Handmades

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Vi apenas o titulo desta noticia, hoje.
Concordo com o que o amigo diz, sobre a fiscalização.
Mas isso depende tambem da consciencia dos vendedores, que fazem a venda aos menores.

Eu não fumo, nunca fumei.
Para falar a verdade, poucas vezes acendi um cachimbo (opa, não foi o cachimbo da Paz não  :D) mas eu não tragava. Apreciava mais o aroma que tinha.

MAs tem mais é que tirar todos os cigarros de circulação....  Daí quem quiser fumar que plante qualquer tipo de planta fumável.  De preferência, sem agrotóxicos.

T+

odeio cigarros!
acho q a ideia como o  amigo falo é acabar com os cigarros, mas acho dificil!

Buenas


Desde que seja de uma forma gradativa, pois tem muita gente que depende do vício alheio, seja cultivando o fumo, seja vendendo o cigarro na padaria.
Acredito que um aumento gradativo na taxação destes produtos, bem como os oriundo de outras nações e suas matérias primas.
Mas em contrapartida, adotando tal medida, ficaria à cago do Governo uma intensificação na fiscalização de produtos contrabandeados, já que o Brasil é o país do "jeitinho".

Sou contra o cigarro e também não sou muito do alcool, mas exterminar geraria muitos problemas sociais. Acho que o caminho é cortar pelas beiradas "... até a última ponta...", como diria Marcelo D2.

Era isso...

Adolescentes nao fumam porque o sabor é bom. Fumam para "quebrar as regras"  8). É a mesma coisa com o alcool. A ideia que fica na minha cabeça é de proibirem a venda de licores e vinhos no Brasil, alegando que o sabor doce e o aroma faz com que jovens comecem a beber -.-

Não ergo bandeira a favor do cigarro, mas tambem não sou radicalmente contra. Quem quiser fuma, quem nao quiser nao fuma, simples assim. Só penso que essa é mais uma tentativa de "tapar o sol com uma peneira", não vai ser eficaz e ainda vai aumentar o tráfico de cigarros vindo do Paraguai.  :tup

Vamos ver no que isso vai dar...

 Eu acho que adolescente fumam e bebem pra aparecer, e fazem questão de mostrar pra todo mundo o quão "descolados" eles são por isso...
Digo isso porque sou adolescente, e bebo. Desde os 16, mas eu sou diferente, gosto de beber quando estou só, pra relaxar, ao contrário dos meus amigos que só bebem quando saem de casa e quando vão pra certos lugares, muitos nunca sentaram em uma mesa de bar pra bater um papo, assim como a maioria dos adolescentes não fumam porque gostam.
 Quanto a essa medida, eu acho que não vai mudar em muita coisa, certo que os adolescentes costumam fumar os mais "fracos", mas nada impedirá de um camelô vender qualquer tipo de cigarro pra qualquer tipo de pessoa.

Brasil sempre andando na contramão. Já já vão proibir a venda de carros para diminuir os acidentes. Vão proibir de construir prédios para evitar que as pessoas caiam da janela e outras coisas mais absurdas, assim como fizeram com as armas, melhorou alguma coisa depois das leis do desarmamento? Nada, piorou até.

Vivemos num país onde cultura é mulata com uma bunda gigante e os peitos de fora, caipirinha e futebol, esse é o problema, país sem cultura, onde instrumentos musicais, livros, por exemplo, são considerados artigos de luxo.

...

Por favor, NÃO!. Vamos evitar focar na questão politica, justamente porque esse assunto (como vários outros) deperta paixões violentas e vai semear a discórdia aqui no fórum...Vamos nos ater a eletrônica

Negativo quanto a isso. É proibido pelas regras:

Saudações,

Não imaginei que de repente esse assusnto fosse se enquadrar na regra que o Plautz colocou até porque não foi colocado nenhum posicionamento partidário. Quanto ao meu último post, foi uma tentativa de justamente manter o tópio num campo neutro. É de conhecimento de todos que lêem as páginas dos tópicos que não participo de discussões e essa foi a primeira vez que fui citado pelo Plautz. Se acabei criando um tópico que provocou discórdia entre os amigos, peço desculpas e por favor que o mesmo seja trancado.

Abraço a todos

Sei que que isso não faz parte do tópico, mas não posso deixar de postar aproveitando a oportunidade.

Muito tem sido feito na campanha contra o tabagismo, finalmente! Como ex fumante, sei do males que esse vício é capaz de fazer silencisamente.

Nenhuma medida eficaz na minha opinião, fora a proibição da venda para menores de 18 anos, tem sido tomada contra o alcoólismo, que mata mais que o cigarro! A sociedade ainda acredita que para se divertir é preciso estar alcoólizado. Assim como nos anos 80 era bacana, quem tinha um maço de cigarro daquela marca radical das propagandas de antigamente. acredito que o alcoólismo seja tão mais grave que o próprio tabagismo, aos finais de tarde e nos finais de semana, é só sair de casa e constatar, se em cada esquina  existir um bar que sirva bebidas alcoólicas, esse estará lotado (principalmente nesse calor ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ)

Não existe níveis seguros para o consumo de alcool também!

Digo isso como ex fumante e ex beberão.

Victor,

Nada contra o debate sobre o  que você escreveu, até porque a indústria tabagista tinha adminito que esses subterfúgios (sabores nos cigarros) objetivavam atrair mais consumidores.

Também nada contra a discussão sobre a proibição da anvisa.

Mas falar da política envolvida, aí não, pois pode ser que a conversa acabe indo por um lado complicado.

Eu sou contra qualquer tipo de proibição nesse sentido. Acho que, como adultos, devemos arcar com as responsabilidades de nossas escolhas. Se queremos fumar, devemos ter em mente que muito provavelmente desenvolveremos problemas respiratórios (e não façamos como o imbecil que processou um fabricante pedindo indenização e perdeu). Se queremos beber, devemos ter em mente que teremos problemas de ordem variada. E assim sucessivamente.

Não quis tolher teu direito de falar sobre o assunto. Só não vamos envolver política.

Abraços.

O cigarro não mata só quem fuma, mata e deixa incapacitados também as pessoas que cultivam, pois os agrotóxicos usados no fumo causam muitos problemas.  Vão plantar alface!!!   e de preferência sem venenos.
Além disso a forma de cultivo destrói a terra e também as matas à sua volta, que são usadas para secagem.  Só não sabe disso quem nunca andou por lá.


O tráfico de drogas é similar a isso.  Cigarro é "uma droga".  quem quer fumar que vá plantar.


O cancer, doenças e incapacitação para o trabalho que o cigarro gera causam também imensos problemas sociais.   Puchar o cobertor até o pescoço não vai fazer que os pés fiquem cobertos.

A morte de um parente por cancer de pulmão e problemas cardiorespiratórias(associadas ao cigarro e alcool) leva muitas pessoas da família à depressão prolongada (não a normal de 6 meses) e a perda da renda familiar leva a muitos desvios de conduta e problemas sociais.

T+

Sem querer inflamar a discussão, mas há quem conteste isso, argumentando que há evidências genéticas de que boa parte da população está sujeita a um tipo de vício, então, a questão da escolha ou não de beber por exemplo, poderia ser afetada.
Tem um livro de dois irmãos, um médico e outro jornalista, respectivamente Emanuel e Ricardo Vespucci, que aborda tal questão: O revolver que sempre dispara.
Eu não li este livro, mas li uma entrevista dos dois sobre o mesmo.

Abraço

Concordo com o Plautz, tem tanta coisa pro país se preocupar mais, que geram mais gasto do que se preocupar com quem quer se "estrepar" fumando cigarro, proibir e subir o preço não faz com que as pessoas parem, mesma coisa é o alcool, muitos gostam e tal, sabe que altas quantidades prejudicam o fígado entre outras coisas, precisa-se investir é em educação, melhoria das estradas, regras mais militares para o trânsito, entre outras coisas, agora sim, é necessário a intervenção de publicidade, pra evitar gastos com idiotas que se matam por que acham legal

Um tópico interessante.

Eu penso que TODAS as campanhas contra isso e aquilo, a favor disso ou daquilo, só servem para tulmutuar
a questão principal que é:

EDUCAÇÃO! (ou a sua falta)

E quando eu falo em educação, não é formação profissional, nem cultura artística ou
popular e sim a formação do indivíduo que vive numa e para uma sociedade.

Quem é educado sabe usar drogas (legais ou não) e sabe se portar sem interferir negativamente na vida do seu semelhante.

A grande verdade a respeito das drogas, ilegais ou legais como o cigarro, é que o consumo gigantesco
delas é fato, e que os problemas que causam são poucos, relativamente falando.

Me explico, a quantidade de pessaos que consomem diariamente as drogas (legais ou não) é imensa em todo o mundo
e os problemas acarretados por elas seriam ainda menores (relativamente falando) se as pessoas SOUBESSEM se portar
na vida em sociedade.

O abuso no consumo, o desrespeito pela vida, liberdade e propriedade dos outros, são sinais de falta de educação.

Ou seja, quem tem educação SABE viver sem encomodar, sem desrespeitar, sem prejudicar.  Pois SABE que desta
maneira a sua própria existencia em sociedade será mais agradavel.

Portanto, proibições são tempo perdido, só servem para criar mercado negro.

São três coisas que nos fazemos em sociedade: Educamos, proibimos e punimos.
Se a enfase fosse na educação, a proibição não seria necessária e a punição seria menor.

Veja o caso das drogas ilegais, os pais e as "autoridades" fazem campanhas colocando o mêdo na cabeça do
adolecente.  Então, na cabeça destes jovens, na "prateleira" com a plaquinha DROGAS, esta uma caixa cheia
de mêdo e não de informação.  Um dia este jovem vai conhecer uma turma que consome drogas e são gente
boa, não fazem nada de errado, e todo aquele mêdo que estava dentro da caixa na "prateleira" DROGAS, vai
desaparecer, e o que é que fica no lugar?  Nada.  Então o jovem entra no mundo da droga sem saber de nada,
se tornando presa fácil para o vício.

TODOS os problemas que temos na nossa sociedade, direta ou indiretamente, imediatamente ou a longo prazo,
seriam resolvidos com EDUCAÇÃO.


Devemos nos unir neste ideal, educação de qualidade e isenta de ideologias politicas e religiosas, para todos.


Abraços.

As melhores pessoas pra falar nisso:  um médico, que sabe que vícios existem(nada de novo), e um jornalista, que sabe que comportamentos se criam.

A capacidade de escolha das pessoas está grandemente limitada pela cultura, e influenciada pela TV, onde o que se aprende é competir, a ser estiloso e cultivar vaidades...  Principalmente quando as vaidades dão muito lucro para meia dúzia.

Na verdade, deveríamos exercitar o pensamento crítico e presar para que a grande maioria da população tivesse capacidade de escolha e não capacidade de imitação.

T+

É como o Ferro_velho disse, isso tudo é um problema de educação e cultura, eu sempre tive acesso a essas coisas, e não sou dependente disso, nem de drogas, bebida, cigarros etc. Já tive muitos amigos próximos, e tenho ainda, que são ligados nessas coisas o dia todo, e eu não sou assim, e não é por propaganda ou outra coisa, foi a educação que tive.

As mesmas pessoas que pensam assim, contribuíram a humanidade com as nossa piores lembranças, como fornos crematórios para homens mortos em grande escala, na matança de povos inferiores e doentes por piedade (é verdade, por piedade, eles asseguravam que pessoas com determinadas deficiências mentais e físicas deveriam ser piedosamente extermindadas) e aniquilação em massa de culturas inteiras.

Vamos deixar a crença que algumas raças estão pré dispostas a determinados comportamentos (ou mal comportamentos) no século 20, por favor. Isto já está para longe de ultrapassado.

Eu não fumo, não bebo, não injeto, não queimo, mas acho que isso tudo devia ser liberado. Só não quero ser obrigado a nenhuma destas coisas!

Agora, se isto acaba por pesar no custo social do mundo, a única solução é a educação.

Os caras me obrigam a votar, me fizeram ficar 1 ano no quartel contra minha vontade, depois de tomar gosto pelo tal do tiro-ao-alvo, resolveram que eu não podia mais andar com minha arma por onde eu quisesse. Não me deixam mais fumar um mentolado sossegado, em SP estão querendo proibir o consumo de álcool em público, não posso tocar uma música no boteco de um amigo senão vem ECAD / OMB me cobrar. Tá ficando difícil viu...

Oi Haroldo

Como você eu também não fumo, não bebo, não injeto, não queimo, e, para quem "entende", eu não "entendo"  ;). Mas defendo que cada um deve ser livre para efetivar suas paixões até o ponto em que não prejudiquem os demais. Também acredito que as pessoas que executam paixões a ponto de prejudicar a si mesmas devam ser encorajadas a moderação! Assim:

Se você fuma, faça bom proveito de seu cigarro! Vá fumar na rua para não poluir o ar dos demais e pense bem no que essa fumaça faz nos pulmões! Pense que há outros que vão sofrer quando você infartar ou pegar um câncer.

Se você bebe, brinde! Beba a vontade, mas vá de táxi para casa. Não mate ninguém no transito e nem venha com aquele papinho de que "está bem para dirigir". E pense que há pessoas que vão sofrer se você tiver cirrose.

Se você injeta, na boa! Curta seu barato, mas não fique na porta da escola oferecendo seu vício para as crianças. Antes de dizer que a droga aumenta tua criatividade, olhe a droga de vida que você está levando! Aceite que vai ser um desempregado, pois ninguém vai contratar alguém com cara de chapado. Não reclame quando o traficante matar tua mãe! Nem vá roubar tênis da moçada para pagar a tua picadinha. Siga o exemplo dos teus heróis e morra de overdose o quanto antes! Vai aliviar o sofrimento de muita gente!

Se você "entende", seja feliz! O amor é ótimo em qualquer forma, mas se "entenda" com uma pessoa só. Fidelidade numa relação vale para todo mundo. E antes de dar uma "escapada", pense na mágoa que está causando. A união estável é uma conquista! Honre-a!

Em suma, faça o que tem vontade, mas respeite seu semelhante.

Abraços

Eduardo

Boa hgamal, eu concordo plenamente.
Eu trabalhei 17 anos da minha vida atraz de balcão de bar/lanchonete e nem por isso bebo, fumo. Já me ofereceram coisas pesadas mas nunca cai nessa. O unico vicio que adquiri com o tempo foi coca-cola gelada.
Cada um tem direito de fazer oque quer da vida, mas não tem o direito de obrigar ninguem a nada.

Saudações,

A coca-cola terá sua fórmula reestruturada pois descubriram que o consumo prolongado de um corante em sua fórmula dá câncer.

Abraço

Cuidado com essa informação.

Ela está correta, em parte.

Edit: Achei as informações:

A vigilância sanitária dos Estados Unidos (a FDA – Administração de Comida e Drogas, na sigla em inglês), afirmou não acreditar que os refrigerantes causassem um risco real de câncer, mas que iria investigar a acusação do grupo. “Um consumidor teria que consumir bem mais de mil latas de refrigerante por dia para alcançar as doses administradas [dadas aos animais] nos estudos que mostraram relação com o câncer em roedores”, afirmou Doug Karas, porta-voz do FDA.

Fonte. (http://g1.globo.com/ciencia-e-saude/noticia/2012/03/apos-alerta-de-risco-de-cancer-coca-cola-pode-mudar-formula-de-corante.html)

Abraços.

Plautz, num fala isso não, já já vão proibir o comércio de coca-cola.

Sudações,

É isso mesmo Plautz. O consumo prolongado e em quantidades grandes (mas não me recordo a quantidade; sendo que deve ter uma margem de erro de acordo com cada organismo). Quanto a fórmula, ela será mudada e a origem da pesquisa acho que é norte-americana.

Abraço

Não captei muito bem sua mensagem. Se através de uma pesquisa acadêmica séria, houver uma comprovação de pré-disposição genética ao vício em algum tipo de droga, haveria a necessidade de alguma política pública específica. Claro que a educação é uma das ações, mas apesar de condição necessária, não é condição suficiente infelizmente.

Não falei sobre crenças, falei sobre pesquisas. Provavelmente comprarei o tal livro para averiguar qual é o fundamento das afirmações, já que conheço um pouco do trabalho deste jornalista, e ele me pareceu uma pessoa séria. Na entrevista, em momento algum foi dito algo sobre raças, apenas que 25 a 30% da população mundial estaria sujeita a tal predisposição.

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Voltando ao assunto do cigarro, tão ruim para o organismo quanto fumar é viver em grandes capitais. Vale a pena dar uma olhada neste vídeo do professor Paulo Saldiva da Faculdade de Medicina da USP: http://www.tedxsaopaulo.com.br/paulo-saldiva/

Ainda não vi nenhuma pesquisa séria que provasse isso. A maioria destas "pseudo" pesquisas não desconta a posição social que algumas raças ocupam em diferentes sociedades. A maioria delas, na verdade, é um "ouvi dizer", "fizeram uma pesquisa" (mas não falam qual) e etc. E geralmente falada por algum pseudo nazista, pseudo cientista, pseudo ser humano, tentando provar seus pontos naturalistas ultrapassados.

Isto, sem falar que o conceito de "raça" atribuída a seres humanos é mais cheio de controvérsias do que de pesquisas.

Me apresenta a pesquisa séria que eu analiso! Mas por favor, traga uma séria!

Concordo com você hgamal!

Por isso comentei sobre o livro, pois os autores me parecem pessoas sérias. É sempre bom salientar que deve-se sempre manter um pé atrás com pesquisas desta natureza, já que como você muito bem citou, a história está cheia de exemplos catastróficos.

Abraço

Um executor pode ser uma pessoa séria e sincera, mas não deixa de ser um assassino.  Um jornalista......

Somente uma raça!!!


Um erro não justifica o outro.  Cidade grande e poluída faz mal, cigarro também.  temos que acabar com os dois.

Patines

Acredito que você interpretou erroneamente minhas afirmações e a do vídeo.

Não podemos generalizar que todos os jornalistas são incompetentes, só porque há uma horda de pessoas que dizem ser jornalistas na mídia.
Acho que você está interpretando errado esta questão de raça. É provado que algumas pessoas tem pré-disposição genética ao câncer e nem por isso devemos discriminá-las. Isto não é a definição de raça, estou chamando atenção para possíveis fatos científicos. E não estou tomando partido, só estou procurando os argumentos fundamentados dos dois lados para formar uma opinião.
Nos organismos vivos existe uma coisa que se chama variabilidade genética, o que permite a evolução, que não ocorre necessariamente na direção do que é definido culturalmente por "melhor". E se houver em uma dessas variações algo que faça a pessoa tenha esse impulso de usar drogas? Não mereceria alguma medida de política pública?

Sobre o vídeo, o professor Paulo Saldiva chama a atenção para a hipocrisia social, por exemplo, a poluição das grandes cidades mata mais que homicídios. Ha dados bastante confiáveis de que quando começa uma onda de calor em um dia de São Paulo, por exemplo, há cerca de 100 pessoas infartando, o mesmo vale para chuva. Ele não diz que o cigarro não deve ser combatido, mas que há de se olhar para outras "variáveis" quando se pensa em saúde pública.
Quando andamos com nosso carro desregulado, quando pegamos o carro para atravessar a rua, quando jogamos o lixo nas vias públicas, podemos contribuir indiretamente para a morte de várias pessoas, assim como uma pessoa que dirige sob o efeito de drogas - só que neste é direto e aparente.