elas já há uns dois anos e pouco.

Só pra deixar claro VOX, são brocas chatas pra madeira?

Quando eu comprei, o vendedor me falou que elas são para madeira e metal.
Já furei madeira com elas na boa.Mas elas não são daquelas "chatas".

Ah sim, aqui em questão falamos dessas brocas:

http://www.euroferragens.com.br/figurasLoja/Irwin-BrocaChata35mm.jpg (http://www.euroferragens.com.br/figurasLoja/Irwin-BrocaChata35mm.jpg)

Pois são bem mais baratas, e tem medidas de mais de 1 polegada.

Moska

Muito bom saber disso! É uma excelente opção!