Handmades

Em varios posts mencionei sobre a fonte que uso, ser bem mais silenciosa que as convencionais.
Sempre fiquei de postar o circuito dela, e agora chegou a vez disso acontecer  :)

Não existe nada demais na fonte, ela apenas usa uma configuração de capacitores, fazendo um desacolamento.
Essa configuração é bem simples, e comum.
Apenas não é comum ve-la nas fontes mais convencionais.

Como descrito no documento, esses referidos capacitores  devem ser ceramicos para se ter o exato funcionamento da função.
Se usar outro tipo de capacitor em seu lugar, não tera mesmo efeito.
Ja para o capacitor na saida da fonte, este pode ser ceramico, ou ate mesmo aqueles de plastico azul, este em minha opinião é ate melhor para esta função, ja que ele atenua bem as frequencias quando configurado na forma que está.

Link do material. (http://www.4shared.com/office/LJ6GVSI5/Fonte.html)

Adicionado:
Fonte simetrica. (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=4179.0)

Valeu amorin, estava pra montar uma fonte a alguns dias, mas resolvi aguardar o seu post, com certeza valeu a pena.

voce fala sobre a fonte simetrica com menos ruido, seria interessante montar esse modelo para alimentar o tsw? ao invez de usar a fonte original que consta no documento do tsw?

abraço

Muito bom material, GrAmorim!   :tup :tup

Eu tenho visto fontes com um capacitor de 10n para cada um dos 4 diodos da ponte de retificação em onda completa, será que faz mais alguma diferença perceptível nesse caso?

Geralmente as fontes simetricas que vemos tem a mesma questão das convencionais.
Costuma ter menos componentes que as fariam ser melhores.
A simetrica que postei é um modelo base de uma boa fonte.
Embora a do TSW seja uma boa fonte, nao tem esses capacitores que são o grande segredo do silencio...
Se estiver tendo ruidos na fonte original, experimente essa.

Adiel, creio eu qua faça diferença sim, em relação as convencionais que nao tenham nenhum, ja com este modelo que postei não comparei, ou nao me recordo.
Mas em simetricas fazem diferença se tiver 1 capacitor sobre cada diodo da retificação, ao inves de ter apenas 2 para toda a retificação.
Um outro detalhe que observei nestas fontes é o seguinte.
As vezes voce tem um ruidozinho, voce inverte o lado da fonte na tomada (inverter o polo), o ruido diminui.
Fontes que tem estes capacitores, voce pode inverter que o ruido nao aparecera.

Essa última dica é excelente, pois fica muito fácil de se customizar fontes problemáticas para um melhor desempenho.

Agora estou trabalhando em algumas fontes chaveadas (aquelas de U$3.50), para acabar com o chiado de alta frequência em alguns pedais de alto ganho analógicos.  Elas dão conta dos digitais sem problemas, mas vou acrescentar alguns chokes e filtros para ver se a coisa fica mais limpo.  Se a One Spot faz o serviço, tem que haver uma forma simples, que não envolva usar uma fonte de 12V chaveada e abaixar a voltagem para 9V com um integrado e filtragem.

Dito e feito.
Várias colegas aqui e eu estávamos aguardando. Obrigado, GrAmorin!

Muito obrigado GrAmorin.

Abraço

:D
Bem em cima de vencer o prazo  :D
Mas consegui  ;D
Queria ter finalizado e postado antes, mas o tempo e a correria nao permitiram  :(


Eu que agradeço a todos, por darem atençao.
 [beer]

Excelente contribuição GrAmorin!!

Muito obrigado.

Abraço

Muito bom em, eu estava ansioso de mais por essa fonte que você havia prometido rs, agora vou poder dormir mais tranquilo  ???

Valeu,

Abraço!!

GrAmorin

valeu por compartilhar  :tup
eu ja tinha visto esse tipo de fonte em circuitos daqueles radios antigos
tipo 3 em 1 bem interessante.
Abraço!

Excelentíssima contribuição!
Pena que já iniciei a montagem da minha fonte recentemente.
Abraço!

Tenho uma placa em casa que usa este tipo de retificação... já tinha visto... mas nunca estudei, nem montei um circuito desses.... mas valeu pela contribuição! :tup

Oi Amorin

Adorei teu material. Vai ajudar muita gente.

Abraços

Eduardo

Olá.

É sempre recomendável pôr um capacitor em paralelo com cada diodo. O porquê é algo extremamente sutil - não é para proteger o diodo, embora exista a possibilidade de se pôr um diodo + resistor para amortecer oscilações parasitas em certas fontes chaveadas.

Alguns circuitos funcionam muito bem sem os capacitores e outros não. Telefones sem-fio necessitam, senão, a ligação tem zumbido de fundo. Já as secretárias eletrônicas, não...

Quem sabe, alguém esclarece o mistério...

Muito bom material muito util mesmo  :tup
mas em relaçao ao transformador que esta no pdf que é de 500mA
pode ser um valor acima por exemplo 2A, 3A talvez porque
eu to querendo uma fonte boa para colocar no meu futuro case e to em duvida
quanto a esta e a do tonepad com regulador lm317
Qual seria melhor? :-[

Depende do regulador que for usar.
Aqueles 78xx de plástico se não me engano aceitam até 1.0 A.
Já os que tem o dissipador de metal nele acredito que possa ultrapassar os 1000 mA de corrente.
No datasheet deles deve ter alguma informação a respeito.
Edit:
O LM317 parece que aceita 1.5 A.
http://www.national.com/mpf/LM/LM317.html#Overview

Série 78xx e 79xx aceita apenas 1A acima deste valor ele queima, para corrente acima de 500mA, é necessário usar o dissipador pois ele necessitará dissipar energia (calor).

Para aplicações com 78xx, envolvendo correntes maiores que 1A deve-se usar a configuração do vídeo!

http://www.youtube.com/watch?v=KMYCV7YEur0 (http://www.youtube.com/watch?v=KMYCV7YEur0)

Abraço e divirta-se!

Inicialmente agradeço os comentarios de todos.  [beer]

Como eu disse, é uma fonte comum, nada de misterio ou mirabolante, apenas uma configuração comum, mas nao tão comum de se ver nas fontes convencionais.
Geralmente, aparelhos mais antigos, aparelhos grandes, ou de marcas boas, usam esses esquema.

Como dito pelo A.Sim, muitos circuitos funcionam muito bem sem os capacitores... como por exemplo um circuito que acione rele, lampadas, leds, e muitos outros.
Mas em outros tipos farão grande diferença.
Sabe como as cosas são, principalmente hoje em dia... talvez passaram a eliminar esses capacitores por questão de reduçao de custo de produção...  por isso passou a não ser comum ver este tipo de configuração nas fontes.

Não tem problema algum ja ter iniciado a montagem da sua fonte.
Como disse, o segredo esta nos capacitores em paralelo aos diodos.
Basta coloca-los.

A proposito, não precisa montar a fonte toda que postei.
Caso ja tenha uma fonte, apenas adicione os capacitores como esta nos esquemas eletricos.
Por isso fiz esquemas para transformadores de 2 fios e transformadores de 3 fios, para que adaptem nas suas fontes.

Eduardo, seus materias são sempre excelentes e extraordinarios tambem.
Meu proposito foi em compartilhar o mesmo prazer que tenho ao ligar meus equipamentos e nao ouvir ruidos.
Coisa que creio que ninguem goste.

Legal voce ter explanado isso.
Como dito um pouco acima, circuitos simples como acionadores de reles, leds, etc... nao fara diferença.
Em audio teremos os ruidos... mas serao mais perceptiveis em circuitos maiores (mais potentes) ou que tenham alto ganho, como pedais de drivers...

Em transmissores... nem quero comentar.
Para quem ja montou aqueles transmissores de FM ou AM, ou PX e similares, sabe a diferença em usar bateria e usar fonte.

Por isso telefones sem fios precisam ter esses capacitores nas fontes.
Obviamente não deixando esquecer que um telefone sem fio é um transmissor...

Quem mexe com transmissores, radio amador (PX) sabe explicar bem o porque...
Tem uma certa relaçao com riplle, isolamento, conversão de AC-DC, desacoplamento...

Se eu fosse explicar um pouco disso, não saberia como fazer em poucas palavras, então fica melhor sendo alguem com mais experiencia nisso.


O Valor de 500mA foi apenas uma sugestão. Pode usar a corrente que quiser.
Mas não se esqueça de usar componentes compativeis, como por exemplo os diodos.

Se for para usar só para pedais, dependendo quantos, não recomendo fontes com correntes tão alta.
Até tenho certos motivos para recomendar isso.

Sobre qual fonte ser melhor, isso vai de acordo com a nescessidade.
Esta que postei usa o minimo possivel de componentes, mas com efetiva redução-eliminação dos indesejados ruidos.

Sim amorin é pra usar so em pedais mesmo mas é porque pra colocar no case prescisa ser uma fonte
so por causa do espaço entao a fonte tinha que aquentar uns 7 ou oito pedais simultaneos
com um transformador de 1A sem alterar os componentes acho que da pra suportar isso nao da? :tup
valeu galera!

E de sobra...
A grande maioria dos pedais consomem em media menos de 20mA (analogicos) e geralmente ate 100mA nos digitais.
Mas quase sempre os digitais consomem na faixa de 60mA a 80mA, um ou outro consumira mais que isso.
Nos analogicos o maior responsavel pelo consumo é o led.
No meu set, costumo usar em media 8 pedais, mas as vezes o set tem 12 pedais, eu uso uma fonte de 500mA, e não tenho nenhum problema.

Observe que a PS8 é para ate 8 pedais, e a corrente dela é 500mA.
Ja vi bastantes lugares, ate em site gringo, e algumas pessoas bem conhecida e renomadas la fora, recomendar 100mA para cada pedal.
Sinceramente não sei e não vejo a logica disso, ja que o pedal consome bem menos.
Alias, caso esses façam manutenção ou modificaçoes, ate entendo a logica deles sim... $$$

Porque digo isso?
Vou relatar 2 casos como referencia, um não tem relação com pedais ou musica, mas ainda esta em eletronica, o outro é diretamente em relaçao a pedais.

Um amigo meu viajou e quando voltou esqueceu a fonte de seu Super Nintendo (video game em alta na epoca), como ele não vivia sem ele, me pediu para adaptar outra fonte, na verdade, pediu para soldar um par de fio. Como era muito amigo, e ele só não fez isso porque nao tinha a chave para abrir, fiz o que pediu.
Ele usou uma fonte de PX (radio amador) de 5 ou 8A.
Como a alimentaçao ia direto a um regulador, nao haveria problema em relaçao a voltagem de 12V (2 a mais que a original).
Ele usou um certo tempo assim, ate pegar a fonte original de novo.
Quando pegou a fonte original, o video game ja nao funcionava com ela.
Ele achou que era problema na fonte, ja que o video game funcionava perfeitamente com a fonte do PX.
Testei a fonte em um video game disponivel, a fonte funcionou normal.
Invertemos a fonte para testar, e com a outra fonte tambem não funcionava.

2° caso.
Por algum tempo usei uma fonte de 1A para 1 pedal digital (delay), que nativamente consumia 65mA, e depois passei a usar em mais outros 2 pedais (outro deles era digital tambem).
Depois de um certo tempo, os pedais digitais passaram a ter um consumo maior, o de 65mA passou a consumir mais de 80mA.

Um terceiro caso, que é ate multiplos...
Varios pedais que ja peguei para fazer manutenção, os digitais, que os donos usam uma fonte de 1A em media, todos tem consumo maior que o consumo nativo, ou consumo especificado no manual.

Em analogicos não apresenta este sintoma, mas em digitais, a longo prazo, passa a ter este sintoma. E digo mais, é irreversivel, a unica forma de reparar isso é trocando os CIs.

Então deixo a recomendação, não use uma fonte muito "violenta" para os pedais.
Calcule o consumo maximo de ambos pedais, e use uma fonte com esta faixa de corrente.
Observando que o consumo especificado, é consumo maximo em media, e nem todos pedais constuma estarem acionados ao mesmo tempo.

GrAmorin mais uma vez valeu pelas dicas vou colocar um transformador em torno de 600mA qualquer coisa depois troco
o transformador e resolvo o problema.
ainda vou decidir qual das fontes vou fazer. [beer]

Bem intrigante isso heim GrAmorin?

Na verdade uma vez estava lendo sobre como certos sistemas se comportavam com "abundância" de correntes, se o sistema digital for mal projetado ele pode ter uma abertura cada vez maior.

Algo nos "chaveamentos" iniciais, ao ligarmos os componentes digitais, quando a tensão entra no sistema existem diversos mini curtos entre cargas antigas e as atuais nas CIs, transistores e capacitores, sendo que esses mini curtos, com correntes mais "abundantes" por parte da fonte de energia, podem ser maiores, logo os componentes sensíveis vão ficando com cicatrizes.

Se estivermos falando de sistemas que costumam a acumular energia parasitaria como computadores e pedais digitais, o problema pode ser maior.

Por exemplo em uma fonte de 9v 200ma uma resistência de 100 ohms demora uns 50 segundos para aquecer, em minha fonte de 2A em 5 segundos ela ferve.

Nunca entendi muito bem, mas continuo seguindo a regra de fontes com 1.5x o consumo máximo do sistema, tanto para pedais quanto para computadores.

 [beer]

Talvez exista explicação nesta revista!!
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3263.msg70910#msg70910

T+

Bom,

É por ai mesmo...

Sabemos que um sistema digital é baseado em 0 e 1 (resumidamente).
Na pratica, para termos isso, acontece varios (leia-se milhares ou milhões) "curto-circuitos" em fraçoes de segundos.

O que acontece se excedermos a corrente de um transistor?
Queima, não é?
Na verdade ele vai entrar em curto.
É mais ou menos o que acontece com os circuitos digitais.
Se forem alimentados com uma corrente muito alta, aos poucos ele começa a ir entrando em curto.
Por isso passa a consumir mais corrente, e não tem reveresão.

Por este motivo os circuitos digitais, mais especificamente pedais, rotineiramente queimam certos CIs (do setor digital).
Coisa que não acontece nos sistema que ja tem fonte imbutida, como por exemplo racks, e pedaleiras com fonte interna.
Essas fontes fornecem a corrente nescessaria, sem excessos.

Digo isso, baseado em experiencia de varios anos fazendo manutenção nestes tipos de aparelhos.
O que comprova este relato, é que nestes anos todos, nunca sequer vi um rack, ou pedaleira que use fonte interna, queimar algum CI do setor digital.
Do outro lado, ja tive muita pena de ver muitos pedais, varios ate raros, com os CIs principais queimados, alguns apresentavam ate fissuras, trincados, e ate pedaços faltando.

Vendendo o peixe!  :D
Mas sabe que chei legal estas revistas.
Não tinha visto o topico antes.
Confesso que me interessei  :-)

Seja bem vindo  [beer]

Sobre suas duvidas:
Nao sei se voce refere ter tensão na carcaça.
Em condições normais não.
Pode parafusa-lo na caixa de metal tranquilamente.
Ate é recomendavel ligar o GND na caixa metalica.

Sim.

Bom

Para medir corrente alternada não se preocupe com polaridade do multimetro, pois como o nome diz, a corrente esta alternando de polaridade todo o tempo, pela frequencia você sabe quanto, por exemplo, 60 Hz significa que ela alterna de polaridade 60 vezes em 1 segundo.

e para corrente continua, a inversão de polaridade vai apenas fazer o multimetro digital mostrar um sinal "-" na frente do valor, isso indica que a polaridade é invertida em relação a posição das pontas de prova.

espero que esclareca sua duvida, abraço

A  carcaça metálica de equipamentos que utilizam energia elétrica deve estar ligada no aterramento de proteção (NBR 5410) da rede elétrica.. ou deveria ser isso sempre, segundo as normas brasileiras.  Isso porque, no caso de acidente com uma fase encostando na carcaça, imediatamente os dispositivos de proteção atuariam levando à procura do defeito e evitando que o usuário leve um choque mortal ao tocar no aparelho.  Será que alguém nesse fórum já levou um choque no computador??  Se sim, é porque não existe terra de proteção na sua instalação.

É bom ter em mente  que ligando o GND(negativo da fonte)  à carcaça estamos ligando o negativo da fonte ao aterramento geral da rede elétrica...  se tudo estivesse correto.   Seguindo estas normas, sempre que ligamos o GND de dois aparelhos que tem o negativo aterrado e ligado à carcaça, estaremos gerando um loop de terra.  Por exemplo ligando o computador a uma pedaleira com a fonte com GND aterrado.  A solução para isso seria isolação galvanica entre o sinal de áudio ao computador.

Muitas  vezes a equipotencialização, proteção e eliminação de ruídos não são muito bem compatíveis.  Por isso não existe formula de bolo.

Abraços, T+

Bom

Galera montei a fonte do GrAmorin,
parece estar tudo funcionando perfeitamente mas na medição do multímetro no final olhando pelo pdf, colocando a ponta vermelha na saida positiva aparece
no visor -9.03v ai quando eu inverto as pontas do multimetro coloco o vervelho no GND aparece 9,03 olhando pelas fotos tem como saber se eu inverti algum componente?

(http://i47.tinypic.com/ao47yq.jpg)
(http://i50.tinypic.com/24wajk9.jpg)
(http://i46.tinypic.com/29ymsqs.jpg)

Desde-já agradeço!

Sua placa ficou espelhada? e por isto você soldou pelo lado do cobre?

Caso as ponteiras não estejam trocadas no próprio multímetro, a melhor forma de orientação é olhando o regulador de frente; o pino 1 é entrada, 2 é terra, e 3 é saída, ou seja o 9V regulado.

No seu caso é só medir direto no capacitor eletrolítico laranja, ponta de prova preta no negativo do capacitor e ponta vermelha no positivo do mesmo.

Boa sorte,
Alfredo

Os componentes devem estar do lado oposto do desenho (trilhas), e nao do lado das trilhas.

Eu soldei pelo lado de cima p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) acho que eu não espelhei e pra acompanhar igual o pdf soldei por cima!

Este layout é pronto para usar com o metodo de transferencia termica ou acetona, nao sendo nescessario espelhar.

O positivo é o que sai do regulador e vai ao eletrolitico laranja.
O GND passa pelo pino do meio do regulador.

Para completar o que o Alfredo falou, a ponta preta do multimetro deve estar ligada em "COM", e a vermelha em V.

Nossa agora fiuqei todo confuso ...eu só não fiz por baixo porque olhando a pagina 3 do pdf as trilhas estavam certinhas como no desenho com a máscara dos componentes..pode olhar a pagina 3 e a foto de cima está igualzinho! não sei o que eu fiz de errado ...vou inverter a posição do regulador pra ver o que acontece..rs

Se a placa fosse transparente, voce veria a imagem como se ve pela pagina 3, ou melhor, como se ve na pagina 4.
Mas como o layout é para transferencia termica ou acetona, é na verdade espelahado, mas em relacao quando se ve a placa pelo lado das peças.

Da forma como está, use como guia a imagem da página 4 do pdf, lado esquerdo, imagem do meio.

Pelo que vejo, acho que sua montagem se assemelha ao que se vê na página 4 do pdf, imagem do meio do lado esquerdo.   Sendo que nesta,(página 4 do pdf) a vista é pelo lado dos componentes, e o ponto de vista (para trilha de cobre) é como se olhase atravéz da pci (visão de raio X)

Enquanto estava escrevendo, o GrAmorim escreveu algo semelhante

Pôxa, pessoal!  Montagem SMD!   :D

 :tup

É um bom treinamento para se montar os minusculos SMDs.  ;D :D

Ahhh sei lá o que eu fiz....só inverti no final o positivo e o negativo, e tá funcionando q é uma beleza! testei num pedal e ta chique!
amanha vou colocar numa caixinha bonita!
Agora eu não intendi o porque do SMD, que será que eu fiz?..rs

SMD é aquelas placas que tem os componentes pequenos (bem pequenos), tipo de placas de PC e perifericos, e são soldados sob as trilhas.
Fique tranquilo, sua montagem esta funcionando, entao relaxe...
Só nao pode inverter os fios na hora de ligar nos pedais.
Marque qual é positivo, qual é o negativo (ou GND).

whitebilly , vc usou o 7809 , ou o 7909?
o 7809 tem saída de +9V , e o 7909 tem saída -9V ... São fáceis de nos enganar; Talvez não seja seu caso, mas vale a pena lembrar...

Nossa gelei agora...hahah quando vi o esquema do GrAmorin comprei logo 6 unidades..haha
Mas é o LM7809. é que eu fiz invertido mesmo! mas só inverti o final e está tudo ok!

JA aproveitando o tópico!
Vou colocar ele numa caixinha legal e tal vou fazer 10 plugs (meu transformador é de 1A.)
Queria colocar um lede para cada plug, mas que ele ascendesse somente quando plugado. seria dificil?

Não recomendado
Se for em série com a carga, vai lhe custar 0,7V, neste caso chegará apenas 8,3V para o pedal... mas esta d.d.p. vai depender do led!
Não recomendado
Abraço

Não recomendado conforme os post abaixo

Nunca coloque LED em série com carga. Vai queimar o LED instantaneamente.

Complementando o Eduardo...
Fora que a corrente que sera fornecida ao circuito sera bem prejudicada.
A unica forma de colocar um led para acender quando o plug for conectado, é adicionar um circuito que monitora a corrente.

Desculpe pelo vacilo... vou alterar o post!

GrAmorin, eu poderia montar essa fonte com transformador 9v 300ma de 2 fios ? (Pretendo alimentar apenas 2 pedais de 100ma cada)
Ficaria melhor com ou sem regulador de tensão?

Para um transformador de 2 fios você terá que fazer a retificação em ponte (4 diodos). Para alimentar somente dois pedais pode usá-la sim.
Não vejo a necessidade do uso do regulador. Mas se quiser pode colocar um 7809, já que a tensão vai subir após a retificação e filtragem.

O layout deste artigo é universal.
Usando os diodos 1N 4007 pode usar qualquer transformador ate 1A.

Se o transformador tiver mais do que 1A, o layout pode ser usado, mas os diodos devem ser substituidos por compativeis a corrente.
Os eletroliticos tambem devem ser escolhidos conforme a corrente do transformador, que se recomenda 1uF para cada 1mA.

Sobre usar ou nao o regulador:
O transformador sendo de 9V, nao há nescessidade de usar o regulador na maioria dos pedais, ja que suportam a voltagem final depois da retificaçao.
Alguns poucos pedais é recomendados que se use o regulador, esses pedais sao aqueles que tem algum componente que nao suporte a tensao final, ou que a tensao final seja muito proximo ao limite aceitavel, como por exemplo os MNs, e pedais de chorus e flangers que nao usem um regulador interno para os MNs. Aqui caberia por exemplo, os CE-2 sem o zener de proteçao na entrada.
Recomendo que faça um estudo sobre os pedais a serem alimentados pela fonte sem o regulador, para se term mais segurança.

Os pedais em questão são:
Ibanez SM7 smash box
Tube screamer Ts-808 clone Hand made
A minha preocupação com o regulador é para não perder o timbre fiel desses pedais.

t+

Nestes modelos nao tem problema, nem afeta o timbre, caso o transformador seja de 9V. Ate mesmo porque as fontes da Ibanez idicadas para estes pedais (AC 109 - AC 309) sao de 9V nao estabilizada (o transformador destas fontes é de 9V).
Ja se o transformador for acima de 9V seria melhor usar um regulador, embora estes pedais ainda suportem a tensao final (retificada) de um transformador de 12V.

Os pedais de chorus e flanger da Arion mais antigos, sao arriscados a ter problema se a fonte entregar mais que 10V, ja que estes usam MNs e nao tem regulagem internas para estes.
Tem outras marcas tambem que tem grande risco de danos, por isso recomendo ver como é o circuito do pedal antes de ligar uma fonte nao estabilizada.

Tenho uma fonte comum da Onner 9v regulada, mas ela dava muito Hmmm, quando colocava só na bateria zerava.....putz isso me dava um grilo muito grande. Então fui ver como era o circuito regulador dela e percebi que ela era igual a este circuito só que não tinha os capacitores cerâmicos. Comprei e soldei eles (mas ficou a mesma coisa, não havia mudado nada - ontem percebi que havia soldado um deles no local errado!!!) mas ai soldei certo e voilá....RUÍDO ZERO,  igual à bateria. SUPER INDICADA ESSA FONTE.  :tup

Amorin, tem um erro (sutil) no PDF, mas capaz de confundir os mais inexperientes...
No layout das fontes simetricas, o sinal esta positivo para as 2 saidas (tanto a positiva quanto a negativa).
Abraços.

Na verdade nao tem layout para fonte simetrica (apenas esquema eletrico).
Tem o layout com 2 saidas com reguladores independentes, por isso esta marcado + nas duas saidas, e pelo mesmo motivo a cor do fio na ilustraçao é vermelho.

Mas é um bom alerta, para quem for montar.

É... ficou confuso mesmo.
Achei que era fonte simetrica... Mas agora vendo com mais cuidado da pra perceber que o terra vai no pino do centro dos 2 CIs... então são 2 78xx...

Tenho em mãos um transformador retirado de uma fonte 9v de telefone sem fio. No multímetro digital marca 11,5V AC na saída.
Esse seria um transformador 9V ?

Um transformador de 9V tem que ter 9V.
Talvez este transformador tenha primario para 110V, e esta sendo ligado na rede com 127V, por isso a diferença.

Olá.

Um transformador de 9 V tem de ter mais de 9 V a vazio, sendo 10% a mais um valor típico. Quando o transformador vem de uma fonte comercial, é normal ter um pouco mais para compensar a queda nos diodos...

Depois da ponte de diodos a tensão aumenta.
Acho que eu devo realmente usar um regulador pra desencargo de consciência .

Já citei em muitas partes, mas vale a pena relembrar.

Tensão do transformador: 11,5VAC.

Para saber quanto você terá em VCC é só multiplicar 11,5VAC por raiz quadrada de 2, e do valor final retirar 0,7V, da retificação dos diodos. Existem algumas configurações em que a queda de tenção pode chegar em 1,4 V.


Tensão em VCC= (11,5*1,4142)= 16,2635V

Se a queda de tensão for de 0,7V = 15,56V... se for de 1,4V = 14,86V.

Neste caso você terá que usar um regulador de tensão para conseguir os 9V.

Abraço!

Isto compreendo.
Ate porque talevez seja tolerancia.
Mas neste caso de um transformador de 9V ter por exemplo 9,9V, qual seria a tensao nominal do transformador, 9V?

Respondi de modo sintetico que um transformador de 9V deveria ter 9V, ja que o certo é ter algo proximo a isso.
Considerando a faixa percentual de 10%, um transformador dando 11,5V esta quase 28% a mais, entao fica classsificado que a diferença de tensao pode ser que o transformador nao seja 9V, ou a tensao de entrada esta interferindo no resultado da saida.

Se o transformador estava numa "Fonte" de 9V, é provável que seja de 12V a diferença de 0,5v pode ser do multimetro ou ineficiência do transformador.

Ja vi dessas fontes de telefone sem fio com resistor para filtro, então pode ser por isso essa tensão a mais, mas também pode ser o que o Amorin falou.

Gente, eu havia ligado meu pedal com uma fonte de 9 volts, e ele funcionava sem ruídos, agora eu ligo ele com a mesma fonte ele tá dando alguns ruídos proporcionais com o ganho e com o volume. Bem, eu liguei meu pedal em outra fonte (PC-12V), e o ruído sumiu. O problema está mesmo é na fonte de 9V? Eu abri ela e encontrei 2 diodos 1 resistor e 1 cap. eletrolítico ||Retificador de onda completa com ponto neutro, Center Tap?||  :tup

Bom, eu achei na minha caixa de fios e bagulhos essa fonte:

(http://i230.photobucket.com/albums/ee107/alexandre1000/LM3886/Foto0095.jpg)
(http://i230.photobucket.com/albums/ee107/alexandre1000/LM3886/Foto0097.jpg)
(http://i230.photobucket.com/albums/ee107/alexandre1000/LM3886/Foto0096.jpg)
(http://i230.photobucket.com/albums/ee107/alexandre1000/LM3886/Foto0098.jpg)
(http://i230.photobucket.com/albums/ee107/alexandre1000/LM3886/Foto0099.jpg)

Ela tem saida de 1,5 a 12v por uma chave ( chave maior) e inversão de polaridade pela outra.

Tem um transformador com varias saidas, acredito que cada uma seja a voltagem correspondente a seleção, os componentes são 1 capacitor de 1000uf conforme a foto, 4 diodos 4007 e 1 resistor (marrom/preto/marrom/ouro) de 100 ohms, alem do led vermelho.

As 2 chaves estao ruins, ambas estão deslizando direto, sem as travas, alem disso, medindo no multimetro analogico, ela da quase 17v na saida, o que pode estar errado??
Ela marca na capa que tem 18w e 1000Ma (1 amper), será que posso aproveita-la para uma fonte para uns 5 ou 6 pedais??

as fotos são de celular, mais da pra ter uma ideia.

Alexandre, eu tinha uma fonte dessas, e um amigo meu desmontou-a e, usando o transformador fez uma fonte de 9v regulada e ficou muito boa.

Sugiro que aproveite os componentes que se encaixarem no projeto do Amorin, isto é, o transformador e talvez os diodos e capacitores, pegue uma saída do transformador que dê ao menos uns 7 volts e ligue na placa da fonte montada seguindo o projeto desse tópico.

Muitos ja teve desta fonte  :D
Foram, e ainda é bem polpular.

DA para aproveitar o transformador e diodos, mas nao recomendo reaproveitar o eletrolitico.
Nestas fontes o eletrolitico costuma ser de pessima qualidade.

Eu tenho eletrolitico novo aqui, até tenho diodo, mais esses eu aproveito sim, vou fazer seu projeto mais completo para fonte com 2 fios Amorin, seria melhor pegar a saida de 7v mesmo, depois de retificada deve ficar com 9v, ai isolo as outras saidas.
Obrigado pela ajuda.

Não sei se estou certo... mas na minha opinião eu escolheria o tap de 12V, usaria um capacitor de 1000uF/25V (ou maior), diodos 1N4007, e um regulador LM7809 (com dissipador). Embora o transformador aguente 1A eu aconselho colocar cargas até 800mA, para que haja uma margem de segurança!

Esta é minha opinião, porém deve ser confrontada com as teorias e fazer medições complementares para ver se elas precedem!

Abraço!

o regulador limita em 9v certo?  nesse caso com 12v eu estaria trabalhando com folga ou sobrecarregando o LM?? dissipador eu tenho um aqui pequeno que deve dar conta, foi retirado de alguma sucata.

Todo regulador da série 78XX / 79XX precisa de uma tensão no mínimo 3V a mais na entrada do que a saída desejada, respeitando o limite máximo de 35V na entrada.

Assim, para o 7809, precisaremos de 12V na entrada para ter uma regulagem em 9V.

Analisando o comportamento de um transformador de 9V após a retificação, temos 12,69V, o que é suficiente para o desejado.

Entretanto, a experiência me mostrou que usando um transformador de 9V, ao se exigir muito da fonte, ou seja, quando ela está operando quase no limite dela, a tensão cai, em torno de 1V a 2V.

Assim, sempre usei um transformador de 12V na entrada, quando montando fonte de 9V, para eliminar este efeito.

Em relação ao dissipador, há que ser observada a potência dissipada pelo regulador. A potência máxima para esta família de reguladores é de 15W, e para sabermos quanto o regulador irá dissipar, é só aplicar a fórmula PD = (Vent - Vsaída) * IL, onde PD é a potência dissipada, Vent é a tensão de entrada, Vsaída é a tensão de saída (regulada) e IL é a carga, em corrente, do que irá ser alimentado.

Sempre que a PD for maior que 1W deverá ser usado dissipador de calor.

Se tomarmos como parâmetro o limite de 1A do regulador, temos que:

PD = (12V - 9V) * 1
PD = 3*1
PD = 3W

Se tomarmos a sugestão do Lamer (800ma) temos:

PD = (12V - 9V) * 0,8
PD = 3*0,8
PD = 2,4W

Em ambos os casos é necessário uso de dissipador.

Uma coisa estranha que acontece com os reguladores que compro aqui no Rio é que, embora ele esteja marcado como 7809, quando montado a saída apresenta 8,8 ou 8,9V. Isso com vários fabricantes.

A solução foi colocar um diodo em série entre o terminal 2 (GND) do regulador e o terra, criando uma nova referência para o regulador.

Com um 1N4007 obtive na saída 9,53V.

Com 1N60 obtive 9,13V.

Com BAT43 (schottky) obtive 9,21V.

Considerei a última opção a melhor, pois mesmo que a fonte seja exigida uma queda de tensão não será tão prejudicial.

Abraços.

Plautz, você usou 1n4007?

É que tenho uma fonte pronta aqui que dá 13,3v e queria colocar apenas o regulador, mas esse esquema que você colocou é bem interessante.

Ah, e outra dúvida. Preciso colocar algum filtro por usar o regulador ou o filtro da fonte já serve?

Você passou batido pelo que eu disse:


Eu faria um circuitinho com um 7809 e dois capacitores de 100nF (poliéster ou cerâmico), um entre o terra e a entrada do regulador e o outro entre o terra e a saída.

Abraços.

)>| Desculpe a confusão. )>|

Eu li, o post todo, mas na hora de postar a pergunta acabei boiando nessa parte, pois estava mais focado no que você diz sobre colocar o diodo entre o terra e o pino 2. É que não entendi muito esse como se dá o novo valor de referência, e pensei que talvez fosse pela queda de tensão oferecida pelo diodo, por isso perguntei que diodo você usou.

Ah, e valeu pelo lance dos capacitores. Pensava mesmo em fazer uma plaquinha, aí já deixo as trilhas pra eles também, além de umas ilhas pra um led indicador de ligado. Sei que pra algum parece frescura demais, mas gosto das coisas organizadas (apesar de nem sempre conseguir organizar  :D )

Estou com pressa para sair... masi dá uma olhada na área do iniciante ou eletrônica, pois existe uns tópicos onde te ensina a aumentar a tensão de saída do reguladores da série LM78xx.

Quanto ao que eu disse nos post anterior é bem básico... somente para se ter uma noção de fonte... o Plautz complementou!

Para fazer uma fonte legal é só obedecer o layout que o GrAmorin postou no site que não tem erro!

Abraço!

Se for usar regulador da serie 78XX melhor usar o tap de 12V como dito pelo Plautz.
Se for usar sem regulagem use o tap de 7V.

Há pelo menos 15 anos que nao vejo um regulador da serie ter a tensão indicada.
MAs ambos tem a tensão na faixa de tolerancia.

Sobre o dissipador, se o consumo for na faixa dos 100 mA nao precisa, mas se for acima de 150~200mA é melhor usar.

Eu me pergunto o que esses 100 a 200 mV a menos vão impactar no desempenho final do equipamento...

Geralmente em nada, ou quase nada...
Mas tem quem queira exatamente os V inteiro que regulador indica.
Particularmente nao me importo, uso os 78XX sem adicionar o diodo na referencia.
O que mais me importa, é que a tensao nao seja muito acima da tolerancia.

Olá.

Essa neura existe, e é bastante comum entre os alunos. O pior é que é induzida por certos professores, que não entendem que é necessário administrar as tolerâncias dos componentes ao se projetar um circuito eletrônico e acabam por incutir no pensamento dos alunos que tudo precisa ser exato para que o circuito funcione.

Eu procuro usar algo em torno de 9,6V por causa dos Boss que só acendem direito com voltagem um pouco mais alta, o que não prejudica os outros pedais.  Porém, não sou preciosista, também.

Oi Pessoal

Não sei se tenho sorte, mas nunca vi um 78XX dar erro maior que 10mV quando devidamente alimentado e resfriado. É normal um erro de 200mV?

Abraços

Eduardo

Você é sortudo, 8.75 é um valor que aparece muito! Mas acho que não é caso de desespero, afinal, obter 7V com bateria é uma coisa comum!

Não sei se EU sou azarado, mas todos os 7809 que eu usei deram menos de 9V...
Começo a achar que é erro do meu multímetro (Minipa digital). Será que tem como calibrar?

Abraço

Finck

Olá.

Existe um CI LH0070 que é uma referência de 10,000 V. Eu tenho alguns aqui, que uso para calibrar os multitestes a cada ano. Eles têm 3 terminais, tal como um 78XX; a única diferença é que a tensão de saída é de 10,000 V garantidos. Não sei se são fáceis de adqirir, mas recomendo aos que estão em dúvida com a precisão dos seus instrumentos, que providenciem uma unidade para refazer a calibração deles.

Menos de 9V mas quanto? da uma olhada no datasheet do componente, ele tem tolerancia no valor de saida.

Tenho medido sempre em torno de 8,7 V nos 7809.

Eu também obtive valores esquisitos em duas fontes "comerciais", ambas chaveadas: a que vem com o pedal Behringer VT999 (também deu em torno de 8,7V, a tensão nominal é 9V) e uma fonte 12V de monitor LCD LG (deu 11,7V). Sei que há tolerâncias, mas o fato de sempre dar 0,3V a menor é muita coincidência. Já troquei bateria do multímetro, nada mudou.

Mas, multímetros a parte, se ao menos houver a certeza de que os CI's da série 78xx realmente andam "roubando" um pouco, é fácil de corrigir o erro usando resistor no terminal de referência...

Em tempo, A.Sim, grato pela dica, vou tentar achar o CI que você mencionou.

Abraço

Finck

Alguns, nem todos, os 78xx, se medir a saida sem carga tem tensão pouco abaixo (mas dentro da tolerancia de variaçao), e quando coloca uma carga a tensao sobe.
O mesmo acontece com algumas fontes chaveadas, tipo as de monitores LCD.

Bem lembrado Amorin, a medida sem carga é diferente da feita com a carga... por isso nada melhor que fazê-la já com a carga em questão!

Ola, estes capacitores ceramicos em paralelo co os diodos tem de ter isolação de 250v ou posso usar o comum?

Gramorim como esta na sua fonte?

Lembrando sempre que os CIs da série 79XX necessitam um capacitor eletrolítico na saída, obrigatoriamente. Caso contrário o regulador poderá entrar em oscilação e complicar a vida do colega, que, sem osciloscópio, não entende porque a tensão de saída não é a correta...

Boa tarde pessoal, Obrigado GrAmorin. Muito bom o seu esquema.
Neste Esquema que o GrAmorin passou. como poderia colocar um Led para indicar que a fonte está ligada?

É só ligar um resistor do lado "redondinho" do led e ligar no positivo da fonte, o outro terminal (lado chatinho) liga no negativo. pode ser um resistor de 4,7K.

Espanho!
No mesmo lugar onde sai o fio + e - perto do regulador 7809?

Isso, depois do regulador...

Olha a imagem, solda o resistor no anodo e no positivo da placa da fonte, e o catodo no negativo.

(http://img705.imageshack.us/img705/3492/ledqz.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/ledqz.jpg/)

Mas isso não atrapalharia a proteção contra curtos do ci?

Com isso surge outra pergunta... 8,9V atrapalharia o funcionamento de um circuito pra 9V...

E 9,53v?

Nao.
Até mesmo porque uma bateria nao mantem 9V exatos a vida interia.
Alguns pedais mais antigos (tipo os Boss), se a alimentaçao for menos que os 9V o led acende com indicaçao de bateria fraca.

Tambem nao.
Nos dois casos a variaçao é pequena e nao é prejudicial.

Alguns poucos pedais sao arriscados usar uma alimentaçao acima de 12V, como por exemplo os chorus e flangers da Arion. Os demais suportam isso tranquilamente.

Nossa, isso me fez lembrar do meu DOD FX50B e dá época que eu não manjava nada de eletrônica e, ao invés de montar uma fonte, ficava comprando baterias :D :D :D
Ô saudade (só do pedal, das baterias não :D)

Falando em baterias, já medi algumas novas e também recarregáveis e elas vinham beirando os 10v. Por isso creio que 0,53v não é motivo de preocupação, ou sendo bateria a coisa muda de figura?

a.sim,

Você diz, colocar esse capacitor elétrolitico em paralelo com a saída do 78xx e o GND, correto ?

É exatamente isso que ele quiz dizer, o capacitor fica em paralelo com a carga mantendo a tensão constante, pois como a carga e descarga do capacitor é lenta... ele inibe que as oscilações ocorrida no regulador seja percebida pela carga!

Abraço.

Salve Galera...


Montei a fonte... e realmente o trabalho do GrAmorin foi de primeira.. Parabéns.. :tup

A fonte esta funcionando perfeitamente... usei um transformador de 800ma, e botei 8 jacks DC para a saida de 9V.
Acrescentei tambem uma saida com polaridade ivertida, (ja peguei muitos pedais com esse detalhe).
Botei uma chave para ligar e desligar a fonte, e um led, e um JACK AC para o cabo de força, evitando assim cabos pendurados.
Acrescentei uma tomada, caso queira ligar uma alguma coisa, o amp por exemplo.

Botei tudo em uma caixa patola, com blindagem interna.

Estava pensando em botar uma chave  seletora de 110/220v, e um fusível.. Alguem sabe como??

Abraço a todos.

Viniratm,

Acredito que nessa imagem você possa resolver com facilidade caso seu transformador possua 3 ou 4 fios no primário
http://www.google.com.br/imgres?q=liga%C3%A7%C3%A3o+de+transformador&um=1&hl=pt-BR&sa=N&biw=1366&bih=605&t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)=isch&tbnid=yKFqI-1xw0WNtM:&imgrefurl=http://forum.clubedohardware.com.br/resolvido-chave-hh/951377&docid=UjMWkZ0G0OEIRM&imgurl=http://www2.eletronica.org/forum-de-discussoes/geral/143538462/748752260/esquema-ligacao-transformador.gif&w=490&h=531&ei=btkeUNqDK4aq6QGb-4DwAQ&zoom=1

Muito Obrigado pela sua colaboraçao  :tup
Voce saberia me dizer a amperagem do fusível???

Abraço.

Observe que estou falando dos reguladores da série 79XX...os reguladores negativos. A colocação de um capacitor de desacoplamento entre os pinos OUT e GND de um 78XX ( regulador positivo ) é " altamente aconselhável " ( eu diria mandatório...) mas, se o montador não o fizer, a tensão de saída se manterá no valor especificado pelo regulador.

Entretanto, um regulador negativo ( 79XX ) não funciona ( na maioria dos casos ) sem o capacitor, e a tensão de saída, medida com o voltímetro, não resulta correta.

Eu estou utilizando na minha fonte um fusivel de 1A, mas tenho outra fonte assimétrica que eu uso um de 250mA.


a.sim,
Muito bem explicado. Não sabia disso. Obrigado!

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GrAmorin,

Você havia explicado que para cada diodo deveria ser instalado em paralelo um capacitor cerâmico de 10nF, mas no esquema para transformador com apenas 2 fios, que possui uma configuração com 4 diodos, é usado apenas 2 capacitores.
Vi que cada capacitor esta em paralelo com 2 diodos, isso quer dizer que a função é a mesma doque colocar 1 capacitor para cada diodo ?

Outra coisa, montei a fonte do layout para transformador de 2 fios e um só regulador, utilizei um transformador de 11v e 900mA (o mesmo que mencionei no tópico que eu crie), muito simples por sinal e como sei , e esta funcionando muito bem, mas medi a tensão antes de entrar no 7809 e marca entre 12v á 13v e não se estabiliza nunca, isso é sinal de que o transformador esta com problemas ?
A saída do regulador esta estabilizada e marcando 8,83v exatos e mesmo com carga continua marcando esse valor, isso esta correto ?

OBS: ainda tem ruído, isso afirma que o causador com certeza não é mais a fonte.

Abraço!

Alguém sabe como é que eu faço para fazer as ligações do primário de um transformador para fazer a chave seletora, 110/220V e inserir uma chave ON/OFF?

Está postado logo acima.

Senhores...  ???

Essa foi minha cara ao terminar a fonte do GrAmorin, fiz a para transformadores 2 fios e com 1 7809, MEU DEUS, que coisa fantástica, liguei para testar no MiniFuzz (barato e facil fazer se queimar _). Nem o MiniFuzz que é chatinho as vezes com ruídos fez qualquer sinal além do som da guitarra e seu efeito, ou seja, resposta perfeita da fonte. Testei para ver em quanto tava dando a saída e marcou 8,9V , uma maravilha. Depois de estar confiando nela liguei no resto dos pedais e a fonte se mostrou silenciosa novamente, testei com TS808, DS1 e JH1 e é simplesmente perfeita, nada de acrescentar ruídos.



Valeu Amorin


Descrição da montagem:
Montei-a com um transformador que tava dando 13,8V (sem alimentar nada) por mais ou menos 1A, era um transformador de um outro aparelho.
Fiz numa caixa que eu mesmo dobrei, fiz isolamento do transformador da caixa metálica com EVA e parafusos de pc com aquela "borrachinha" isolante.

Coloquei como recursos adicionais:

Cabo AC 2 metros;
Plug entrada para cabo AC;
Chave liga/ desliga;
Chave seletora de voltagem;
2 saídas 9V em paralelo (caso queira colocar mais pedais nao precisa ficar fazendo emendas;
LED
E para o 7809 coloquei um dissipador que tirei de uma fonte de pc, era de um outro regulador, (um 7807)



PS.: Vou pegar meu cabo do celular para passar as fotos dela pronta aqui pro fórum.

A carcaça do transformador deve ficar isolada da caixa?
Por quê?

As fotos serão muito bem vindas.
Até mais.

Não sei, só fiz... achei conveniente p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) o transformador estava me dando uns "choquinhos" quando fui testar ele... Daí coloquei o EVA como isolante e ainda serviu como proteção contra pancadas  ^-^


Fotos
(http://img14.imageshack.us/img14/1170/fonte9v16.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/14/fonte9v16.jpg/)

(http://img41.imageshack.us/img41/622/fonte9v9.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/41/fonte9v9.jpg/)

(http://img802.imageshack.us/img802/6530/fonte9v8.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/802/fonte9v8.jpg/)

(http://img36.imageshack.us/img36/3958/fonte9v5.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/36/fonte9v5.jpg/)

(http://img9.imageshack.us/img9/8243/fonte9v3.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/9/fonte9v3.jpg/)

(http://img688.imageshack.us/img688/6172/fonte9v2.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/688/fonte9v2.jpg/)

Não é normal dar choque. Observe se o dissipador ou outro componente não tem está encostando na carcaça.

Calma, era antes de montar, era o transformador sozinho ligado na rede (pra testes), devo ter encostado em algo que deu uns choquinhos  :D :D


A fonte tá 100%, como disse MUITO BOM o projeto...

E agora depois da fonte instalada na carcaça ele parou de dar os choques ?

Sim Sim, parou com os choques.

Tambem queria tirar essa dúvida.

Muito legal a montagem Zedosal  (aplaus2) e realmente é um exelente projeto.

e ai galera, tudo beleza?

Vamos entender direito a coisa... Eu não disse que é bom isolar a carcaça do transformador da caixa, que por sinal é metálica  (rckt na minha montagem; mas disse que o fiz somente.

Achei que ficaria bom se o fizesse e como não apresentou problemas por causa disso, a mantive.  ;)

Até porque o transformador continua em contato com a caixa né?

Eu aterrei a caixa metalica onde montei a minha fonte e tambem a carcaça do transformador, mas não sei isso influencia em alguma coisa.

Isso é dúvida de iniciante mesmo mas seria interessante exclarecer aqui no fórum, pois pode ser bobeira e o pessoal não saber como proceder na hora da montagem

Iiiii sou iniciante nessa de fontes também, foi a primeira!

E aí Amorin?? ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ

Uma das funções do aterramento é drenar possíveis corrente de fuga para que o usuário não tome um choque quando tocar na carcaça do aparelho, porém isto só funciona se sua tomada possuir efetivamente um aterramento bem feito!

Abraço.

Entao, essa fonte serve para pedaleira? uma Boss ME-25.
E eu estou meio perdido nas ligaçoes externas dela aqui,  :'(.
Agradeço desde ja, Abraços

Salve galera.

A voltagem dos eletroliticos irão influenciar em algo??
No projeto pede-se que o capacitor de 1000uf seja 25v, e o de 100uf seja 16v.
posso botar esses capacitores com voltagens diferentes, tipo 50, 100v ????

Abraço a todos.

Valores de tensão acima pode tranquilamente, agora se for tensão menores corre o risco do capacitor explodir.

Talvez esse tópico possa te ajudar:

http://www.hardware.com.br/comunidade/alterar-valores/1212878/

Não sei de que fonte se trata, mas a ME25 usa fonte 9V DC 500mA com centro negativo.
quando comprei a minha tentei usar uma fonte genérica da Zoom (royal music) que atendia os requisitos da pedaleira. era 9VDC 800mA  com centro negativo. funcionou por 3 dias e deu pau na fonte. ai voltei na loja e comprei a PSA 120S original da BOSS  por 70,00 e nunca mais tive problemas com fonte na minha ME25, sem contar que as fontes novas da BOSS PSA 120S são bi-volt automatico 100~240V 50~60Hz

Mephisto e blum, muito obrigado pela ajuda de vocês.

Vou usar capacitores de 100 e 50v, para ver no que da.

Abraço a todos.

Sempre quando for colocar um capacitor que suporte uma tensão maior, tente colocar o um valor acima, por exemplo, se o capacitor for de 25V, e você não têm ou não encontrou a venda, coloque de 35V, se este não tiver, tente de 50V, 63V, 100V e assim por diante, pois os diâmetros tente a aumentar e muitas das vezes usar um de 100V no lugar de 25V é inviável pelo espaço, sem contar no custo (R$) que também aumenta.

Abraço!

Bom

Imagino que usando um regulador 12V, mas o regulador precisa de mais "energia" para funcionar.

Esse valor de 16 V, deve ser o "Vmáx" que só pode ser medido com osciloscópio, só que o capacitor fica carregado com essa tensão, que é (12*1,41) - queda de tensão diodo dando os 16 volts, se você tirar o capacitor e medir somente após os diodos, verá que dará menos um pouco que 12V.

Abraços.

Olá!

Tenho um transformador de 7,5 + 7,5 v e 1A, e gostaria de saber se depois da retificação qual seria o valor de tensão ? Sera que se somariam as tensoes e assim ficaria algo em torno de um valor em que pudesse ser utilizado um regulador de 12v ?

Se você ligar apenas os terminas "externos" do secundário, terá 15 Vca, e cerca de 20Vcc (já descontada a queda de tensão dos diodos). Dá e sobra para usar o regulador de 12V, que deve ser montado num dissipador, porque vai esquentar.

Mas esteja ciente de que os transformadores com center tap são projetados para funcionar com apenas um setor de cada vez, alternadamente. No modelo de ligação proposto você terá os dois setores funcionando ao mesmo tempo, dessa forma, o seu limite de corrente será de 500mA, queé a metade da capacidade nominal do transformador.

Tenho 2 fontes de PC aqui em casa, que precisava arrumar uma, urgente... então os 2 capacitores de 820uF 200WV* 105ºC queimaram, quais são as consequências de eu colocar outros 2 capacitores de 1000uF 220V 85ºC aumentar a capacitância e correr um pouco de risco diminuindo a temperatura? Obrigado

Finck,

Mas isso tambem ocorrera depois do circuito retificado ?

Olá senhores, estou montando uma nova fonte dessas do Amorin e meus J4 acabaram, queria colocar mais de uma saída em paralelo na fonte, mas aí vem o problema!


tenho esses J4 todo de metal aqui (eram de câmeras de seguraça), mas quero saber se posso usá-los normalmente, pois o + da fonte ficará em contato com a carcaça da mesma que será de alumínio.

Tem problema nisso??? o + na carcaça???

Seguem fotos do dito cujo!

(http://imageshack.us/a/img827/7205/180920121893.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/827/180920121893.jpg/)

(http://imageshack.us/a/img208/1917/180920121892.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/208/180920121892.jpg/)

Não é uma boa ideia energizar a carcaça, pois se algum terra encostar na carcaça é curto na certa, pondo tudo à perder... não tem como isolá-los?

O correto seria aterrar a carcaça e isolar os jacks.

Com o + na carcaça usando pedais com alimentação convencional você vai gerar um monte de problemas, como ruídos captados do ambiente e até um curto no case ou suporte da pedaleira.

Se você for fazer os cabos da ligação é só inverter a posição de um plug em relação a outra extremidade.

Assim você pode ter a fonte com a carcaça com o - , usando a ligação centro positiva no plug da fonte, porque o cabo tratará de inverter para a posição correta na ligação dos pedais.

                |-------                                                                  --------
(-) |-------          ---                                                          ---           -------|   (+)
(+)     |                      -----------------X----------------------                    |       (-)
(-) |-------          ---                                                          ---           -------|   (+)
                |-------                                                                  --------

Muito boa dica Félix!  :tup É incrível como coisas tão simples somem de nossas mentes às vezes :D Acho que meus neurônios estão me abandonando :D

Que nada acontece...

Pior quando as coisas somem de nossas mãos, outro dia perdi "só" um PAF PRO no meu quarto, isso porque eu estava mexendo com captadores, depois de umas 6 horas de muito desespero e auto mutilações  :D, encontrei o bixinho soterrado em um monte de tralhas....
Isso depois de mil suposições malucas, como o vizinho funkeiro querendo fazer um ganho, alguém de casa querendo me zuar, duendes guitarristas, eu ter comido o captador em meio ao almoço....  :P

Esse lance de inverter é uma boa porque já conecta o terra em mais um ponto diminuindo ainda mais a impedância.
Sem contar que área de contato do plug por fora é bem maior...

Inclusive, não sei porque inventaram negativo no centro.
Os plugs que sobram da fonte viram isqueiros, faiscando sempre que tocam alguma carcaça.
Só trabalho.

É bom anotar isto pois se algum desavisado usar este cabo para outra aplicação as coisas pode complicar... mas se o usuário tiver ciência que o capo é específico da fonte, é a solução mais funcional que se pode ter... você até poderia arrumar uma borracha, estilo passa fio e tentar isolar o J4, mas não sei se duraria por muito tempo...

Abraço!

O problema é justamente esse, eu até pensei em inverter o negativo de um plug, para não ter problemas, mas como a fonte é para outra pessoa, fiquei com medo do cara esquecer e "torrar tudo"!!!


Vou ter que comprar mais J4 mesmo então, mas pra mim vai ser invertido! :D


Ou ainda, como tenho um cabinho paralelo branco, acho que vou fazer ele mais curtinho e inverter o negativo pro cara, daí como ele será o único diferente no "chicote" todo, não vejo como errar!! :D

Zedosal, será que umas arruelinhas de material isolante, como por exemplo, feitas a partir de garrafa pet, não dão conta de isolar o plug da carcaça?

até que daria, mas ficaria feio  :(

Estava pensando também em fazer um furo grande e colocar um suporte de plástico rígido por cima da carcaça da caixinha e parafusar na lata... ficaria um plástico isolante em cima da latinha e o plug parafusado nele, mas fico pensando no designe, talvez prejudique :(


Vou testar amanha a tarde, daí posto fotos... é que falei pro cara que faria com várias saídas, daí viu já a cáca né!

Tambem tive caso similar com estes jacks...
Pensei nas arruelas de plastico (garrafa pet).
Mas a base da rosca do jack tambem teria que receber isolamento... fora isso, precisaria algo tipo uma bucha, porque se isolar a base e a porca do jack, tem a lateral do corpo da rosca...
Similar ao caso de usar isolador para transistores e CIs.

A solução seria como sugerido pelo Felix, ou entao ao inves de usar J4 na fonte, usar J2, e montar cabo com ponta P2 x P4, aí nao da problema.


Tem-se muita especulação sobre isso.
Uma seria por questao de uma marca só usar uma fonte da propria marca. (Em minha opniao é um pouco falho).
Outra especulação (que ate faz mais sentido), é por causa do padrão do pino usado.
Repare que pedais que usam fonte com pino P2 (tipo TS antigo) o + é no meio, e negativo é fora.
Esse tipo de pino quando ia ser inserido no jack dava curto temporario (talvez por esse motivo deixou de ser usado).

Outra especulaçao, é que "acostumamos" que terra é o de fora (por ideia de blindagem), e por vezes, temos a ideia que o negatvo no centro de um P4 é invertido.

Como disse tem muitas especulaçoes sobre esse assunto.
Ate se encontra a historia disso (eu tinha aqui emalgum lugar, se encontrar eu posto a historia), mas tambem tem pontos falhos e torna uma especulaçao.

Vou usar só uma saída normal mesmo (queria que fossem 3), mas tá bom assim já. Fiz um "cabinho" para 10 pedais, vai ficar massa  ;)

Então vou evitar a fadiga... VALEU GALERA, mas ainda vou ver como usar aqueles j4 .... deixa para próxima!!!

Minha única queixa é os frenquentes curtos que citei por causa do + externo.

Olha, quando sobra algum plug desconectado no case eu isolo ele com duto termo-retrátil para evitar os curtos

no projeto pede 2 de 100uF mas eu to sem ele aqui teria algum problema colocar no lugar 2 de 220uF ?

Pode usar os de 220uF sem problemas.

Olá senhores, para quem tiver dificuldades na montagem da fonte do Amorin, tirei fotos internas de uma que fiz essa semana e terminei h j (moderador, peço que me suspenda do fórum).

Espero que sirva de inspiração para aqueles que ainda não tem uma dessas.

Por Dentro
(http://imageshack.us/a/img11/7065/220920121903.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/11/220920121903.jpg/)

(http://imageshack.us/a/img15/9763/220920121902.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/15/220920121902.jpg/)

(http://imageshack.us/a/img844/4029/220920121901.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/844/220920121901.jpg/)


Agora por fora
(http://imageshack.us/a/img189/3589/240920121922.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/189/240920121922.jpg/)

(http://imageshack.us/a/img802/6081/240920121919.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/802/240920121919.jpg/)

(http://imageshack.us/a/img442/6635/240920121926.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/442/240920121926.jpg/)

Muito bom!

Zedosal, nota 10! onde vc achou esse conector de energia? Abç

Os aparelhos de som usava muito este modelo... já consegui vários e m sucatas.

Abraço!

Valeu galera!

Esse conector peguei de sucata mesmo, comprei alguns de um amigo meu que tem eletrônica... eram de aparelhos de som e já vieram com o cabo de energia.  :D

A chave liga/desliga, a chave seletora e o dissipador eram de fonte de pc queimadas.

v a l e w (moderador, peço que me suspenda do fórum) irmão! sucata sempre quebra o galho mesmo. :tup

Em fontes de PC achamos muito coisa útil, tais como: dissipadores, cabos, conectores de energia, e por aí vai.   

Até a propira caixa das fontes de PC tem utilidade  :)

Zedosal, ficou muito bacana sua montagem.
Parabéns pela obra  [beer]

Cabos de e conectores de fontes ATX sempre são bem vindas, assim como chave seletora de tensão!

Eu uso os fios coloridos das fontes para montar meus pedais... eu acho a espessura ideal  :)


Off Topic - Ainda quero montar um amplificador multiuso stereo (só estágio de potência mesmo) na carcaça de uma fonte.  :D

Onde fixar o cooler para refrigerar ja é garantido  ;D

Tenho um transformador 15V + 15V 1A de uma fonte landscape, serve?

Pra essa fonte que o Zedosal fez serve.

Ninguém aqui no fórum teria um esquema de chaveamento automático 110/220 para fonte, eliminando a chave seletora de tensão de entrada?
Já queimei muitas fontes em cima do palco por falta de atenção até mesmo do técnico de som que trocou a tensão sem dizer.

Mais uma coisa, esse fonte aqui estar certa? Lembrando que só juntei o projeto do tonepad com esse do GR Amorin.
(http://s11.postimage.org/fu1kucvrz/Esquema_fonte.jpg) (http://postimage.org/image/fu1kucvrz/)
Retiro aquele capacitor de 100n ali ao lado do C1? E quais valores devo mudar para usar um transformador de 15+15 2A ou 1,5A?

Depois de muito tempo desaparecido estou voltando, é o seguinte notei que o amigo Zedosal,
iria ligar os Jacks P4 em paralelo para obter mais sáidas, então me surgiu uma dúvida de iniciante,
o fato de compartilhar da mesma cadeia (todos os jacks p4), não pode fazer com que um pedal interfira no outro,
principalmente no caso de pedais de alto ganho, coisa do gênero onde quando ligados geram ruído,
ou até com defeito...
Pergunta de iniciante mesmo, a outra seria, é um desperdício replicar o circuíto para cada saída,
digo excluindo a parte da alimentação apenas a parte do 7809 e os filtros?

Só para constar eu li o tópico inteiro e tem uma parte onde citam que mandar mais corrente, pode
não ser uma boa idéia, então partindo da minha idéia de usar por exemplo um 7809 para cada saída,
e cada uma com seu estágio de filtragem seria ruim?

Pergunto pois montei a um tempo atrás um projeto do Tonepad acho que era não lembro ao certo, o
nde acontecia como descrevi agora (um 7809 para cada saida) e
alimentei com uma fonte de notebook 3,42a 19v, um 7809 para cada saida e cada uma com seu
estágio de filtragem, o que muitos podem dizer que é loucura porque um pedal nunca vai consumir,
o 1 amper que vai estar disponível...

Levem em conta que ja tenho essa penca de 7809 comprada e todo o resto, é inviavel montar como falei,
é ruim e apenas desperdício, ou, posso parcialmente repetir o feito, usando por exemplo um 7809 para cada
3 saidas, visando que montarei uma fonte de case com 8 saídas, quero fazer algo muito bom para não me
incomodar tão cedo!

Desde já obrigado,
Att. Marcus  (rckt

Essas fontes postadas não fiz para mim...  :(
Mas... a minha vou fazer agora esse mês, tenho 2 fontes da Hayonic de 500mA cada, vou desmontá-las e montar numa só.
Vai ficar uma fonte com 2 x 500mA, cada transformador com seu regulador. Vou montar também um Patch Bay na mesma, tipo as LandsCape.
Montarei com quatro saídas, 2 para cada transformador, para ficar com cabos mais curtos, mas não sei se será vantajoso.

Obs:
Em um dos projetos do GrAmorin está uma fonte com 2 saídas (uma fonte dupla), acho interessante, pois vc terá uma cadeia de pedais isolada da outra, também não sei até que ponto é vantajoso, mas na minha farei com 2 transformadores para caso um queime tenho metade dos pedais funcionando ainda!  :D

Se a fonte for bem projetada, não creio que um pedal interfira no outro em relação à ruído.

Um regulador pra cada saída seria desperdício, pra muitos, mas, isso é você quem pode decidir ;) você pode usar três saídas pra cada regulador e também pode colocar reguladores pra diferentes tensões.

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O esquema está certo, se quiser pode deixar o o capacitor de 100n. Os capacitores estão sem os valores de tensão no esquema... C1 pode ser pra 35V e os outros pra 25V.

Não sei se vai ficar tão boa quanto a do GR amorin mais vou fazer essa aí, e outra não acho esquema de chaveamento automático em lugar nenhum, ninguém, teria para postar aí??

http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/artigos/54-dicas/835-seletor-automatico-de-tensao-110220-v-art117.html

E o fato de alimentar isso tudo com uma fonte de Notebook que possui 3,42A, Bivolt automático, sera que a qualidade dessa fonte pode interferir já que tenho sobrando?
Obrigado!

Aproveitando o tópico, tambem fiz uma(ou melhor duas) fontes do Gramorin e queria usar uma caixa de plastico toda fechada para uma delas, A caixa é parecida com caixas para pedais e creio que fique mais bacana usa-la no set de pedais, porem vem a seguinte dúvida: Será que esquenta muito pelo fato da caixa ser fechada? Será que é melhor usar um cooler de laptop para ajudar?Ou será que deve ser usado um cooler de pc?

Você quer usar uma fonte pra alimentar outra? Ou vai adaptar as duas? Fonte de Notebook se não me engano é chaveada, e dizem que não fica bom pra áudio...


 Esquentar ou não, vai depender do tanto que você vai exigir da fonte, número de pedais que usará simultaneamente. Não vejo necessidade de cooler, coloca um dissipador desses de fonte de PC no regulador que já da conta.

Na verdade vou usar parte do circuito do gramorim, para filtrar e estabilizar o sinal, o regulador 7809 pra regular a tensão então pensei em alimentar com a fonte do notebook, por suportar uma amperagem alta, e por ser bivolt automático, como toco faço bastante a linha parana, santa catarina, sempre tem o lance de trocar a tensão, com uma fonte bivolt automático esse processo seria automático evitando distrações, mas se a fonte de notebook for ruim para este fim por qualidade vou evita-la...

Eu poderia também desmontar a fonte do notebook e usar o transformador dela ou é algo não viável da parte de vista de montagem e funcionamento?

[/quote]Esquentar ou não, vai depender do tanto que você vai exigir da fonte, número de pedais que usará simultaneamente. Não vejo necessidade de cooler, coloca um dissipador desses de fonte de PC no regulador que já da conta.
[/quote]
Então Espanhol, usar um dissipador eu já uso, a fonte está naquelas caixas vendidas que são propias para fonte, porem não acho que fica legal em set de pedais.
Mesmo a caixa sendo fechada então, posso ficar tranquilo apenas com o dissipador? Hoje estou apenas com 4 pedais(MXR handmade, GDI21, Ultrachorus e um loop que só tem os leds para alimentar) e sei que o consumo é baixo

Então rs... Essas fontes são chaveadas, não têm transformador...

Tranquilo!

Sério? É que eu abri uma e tinha um transformadorzinho dentro, achei que servia, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ, momento Noob >>(:

Obrigado Espanhol, acho que vou aproveitar a caixa e fazer um patchbay tambem.

Fiz uma ótima leitura sobre o assunto pra aprender né?

E acabei de entender a besteira que eu falei, eu quero achar a fonte e descobrir
o que era aquilo que eu achei ser um transformador...

Também aprendi que a fonte chaveada não é muito legal mesmo pra áudio,
então vou tratar de arrumar um transformador, obrigado pelo ensinamento!

Abraço

Provavelmente o que você viu dentro da fonte chaveada de notebook É UM TRANSFORMADOR, então não falou besteira. O problema é que o transformador de fonte chaveada tem outro tipo de núcleo (tipo ferrite etc) que funciona bem com frequências mais altas (mais de 20kHz) e não funciona bem com os 60Hz da rede elétrica.  A fonte chaveada consegue ser menor porque o transformador dela pode ser menor e conseguir transformar a mesma potência que um transformador comum de núcleo de lâminas de aço silício bem maior, por causa da frequência.

Nas fontes chaveadas, a tensão da rede de 127V ou 220V a 60Hz é retificada antes do transformador, filtrada e convertida em onda quadrada de alta frequência por transistores que "chaveiam" a tensão da rede retificada e filtrada e só aí é que passam pelo transformador para diminuir ou elevar a tensão de saída, que por sua vez vai ser retificada e filtrada novamente.  O perigo de se mexer com chaveadas é que existem altas tensões nos capacitores, transistores e retificadores da primeira etapa, que não são isolados da rede elétrica.  Como tem esse chaveamento da tensão DC em alta tensão, isso cria muito ruído, então a fonte precisa ter muitos filtros na entrada para que esse ruído não volte e gere interferências em outros aparelhos ligados na rede.  Então você pode achar também bobinas e indutores de filtro nas fontes chaveadas, que nesse caso não são transformadores.

Não me expressei direito... tem transformador, mas não esses que estamos acostumados a usar pra fazer as fontes. O resto é o que o xformer explicou, e muito bem por sinal :tup Não tenho toda essa didática e conhecimento :D

Obrigado Xformer acho que agora entendi um pouco melhor, e optei por comprar o transformador mesmo, e montar seguindo o projeto original,
acabei de adquirir ele, porém me restou uma dúvida, caso eu me interesse em adicionar um cooler, sei que vai ter muita gente dizendo que não precisa,
mas não só nesse caso, é uma dúvida que sempre tenho mesmo, se eu colocar um cooler aproveitando os 12 volts que vem direto do transformador,
e ligar direto nele um cooler isso vai gerar ruido na fonte? Se SIM, qual a melhor maneira de evitar o ruido, que não seja adicionar um transformador secundário?

Obrigado por toda essa informação galera, sobre o cooler eu pesquisei bastante e não achei nada muito esclarecido, não quero bancar o folgado,
mas a pergunta esta ai se alguém souber e puder responder agradeço!

Abraço

Marcus, essa é uma dúvida que também tenho... certa vez, montei uma com cooler e gerou bastante ruído, mas coloquei a alimentação pro cooler depois do regulador. Naquela época tinha menos conhecimento que hoje rs... talvez se alimentar o cooler logo depois da retificação não dê chiados.

OBS.: Meu transformador é 12 + 12

Você pode usar esse layout que fiz baseado no esquema do GrAmorim, adicionei um diodo de proteção e led direto na placa.

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=4421.0

PS: A de baixo, com 4 diodos.

Imagem ilustrativa mas é esse ai o bichinho:
http://www.blucolor.com.br/produto/008046/transformador-serie-2-s-110220v-12vac-11a

Comprei porque tenho ele aqui na mão sem esperar e pagar frete e tal,
esse 2 S se refere a dois fios sera?

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Espanhol, se tiver 3 fios seria o primeiro layout que você postou,
se tiver 2 fios seria o segundo correto?

Acho que o "2s" é por ser 127/220.

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Isso mesmo.

Vai ser caro transformador!

Geralmente eu pago R$26 em um transformador 15+15V/2A.

Quanto ao transformador com 3 fios no secundário, falamos que é 12+12 ou 24 com CT (center tape).

Abraço!

Opa desculpa postar esse projeto no seu tópico, mais queria saber se essa fonte aqui com essas configurações seria um bom projeto como o seu:
Novo layout:
http://www.4shared.com/office/tpqSeqgJ/Fonte_9v-12v__15A.html
Tentei fazer ela com a filtragem do GrAmorin para vê se ficar bem silenciosa e regulável até 12v daí poderia duplicar a placa e fazer 2 fontes em 1 com 1,5Ah.
Uma pergunta, poderia usar um dobrador de tensão no 9+ para ter 18v tranquilos sem necessidade de mais um circuito para 18v?

Normalmente os ventiladores/ventoinhas pra cooler são de 12Vdc (corrente contínua - DC) e não podem ser ligados diretamente no transformador (que é corrente alternada - AC), então tem que ligá-los depois dos diodos retificadores. A não ser que você ache algum ventilador que seja AC (como eu comentei em outro tópico, que dá pra achar um ventilador AC de 110 ou 220Vac ou seja direto na rede, mas não achei nenhum que seja 12Vac). No mesmo site da Blucolor tem os dois (você tá em Blumenau ?). Agora sobre ruído, acho melhor ligá-los antes do regulador, pra reduzir o ruído, mesmo que a ventoinha tenha motor DC brushless (sem escova), pois depois do regulador tem (deve ter) mais uma etapa de filtragem e bypass.

xformer eu me expressei mal eu queria dizer direto mas dizendo depois da retificação mesmo, no caso antes dos reguladores,
você acha que ali vai dar boa? eu moro em Rio do Sul, mas tenho um amigo que trabalha em Blumenau e vem todo final de semana pra Rio do Sul,
aqui não existe loja de componente...
(pra não mencionar uma loja de consertos de eletrônicos que compra na blucolor e adiciona exatamente
50% no valor deles ainda pra revender!)

Você pode experimentar ligar a ventoinha depois do retificador, mas como todos os demais eu também acho que é desnecessário e não vale a pena pelo ruído, o regulador não dissipa tanta potência assim, e se ele esquentar, aumente o tamanho do dissipador que é mais fácil ou mude o invólucro do regulador (se usa o TO220 que parece um transistor, mude para encapsulamento TO3 que é todo metálico e muito maior e esquenta menos).  Se for mesmo usar um ventilador, então procure por um bem pequeno de baixa potência, como os que usavam antigamente nos coolers de processadores 486 ou pentium. Os de hoje (de pentium 4 pra cá) são muito grandes. Procure em oficinas de informática, capaz de te darem de graça.
 
Só fui uma vez a Rio do Sul, e uma vez aí perto pra fazer rafting em Apiúna no Itajaí-Açú. De vez em quando eu estou em Itajaí (como agora).

O turismo aqui é bacana, tem uma tirolesa gigante agora em Ibirama, mas voltando ao assunto...

Eu tenho uma assistência de informática, tenho cooler de todo tamanho rapaz, tenho até dois candidatos
um de notebook e um de K6, provavelmente vou usar o de K6 que é mais barato, também vou colocar uma
chaveta no cooler pra fazer uma espécie de administração e não deixar ligado direto, somente quando
tiver o set completo as vezes pra estudar gravar eu nem ligarei todos....

Cara... que preço é esse?  ???
o transformador que comprei da Hayonic paguei R$12,50 (transformador 12V 1A)

Zedosal, você pode dizer onde comprou??


Abraço.

Mas ai vai ter os 9v que eu quero?

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Eu uso uma landscape, essa fonte ai é melhor que ela?

Se usar o LM7809, sim. Quanto ser melhor eu não posso opinar pois nunca tive o modelo ao qual você se refere... mas ele tende a ser muito silenciosa com os capacitores cerâmicos na parte da retificação!

Abraço!

Mesmo o transformador sendo 15V + 15V 1A?

Verifique no datasheet do LM7809, mas acredito que ele funcione até para tensões próximas de 30V, neste caso use o layout do Amorin para transformador com 3 fios no secundário!

Abraço!

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Na verdade 35V!
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/unisonic/LM7824.pdf (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/unisonic/LM7824.pdf)

Salve galera.

Como faço para ver se um transformador esta bom??

Tenho 2 parados aqui em casa, um é de 15v por 1A, e outro é de 12v por 1A.

Gostaria de aproveita-los.

Abraço a todos.

Em Dourados - MS, LV Eletronica, quando fui até lá 120km de minha casa, comprei alguns... tá 4 reais mais barato que o mais barato achado na net!


Esse aqui tá com um preço legal na net
http://www.eletrodex.com.br/SubCategoria---Transformador-1A-185.aspx

Se você souber qual é o primário e  a tensão dele, é só ligar na tomada e verificar com o multímetro se tem a tensão especificada no secundário.

Mas, só faça isso se souber o que está fazendo!

Desculpe o "destaque" no aviso, é que pela pergunta não dá pra saber sua idade e nem medir seu nível de experiência, então fica o recado.

Galera, estou aproveitando o tópico aqui, mas tem um cara vendendo umas fontes de modem e roteadores, queria saber se elas são boas para pedais também se há ruido ou coisa do tipo, porque as fontes estão à preço de banana.

(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/75672_150877085054591_2101878399_n.jpg)

Mephisto, se essas fontes forem PWM ou seja sem transformador, fuja delas, pra efeitos sem ganho como delays até vai , mas na distorção e so ruido, e pelo que o pessoal aqui ja comentou , é incomodo demais.

De uma olhadinha no site que você vai achar o topico.

Att Daniel

Cara tenho algumas dessas fontes aqui na loja, e as que eu abri são chaveadas, então provavelmente
não vão te servir pra pedais, em contra partida, uma fonte original de roteador e modem as vezes cale
de 20 a 40 reais!

Eu utilizei por algum tempo uma fonte de 12v 150mA retirada de um telefône sem fio, e sempre reparei em um certo ruído irritante, principalmente com distorção. Mais tarde, depois de ter montado uma fonte baseado no layout do GrAmorin, comparei as duas fontes e notei o quanto de ruido diminuiu.
A diferença é bem grande.

E falando sobre essas fontes chaveadas, eu uso uma de 12v 1A para alimentar um amplificador TDA2003 e no caso desse projeto, não notei o mesmo tipo de ruído que nos pedais. Resultado satisfatório!  :)

Montei a fonte porém tem umas medições que estão me deixando assustado,
também porque o pedal não funcionou como deveria...

Vamos la montei a versão com transformador de 2 fios 12 + 12 sem center tap,
com o Regulador LM7809...

    Medindo as duas pontas do transformador simplesmente para testar eu obtive 11 volts,
depois de ligado medi com as pontas de prova logo após o Diodo 1 e 4 e obtive 32 volts,
os mesmos 32 volts entram no LM7809 porém na saída do LM7809 esta batendo os 14 volts,
removi da placa o LM7809 e o alimentei com uma fonte chaveada de 12 volts apenas para testar,
ele deu 8.9 na saída como o esperado já desses LM's, que variam sem carga...

   Verificando o datasheet do LM7809 não consegui ter certeza da tensão máxima de entrada,
mas a mesma seria 30 volts, pelo que entendi, seria essa super carga na entrada de 32 volts,
que está oscilando minha saída? era pra ter 32 volts mesmo depois da retificação?

Obrigado desde já ppls...

Qual projeto você montou Marcus?  Confira a posição dos diodos, você pode ter criado um multiplicador de tensão!

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Ah tá você citou que foi a do transformador de 2 fios... confira a posição dos diodos, não é pra dar tudo isso não...

Só um adendo: Se seu transformador é de 2 fios no secundário, ele é de 12V ou 0 +12V. 12+12 seria o de 3 fios ou 12+0+12  e somando os dois fios daria 24V, porém com metade da corrente. Portanto 12+0+12 1Ah 12+12 = 24V 500mA.

Nossa muito obrigado, nem sabia cara valeu, então se eu medir os dois fios que tenho no secundário separados em relação a um terra em um vai zerar e no outro vai dar os 12 volts é isso?

Não, pois o secundário está isolado da rede. Se você medir qualquer um dos fios estando eles isolados do circuito, não terá tensão nenhuma.

Diferente de se medir direto na tomada, onde uma ponta do multímetro na fase e outra em contato com a parede ou o solo dará a tensão nominal. porém, você não conseguiria usar algum equipamento com essa ligação, pois não existe corrente!

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Lembrando também, que em CA não existe "terra" e sim "fase e neutro".  Positivo e negativo ou terra, só em CC, depois de retificado.

Espanhol você tem sido muito parceiro me ajudando muito por aqui e por MP,
obrigado por suas dicas problema RESOLVIDO!

Adivinha o que era? O meu método é diferente da transferência térmica,
e no PDF ela já vinha pronta pra transferência, então nem me preocupei
em espelhar e voltar ao que seria o "normal" que é como eu uso na minha transferência,
ou seja a placa estava virada porém, eu na hora de montar ignorando o pdf, simplesmente
alimentei corretamente o LM7809 mas bem estranhei que o dissipador dele ficou pra dentro
do circuito, só não me toquei que era por causa da placa... Então ao que me parece
a placa estando invertida os diodos mesmo ligados "corretamente" estavam agindo
ampliando a tensão...

Refiz a placa e a mesma funciona perfeitamente... logo postarei fotos afinal esse é meu primeiro
projeto físico, estou a um ano no fórum só na base da leitura e estudo!

Abraço e obrigado de novo meu amigo!

Opa, tranquilo Marcus! Fico feliz em ajudar, afinal o intuito do fórum é esse mesmo!  [beer]

Aproveitando o Tópico estou com uma chave liga e desliga com LED,

porém a bichinha tem 3 polos, e o contato quando ligado fica no 2 e 3,
mas não tenho a menor ideia de como alimentar a bichinha... nem
com qual tensão, se a resistor dentro ou não, eu tinha ela na sucata
porém já desconectada, ela é meio que blindada então não tenho
como descobrir isso sem abrir e inevitavelmente danificar, a minha esperança
é que alguém conheça alguma desse tipo...

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O pino 1 provavelmente é o que alimenta, mas seria ele o positivo? e o negativo onde vai?

Salve galera!

Bom pessoal, gostaria de saber qual a amperagem do fusível que poderei usar, sabendo que a voltagem aqui da minha cidade é 220v??

Estou usando  um transformador 12+12v 1A.



Abraço a todos!

250mA ou 100mA

Muito obrigado xformer.

Mas me diz uma coisa, se eu ligar em 110v este valor continua o mesmo ou terei que mudar??

Abraço.

O de 250mA deve dar conta em ambas tensões.

Desculpa a ignorância mas eu tinha pra mim que um transformador de 12v 1A,
eu deveria colocar um fusível de 1 A que seria o consumo máximo
do transformador, levando em conta que se exceder o consumo máximo
do transformador em corrente ele abre evitando danos maiores estou errado?

Desculpe se falei besteira mas iniciante sempre tem essas dúvidas mirabolantes!

A carga no secundario é doferente do primario.
Se colocar o fusivel no secundario, este deverá ser como pensou, na faixa do 1A.
Ja o fusivel do primario é calculado conforme a carga do transformador.

Então vai ser da ordem dos 250mA como disse o Xformer
se for na proteção da rede no primário no caso?

Sim.
Mas o valor exato, deve ser calculado.
Porem o 250mA  fornecerá a proteçao.

Colocando o fusível entre o primário e a rede de 110 ou 220V, a corrente precisa ser menor porque a tensão é maior. Dessa forma se o secundário tiver um problema (um curto), o fusível no primário abre e protege o transformador e o resto do circuito. Se o fusível estiver depois do secundário e ocorrer um curto no enrolamento secundário, não vai ter proteção e o transformador pode queimar.

Veja que a potência do transformador é de 12VA  (12V x 1A), portanto no primário a corrente consumida seria: 12VA / 110V = 109mA  (um pouco mais por causa das perdas do primário para o secundário).  Costuma-se usar um fusível um pouco maior pra aguentar a corrente de partida e algum transitório e porque acho que o próximo valor acima de fusível é 250mA.

Lembrando que em 220V a corrente é mais baixa ainda...
12VA / 220 = 54mA.
Mas para o fusivel calcule pela tensão de 110V...

To ganhando uma aula sobre fusíveis, então você divide a tensão do secundário
pela tensão de consumo no primário no caso é isso? você se baseou em 110,
por ter a maior corrente e poder dimensionar o fusível, vamos ver se entendi :3

Marcus, para tirar essas dúvidas, sugiro que estude as "leis de Ohm". Aprendendo as fórmulas você entende tudo isso e consegue calcular: potência, corrente, tensão e resistência.

Nesse link tem tudo explicado!   http://www.eletronika.net/wp/lei-de-ohm

cara quando comecei no fórum esse foi o primeiro artigo que eu li:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?page=corr_res_tens

as dúvidas são mais da prática eu acabo  sabendo na teoria como funciona
em partes, mas na hora de aplicar falta prática e a gente esquece,
mas obrigado pelo artigo vou ler sim e reforçar!

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Diga-se de passagem esse artigo do fórum é uma ótima analogia!

Analogias são o melhor meio de se explicar alguma coisa. A capacidade de interpretação é muito maior quando se usa analogias, Eduardo é fera nisso rs...

Não, eu dividi a potência do transformador pelo valor da tensão no primário (da rede). A potência do transformador é a capacidade dele de transformar tensões e correntes para outros níveis. Num transformador ideal sem perdas a potência do primário seria igual a do secundário, como P = E x I, se no primário a tensão é maior do que no secundário, então a corrente do primário tem que ser menor que a do corrente do secundário para que a potência seja constante.

A potência do transformador é calculada pela multiplicação da tensão no primário (medida em volts - símbolo V) pela corrente no primário (medida em ampères - símbolo A) que vai dar um valor em uma unidade chamada volt-ampère (símbolo VA). Esse valor é a potência nominal do transformador (ou potência aparente).

Se a carga do transformador for uma resistência pura, então o consumo de potência será dado em watts (símbolo W) porque a corrente e a tensão estarão em fase (alinhadas ou sincronizadas) e a potência chamada de potência real.

Se a carga do transformador tiver um componente indutivo (e.g. um motor elétrico) ou capacitivo, então a corrente ficará defasada da tensão (atrasada ou adiantada) fazendo com que apareça uma potência chamada de reativa (medida em volt-ampère reativo - símbolo VAr).

A soma vetorial dessas duas potências (a reativa e a real) resulta na potência aparente ou nominal (a medida em VA).



Exatamente.
Como o transformador é uma máquina elétrica de alto rendimento (de 80 a 90%), a gente pode fazer as contas como se ele fosse ideal pra ter uma idéia dos valores e depois jogar uma folga.

No caso a potência nominal de 12VA numa rede de 110V teria uma corrente de primário de:

Potência = Tensão x Corrente ou P = E x I então isolando I = P / E        I = 12VA / 110V = 0,109A ou 109mA

No caso de 220V, teríamos:  I = 12VA / 220V = 0,054A ou 54mA

Veja que a corrente maior é em 110V, logo o fusível tem que aguentar 109mA e mais uma folga, por isso sugeri o fusível  de 250mA.  No caso de se usar o aparelho somente em 220V, o ideal seria usar o fusível de 100mA (que se abre se usado em 110V) pra que a folga não seja muito grande.


obs: nas fórmulas eu usei as letras  "P" para potência, "E" para tensão e "I" para corrente.  O "E" deriva de eletromotriz, ou força eletromotriz que é outro nome para tensão elétrica (ou diferença de potencial). O "I" deriva de intensidade de corrente elétrica.  Nas fórmulas da lei de Ohm, podem ser encontradas também as letras "U" e "V" (ruim porque confunde com a unidade volt) para representar a grandeza tensão.

Assim:   E = R x I    V = R x I    U = R x I  são a mesma fórmula

           P = E x I     P = U x I      P = E x I  são a mesma fórmula

Xformer muito obrigado mesmo pelas informações, são preciosíssimas, aprendi muito com sua resposta,
tive uma ideia lendo ela e quero ver o que você acha, colocar o fusível depois da chave seletora de tensão,
ou seja, dois fusíveis um para 110 (100mA) e um para 220(250mA),
como a minha fonte pode ser aberta facilmente em uma eventual abertura do fusível, ai fica fácil trocar,
e eu já tenho dois fusíveis adequados sem me preocupar com a tensão!

Claro, você pode colocar os dois fusíveis e dois soquetes de fusíveis e depois selecioná-los com a chave de escolha de tensão, assim não precisa ficar trocando fusíveis quando mudar a tensão da rede onde você for tocar.  Fabricante não faz isso por causa do custo (irrisório, mas é custo), mas um handmaker nem se importa com isso.
Só corrigindo o que escreveu acima:  em 220V o fusível é de 100mA (e não 250mA) e em 110V o fusível é de 250mA.

Se você encontrar outros valores de fusíveis mais exatos, pode usar também:

Fusíveis comerciais
0,1A   0,315A   1,25A   3,15A   6A   20A
0,125A   0,35A   1,5A   3,5A   7A   25A
0,15A   0,4A   1,6A   3,15A   8A   30A
0,2A   0,5A   2A   3,5A   9A   40A
0,25A   0,8A   2,5A   4A   10A   50A
0,3A   1A   3A   5A   15A   

Eu inverti na hora de digitar, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ, obrigado!

Essa ideia é legal... nunca tinha pensado nisto! Acho que vou montar um amplificador com este tipo de proteção!

Abraço!

Alguém poderia me dizer se esse esquema está correto?
O transformador usado seria o 24+0+24 1A estou certo?
Preciso repetir os capacitores C1 e C7 no esquema que vem depois dos diodos para cada regulador?
(http://upload.crazzy.com.br/pictures/fc3be12fc06a1cd5d36c416ac58aa6f2.png)


Obrigado, desculpa as imagens grandes.

Não sou especialista só vou usar meu direito de palavra e dizer o que acho,

Teoria: Não posso dizer muito mas pelo que aprendi estudando fonte nos últimos dias está correto!

Prática: A saída como você fez ta igual na minha e ta aqui montada na minha bancada ligada a mais de 24 horas,
para teste de funcionamento sem apresentar defeito e com um multiteste pregado o qual faço verificação de hora em
hora e funciona perfeitamente!

Não precisa, eles servem pra todos os reguladores. Mas dependendo da corrente consumida pela fonte de 9V (e mesmo a de 12V), o regulador vai esquentar pra burro, seria melhor ligá-lo em cascata depois do 7818 ou 7812.  Sem falar que o dissipador vai ter que ser grande e com isolamento para os três reguladores.

Obrigado pelas mensagens, xformer poderia me explicar melhor como eu faria essa ligação, por que quero montar uma fonte de 3 saída logo de uma vez para não ter problemas e não esquentar os dissipadores também.

Você liga a entrada do 7812 na saída do 7818 (que fica do jeito que está), e a entrada do 7809 na saída do 7812.  Fica um depois do outro, assim a diferença de tensão entre a entrada e saída dos reguladores 7809 e 7812 fica muito menor (respectivamente 3V e 6V) do que em relação a tensão nos capacitores C1 e C7 (que deverá estar por volta de 28 a 30V).  Obviamente você não vai conseguir usar todas as saídas (18, 12 e 9V) ao mesmo tempo com 1A de consumo em cada, mas se for usar uma por vez com 1A ou por ex. 300mA de cada se usar as 3 ao mesmo tempo, não vai ter problema. 

Muito obrigado pela explicação, isso faria a fonte funcionar normalmente sem esquentar muito?
Posso usar um transformador 24+0+24 1A tranquilo??
Caso usar o LM371 para maior amperagem devo segui esse mesmo conceito que você falou, entrada de um na saída do outro?

A ligação seria assim?
(http://upload.crazzy.com.br/pictures/f6ec5a60d5fed4a96dc403faddba60ac.png)

Não irei usar 1A de cada saída até por que pretendendo usar essa fonte no meu pedalboard mesmo.

Não, o esquema tá errado (e o layout também).
Você desligou a entrada do 7818 do 30V da entrada e curto-circuitou a saída do 7812 com os 30V e manteve a entrada do 7809 nos 30V. Enfim uma salada ...   Não ligue o led nos 30V com um resistor de 1k que o led vai fritar, ligue-o nos 12V ou 9V.

Veja como seria o esquema:

(http://imageshack.us/a/img201/4033/f6ec5a60d5fed4a96dc403f.png)

Xformer  (aplaus2) sem você amigo eu teria torrado tudo, fiquei com essa lance de entrada de um e saída do outro e fui ligando, nem me preocupei se 7818 tinha alimentação ou não , led tinha deixado como tava mesmo (aplaus2)

Assim posso usar um transformador de 24+0+24 1A normalmente? não esquentar muito não né?
Se eu usasse o LM317 posso seguir o mesmo padrão deste esquema que você postou né?

denovo MUITO OBRIGADO.

Não faça citações longas!

Abraço!

Poder usar o de 24-0-24 até pode, mas não teria um com tensões menores (tipo 18Vac-0-18Vac) ?  O transformador de 24V é maior, mais caro, faz tudo esquentar mais ...  Vai esquentar sim, mas o 7818 que vai esquentar mais (mas com um bom dissipador aguenta). Do jeito que tava, o 7809 e o 7812 iam fritar que nem o inferno (agora eles vão ficar bem mais frios).

O LM317T (de 1,5A) é um pouco diferente dos 78XX, porque ele é ajustável  e  precisa de dois resistores pra "programar" qual vai ser a tensão de saída regulada, mas tirando isso (e a pinagem que é diferente) o esquema da regulação é o mesmo.  Leia a datasheet antes.

Boa sorte ai !!

O lance do transformador de 24V é que li que seria ideal usar um transformador com 3 volts acima do que será regulado.
Mais 18V ficaria bom usando a mesma tensão de saída do regulador 7818?
se sim uso ele mesmo, posso ligar o led na saída 18V com resistor de 10K?
Muito obrigado.

O que precisa na entrada dos reguladores é ter 3Vdc  (contínuos) a mais do que na saída, mas com um transformador de 18-0-18vac  (tensão alternada) você consegue mais do que 18Vdc. Veja o desenho abaixo que é uma simulação da sua fonte (sem os reguladores e consumo máximo (1A). Veja que a menor tensão depois de estabilizada, é 21Vdc (o valor no vale do zig-zag, que é suficiente para o 7818) e de pico passa de 26V.   Usar o de 24Vac-0-24vac  vai fazer as tensões ficarem muito acima do necessário.  

(http://imageshack.us/a/img41/7315/fonten.jpg)

Obs. o transformador tá marcando 36V, mas é porque é 18+18V  (ponta a ponta)

Não tem problema colocar jumpers na placa (layout), ainda mais sendo iniciante na arte do layout, é difícil projetar uma placa sem jumpers se ela for de face simples (mas dá pra fazer sem, nesse caso).  Sugestão: aumente o tamanho da placa, os componentes estão muito juntos e pequenos.

Nossa sem você me ajudando Xformer eu seria um cachorro vadio, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ.
Então a fonte é funcional sem nem precisar quebrar a cabeça depois.
Olha aqui se ta tudo okay, o eagle ou deixa muito perto ou um pouco longe:
(http://upload.crazzy.com.br/pictures/2401214dc926495d4167c77758fdd11e.png)

Se estiver amanhã faço ela e uso o 18+18 mesmo já que da de sobra né.
Bom que a galera handmades ja vai ter uma fonte multi volts acabando a procura por dobrador de tensão e afins.

(aplaus2) XFORMER (aplaus2)

Se eu entendi que no layout o IC2 é o 7818, o IC1 é o 7809 e o IC3 é o 7812, por quê você colocou o 7809 no meio ?  Se ele estiver na ponta direita, não precisa do jumper, só vai ligando o pino 3 com o 1 do seguinte da direita.

O tamanho do dissipador é bom ser o maior que você tiver.  Não sei se vai usar um dissipador pra todos (nesse caso isole os reguladores do dissipador, com bucha isolante e mica + pasta térmica) ou um dissipador separado pra cada um (nesse caso os reguladores estão muito juntos e os dissipadores não vão caber - o do 7818 pelo menos do tamanho de uma caixa de fósforo ou maior).

Vou usar um dissipador só mesmo, vou procurar uns do maiores que tiver na loja.
Em relação ao layout, nem percebi isso ( acho que pelo fato de ja estar com os olhos fumegando de tanto olhar pro monitor)
LAYOUT MODIFICADO NO OUTRO POST
O layout é funcional? eagle não aponta nenhum erro.

                                                                Novamente MUITO OBRIGADO XFORMER (aplaus2)

A princípio sim, tirando a posição do 7809, que não afeta o funcionamento, o C1 no layout tá muito pequeno, você vai precisar de um capacitor de 2200uF x 35v pelo menos, que é bem maior do que o do desenho.

Esse C1 é de 10mm, qual o tamanho exato desse cap? já ví uns 2200uf bem menores que esse ai, mais diz ai o tamanho de um cap desses pra fonte.

Eu tenho um aqui de 2200uF x 50V (que seria o ideal pra sua fonte) e  as dimensões dele são:  15mm de diâmetro e 35mm de altura.   Um de 10mm de diâmetro deve ser de 16V ou 25V.  Mas cada fabricante tem suas dimensões, embora eu ache que o desenho ficou pequeno.  Compre o capacitor e depois ajuste o desenho se for necessário.

Já troquei o capacitor de 10mm por um de 16mm, fora isso esta tudo okay né?
Já que não sou nenhum profi nos layouts a estética dele não me importar muito ( até por achar que não ficou tão ruim ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ) só que esse layout não é digno de um pdf pro handmades ( pelo que vejo dos profissionais daqui nos pdfs)
posso jogar o layout no glossy e mandar bala?

Ha ha ha, trocou o 7809 de lugar ...   Manda bala.  Tá certinho.

Sua dica do 7809 foi minha salvação final, ficou certinha a voltagem (só que contraria,ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ).  Layout ficou com um aspecto mais bonito sem jumper.
Muito obrigado xformer por sua ajuda sem ela eu estaria perdido, só preciso calcular os fusíveis para o 110 e 200 agora.
Quando comprar os componentes posto fotos da montagem.

Cada regulador tem o limite de 1A e o transformador também então em teoria, não interfere em nada a cascata,
em questão a limitar corrente, mas uma pergunta de iniciante...
Não seria ruim, analisando em questão ruídos e qualidade de onda, a cascata dos reguladores que costumam ser de qualidade duvidosa?

Outra duvida seria o fato de que os LM geralmente mandam menos tensão do que deveriam,
e o LM7812 alimentando o LM7809 significa que ele vai mandar exatamente os 3v a mais
como é necessário, porém, se ele fizer como de costume jogar na saída 11.5 ou 11.3, que é abaixo que o LM7809 precisa,
ele não vai ficar apanhando?

Caso tenha falado besteira desculpem!

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E pelo que eu vi no esquema agora a ordem deveria ser:

IC2 7818 - IC3 7812 - IC1 7809

Se for pra ligar em cascata um alimentando o outro o que eu ainda acho que
talvez seja ruim, mas como disse são só teorias, não sou experiente!

Na verdade, a tensão de dropout (esse é o nome) descrita na datasheet dos 78XX (National) é de 2V, ou seja a tensão de entrada precisa ser no mínimo 2V acima da tensão de saída. Quando o Erick citou 3V, já é o valor com alguma folga.  Sobre o cascateamento, se você olhar pra figura com a simulação que eu postei vai ver que na entrada do 7818 tem um ripple terrível (ruído) e considere que nas entradas do 7812 e 7809 vai ter um sinal quase que liso (contínuo), portanto com muito menos ruído. Além disso os capacitores nas saídas dos reguladores fazem o papel de filtragem e desacoplamento, melhorando a imunidade a ruídos.  Um regulador de 12V não vai ter saída de 11,3V, se for assim, está com defeito ou seu multímetro tá descalibrado (a tolerância é até 11,4V - mas é um caso extremo).

Pois é sempre aprendi 3 volts por isso questionei, agora multímetro descalibrado não é cara,
se você pegar 10 LM e montar os 10 é difícil achar 1 ou 2 que vão jogar a tensão prometida na saída
é bem comum eles mandaram menos do que devem!

O limite é mesmo de 2V. Qualquer circuito da série dos 78XX precisa na entrada de pelo menos 2V acima da tensão de saída para funcionar direito.

Numa fonte bem projetada, o erro desses integrados nunca passa dos 0,1V. Se você encontrou um valor menor, pode ser problema no multímetro, mas o mais provável é falta de filtragem na entrada.

Lembre que quando a corrente aumenta, o ripple na entrada do integrado aumenta também. Se a onda do ripple furar o limite de 2V do 78XX, a tensão na saída cai mesmo. Você deve estar tendo problemas com os 78XX por usar pouco capacitor na filtragem da fonte.

Abraços

Eduardo

Agora me surgiu uma dúvida, com 1A de corrente vou ter 333,33 mA em cada saída certo?
Mais eu queria saber se ligar 1 pedal em cada saída, automaticamente a corrente total será divida para as 3 saídas ou os pedais que estão ligados consumirão o valor total da corrente 1A?

Se dividir automaticamente a corrente (333,33 mA para cada saída) quando os pedais ligados em cada saída, quais reguladores posso usar no lugar dos 78XX para ter uma corrente acima de 2A (666,66 mA)?

Também gostaria de saber de reguladores para 2A ou mais.

Ps: os números usados são da divisão direta da corrente não sei se é a real.

Muito obrigado.

A fonte que você está montando é de tensão e não de corrente. Isso significa que a saída vai ter a tensão especificada mais ou menos constante. Agora a corrente que vai passar por cada regulador vai depender da carga que você ligar em cada saída. Se você não ligar nada, não vai ter corrente significativa passando por eles (só uma pequena corrente quiescente).   Se você ligar um pedal que consome 100mA na fonte de 9V, vai consumir só 100mA (que vão passar primeiro pelo 7818, depois pelo 7812 e depois pelo 7809) e sobrar 900mA que não vão ser usados.
O máximo que você pode consumir é 1A (ou 1000mA mesma coisa) pro circuito inteiro. Mas se você ligar uma carga que consuma 500mA nos 18V, 300mA nos 12V e 200mA nos 9V, tudo bem. Veja que a corrente vai se distribuir de acordo com a carga que você colocar nas saídas e não simplesmente dividir por 3 equitativamente.  Assim poderia ser:  18V com 100mA;  12V com 350mA,  9V com 50mA,  ou seja qualquer combinação desde que a soma das correntes consumidas não passe de 1A.
Existem reguladores pra correntes maiores (tipo LM350 ou LM338) mas o que se costuma fazer é usar os 78XX e ligar um transistor de potência PNP junto com o regulador pra conseguir mais corrente na saída.  Esses truques vem nas datasheets e é sempre interessante dar uma olhada nelas e em documentos fornecidos pelos fabricantes (Texas, ON, ST, Philips, etc) chamados application notes, se aprende muito.

Era isso que queria saber, fiquei pensado que a corrente poderia ser divida quando ligada os 3 saídas juntas.
Vou tentar descobrir como ampliar a corrente total de saida para uns 2A ou mais, para não ficar limitado a 1A.
Até por que vou fazer um mini amp também, podendo usar a mesma fonte dos pedais nele.

Obrigado ao Eduardo e Xformer por esclarecer minhas dúvidas,
vou dar uma estudada maior sobre fontes, é que eu usei o esquema
de filtragem na retificação com cerâmicos, e usei a filtragem com o de 2200uF também,
mas mesmo assim a princípio mesmo trocando todos os componentes até fazendo outra placa
sempre que uso os "malditos" LM tenho tensão baixa, agora nessa nova fonte que eu montei
eu to com 8.9 e 11.7 nas respectivas saídas!

Comemorei muito pois geralmente consigo menos e desculpe ao erick se criei confusões
pra ele jogando essas dúvidas em cimado projeto dele!

Que isso marcusbass não atrapalhou em nada o projeto que estou desenvolvendo, suas dúvidas também são de muita utilidade para mim.
Mesmo por que eu tinha duvida em relação a corrente e não a tensão como você, mais diz ai como você fez para a saída ficar ideal?

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achei isso aqui na net ( uma dica do meu pai para usar o 2n3055 ):

Como eu posso fazer uma fonte com 5V de saída e 2A?
Minha fonte utiliza um transformador, a ponte retificadora(4 diodos) um capacitor(filtro) e o CI-7805(regulador de tensão). mas o CI pode apenas passar 1A,sendo que eu preciso de 2A, o que eu faço?

Muito fácil.
Se sua fonte AGUENTA os 2A, e a corrente só é restrita pelo regulador 7805, ligue um transistor 2N3055 na saída, que ela poderá aguentar até 5 Ampéres !!

A ligação é a seguinte. Entre com o POSITIVO GERAL da fonte (quando ele sai dos retificadores e filtros) no EMISSOR do 3055. Na base, ligue a saída positiva regulada de 5V e no COLETOR, você tem a saída regulada de 5V, que aguenta tranquilamente os 2A.
Para ligar esse transistor, não precisa de nenhum resistor limitador, capacitor, etc. Ligue direto. (para fontes até 20V)

Eu tenho uma fonte regulada de 12V, usando um CI-7812, cuja corrente de saída atinge os 20A !!!. Uso 4 transistores 2N3055 em paralelo na saída, com dissipadores.
É claro o transformador é para 30A (super pesado) e os díodos são aqueles para retificar corrente do alternador de carro. (até 20 A cada um) Os capacitores (total de 20.000 uF) são comuns, para 50V.


É possível adaptar essa lógica ao que eu estou querendo fazer, ampliar só a corrente de saída e utilizar um transformador 18+0+18 2A ou 3A?
Ou ir atraz de um circuito que use o TIP42? (sugestão do amigo alfredo).

Achei isso aqui:
(http://i137.photobucket.com/albums/q227/lafaller/5Vx3A.jpg)

e outro esquema:
(http://upload.crazzy.com.br/pictures/ed063056d4bfb382945c18d961a47bf3.png)

Qual desses daria certo no que estou procurando? e nesse esquema do eagle que postei qual o valor do resistor para cada voltagem e ele seria de 1W? e a corrente de saída vai ser determinada pelo valor da corrente do transformador ou o tip que vai dizer?

Erick, siga a dica que eu dei:  leia a datasheet do componente.

Pegue essa datasheet e veja a página 24:

http://www.fairchildsemi.com/ds/LM/LM7805.pdf

Opa obrigado.
Você esta falando da figura 14 ou da 15?
O da figura 14 é bem parecido com  que eu postei ai em cima mais não sei o valor do resistor nem o tamanho ( desenho no eagle ).
Se for a 15 vai ficar muito ruim de colocar 6 tips na pcb em ainda calcular aquele resistor?
Os resistores usados nesse esquema são de quantos watts para 2A e 3A?

Ta na hora de pesquisa no google "apostila sobre fontes" ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ.

Tanto a fig 14 como a 15 são "aumentadores" de corrente para os reguladores. A fig 14 é idêntica ao esquema que você postou querendo saber como se calcula o valor de R1  (calcule usando a fórmula da datasheet). A fig 15 acrescenta uma proteção contra curto-circuito que tem normalmente nos reguladores 78XX e que é perdida quando se liga o transistor por fora para ganhar mais corrente na saída, aí com mais um transistor você restaura a proteção. Aí vai da sua necessidade.  Não se esqueça que pra isso você precisa trocar os diodos 1N4007 da ponte retificadora, porque eles aguentam só 1A. 

Então posso fazer com o esquema do Tip42 que postei calculando o valor do resistor na formula do datasheet? ( iniciante em eletrônica não entendi muitos daquelas nomenclaturas da formula).
E de que tamanho é esse resistor 1W? lembrando que se der tudo certo uso um transformador de 2A ou 3A.
O capacitores posso deixar com o mesmo valor? talvez mudando o de 2200uf por um de 4400uf?

Resp1:  sim, basta saber qual o Vbe do TIP42 e o beta (ganho) dele. Procure na datasheet do TIP42

O circuito funciona assim: inicialmente a corrente de saída passa somente pelo regulador (e nada pelo transistor). A medida que a corrente de saída aumentar, vai atingir um valor (programado pelo resistor R1) de tensão sobre R1 que vai fazer o transistor (TIP42) conduzir, desviando e aumentando a corrente de saída.  Suponha (não são valores da datasheet, não pesquisei) que Vbe seja 0,7V e beta = 25, que a corrente máxima que você quer no 78XX seja 0,5A  (pode ir até 1A), então:

R1 = Vbe / (Ireg - Iq1 / beta)  
onde:   Iq1 = corrente que vai passar no transistor Q1  (suponha 2,5A para dar os 3A na saída)
          Ireg = corrente máxima que vai passar no regulador

R1 = 0,7 / (0,5 - 2,5 / 25) = 0,7 / (0,5 - 0,1) = 0,7 / 0,4 = 1,75 ohms

OBS: esse valores são só exemplos fictícios porque eu não sei quais os valores de verdade para o TIP42, você tem que procurar na datasheet e recalcular com os valores verdadeiros.


Resp2:  Então a corrente que vai passar pelo resistor é Ireg - Iq1/beta = 0,4A
A potência do resistor deverá ser maior do que:  0,7V x 0,4A = 0,28W

A mesma observação em vermelho vale aqui.

Resp3: não existe capacitor de 4400uF (valor nominal, com tolerância de 20%, pode existir um real), use 4700uF ou 2 de 2200uF em paralelo.  Uma regra simples é pra cada 1A de consumo, use 1000uF de filtro (nesse caso de 3A poderia ser 3300uF)

Nossa p*** aula agora. Pelo datasheet :
http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/185/323677_DS.pdf
Vejo que o VBE on é MAx -2v e no Hfe tem Min 30 , 15 e no Max 75, qual eu uso??
Desculpa a gafe do capacitor, mais e os outros deixo como ta ou coloco 47n e 470n?? (vou trabalhar na casa dos 47 para ter folga)

Nenhum.

Vai na pág 2.  O primeiro gráfico da página mostra o ganho x corrente de coletor.  Como escolhemos corrente de coletor de 2,5A (o Iq1), achamos o valor de hfe de mais ou menos 40.

No segundo gráfico, você tem a informação de tensão Vbe x corrente de coletor.  Novamente para Iq1 de 2,5A, achamos o valor de Vbe on = 1V.

Agora faça as contas ... 

Beleza faço cálculos a partir desta informação que você me passou e uso um transformador 3A mesmo, em relação aos capacitores troco o valor dos 2 primeiros antes do 7818 por 4700uf e 470n e 47n na retificação??

Não, os de 100nF e 10nF não são capacitores de reservatório, mas para estabilização do regulador contra oscilação e supressão de ruídos. Mantenha os valores originais.

Okay refazendo os cálculos (né Xformer, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ) cheguei a isso:
(http://upload.crazzy.com.br/pictures/ed063056d4bfb382945c18d961a47bf3.png)

TIP42:
Gain(hfe)= 40
Vbe 0n = 1V
Ireg = 1A e 0,5A

R1 = Vbe / (Ireg - Iq1 / beta)  

R1 = 1 / ( 1 - 2,5 / 40 ) = 1 / (1 - 0,0625) = 1 / 0,9375 = 1,06 ohms
R1 = 1 / (0,5 - 2,5 / 40) = 1 / (0,5 - 0,0625) = 1 / 0,4375= 2,28 ohms

Vbe x (Ireg - Iq1/beta) potência do resistor:

1x 0,9375A = 1W
1x 0.4375A = 1/2 W

Tudo certo?

Uso 1 ohms 1W para 1A como corrente máxima ou  uso 2,2 ohms 0,5W  para 500mA como corrente maxima? (eu acho que não altera o funcionamento do projeto usa um ou outro)
Quando tudo okay posso usar um transformador de 3A mesmo né que nas saídas terão 3A normal com diodos 1N54XX em todos?
só a ultima pergunta se usar o transformador 2A faço o cálculo com 1,5A como Iq1 para ter 2A na saídas?

Esquema ( Q TIP42, esqueci de renomear) :
(http://upload.crazzy.com.br/pictures/9126d2ead2debcb88277f8e2ddfe97eb.png)


 

Boa noite galera do handmades, montei essa fonte do GrAstante e gostei do resultado.
Nessa configuração:
(http://upload.crazzy.com.br/pictures/e685cea58be6d7a4465431f0c3ab37fb.png)

Porém, depois de alguns dias de uso, por falta de cuidado fechei um curto entre os dois fios de saída do transformador.
Depois do curto circuito notei que a fonte tem produzido ruido em meus pedais de ganho, além de esquentar muito o transformador e o transistor regulador.
Gostaria de uma mãosinha pra descobrir o que pode ter danificado na fonte.

Agradeço.
 

Sem ver foto sem medir, só chutando por experiência que nem é muita, o teu regulador pode ter danificado!  :(

Ou avariado todo o circuito da fonte.... as vezes o transformador é danificado também!

Aposto no eletrolitico...

Que ******.    )>|
Aposto no circuito inteiro, ou quase isso.
Obrigado pelas sugestões.

O "proibe palavrão" automático do fórum não funciona mais ?

Teste os 4 diodos retificadores. Pode ser que algum tenha queimado. O regulador é mais à prova de falhas e tem proteção contra curtos.

Eu citei o regulador, podem rir agora, porque aconteceu parecido comigo, escorregou a ponta de prova nos lab testes,
e danificou meu LM, como fiz 1 semana de lab teste em cima dos projetos de fonte isso aconteceu duas vezes, podem rir de novo,  >>(:
e o regulador danificou de novo, então por isso meu chute arriscado, _  :D

O que esta ocasionando este problema pode ser apenas uma coisa, ou pode ser varias.
Depende do tempo que durou este curto, depende da corrente, qualidade dos componentes, etc...

Inicialmente teste os diodos, se um deles estiver em fuga, terá "ronco".
O 78xx é bem resistente a varias "pancadas", desde inversao de polaridade, curto, sobre carga, etc... mas nao é por isso qaue quer dizer que nunca dê problemas neles. É bom verificar.
Os ceramicos em paralelo com os diodos podem dar fugas.
E o proprio transformador pode ter ficado com problemas.

Ja peguei uma fonte que estava aparentemente tudo bom, mas o ruido estava vindo do transformador, e ele estando com as voltagens de saida normal (ou aceitavel).

Tem que checar tudo.

O mais facil seria fazer outra placa (com componentes novos) e testar com esse transformador.
Se para o ruido, é algum componente. Se não parar, é o transformador.

Ou então, se tiver outro transformador, testar eesta placa.  :)

Exato...  ;)

Essa semana, peguei uma fonte ching-ling de 12V 1A, e acrescentei uns capacitores de 100n em paralelo com o eletrolítico original de 470uF, e com o de 100uF que coloquei após o 7809 para reduzir a tensão para a alimentação dos pedais.

Os pedais de alto ganho não reclamaram, funcionaram sem ruído de alta frequência algum (sem o chiado característico dessas fontes).  Alimentei uns 7 pedais em paralelo (dois compressores, três distorções, um Wah WD7 e um Boss PS-6), sem problemas.  

Vale experimentar, pois essas fontes custam menos de 4 dólares, entregues nas terras tupiniquins...

Pois é Adiel! Hoje tava de folga aqui e minha fonte Landscape PS2 queimou e como tenho pouco tempo pro lazer eu corri no centro em busca de outra  e não achei ai o vendedor me vem com uma PS5 muito bonita, bem acabada e contruida e tal mas, quando ele falou o precito... 93 Dilmas !! E me refutei e me recusei a pagar esse preço numa fonte. É um absurdo!

E outra... pro preço que cobram nessa PS2 ela é bem chinfrim hein!

Bossman, pegue uma fonte de TV paraguaia P&B velha, ponha um circuito regulador lá dentro e seja feliz.    :)

Ou então, seja mais ousado e tente a solução chaveada chinesa...   :pinchX

Na Sta Ifigenia tava em promoção por menos de 10 dilmas...

Essas de 9v e 12v; pra 1, 2 e 2,5a pago geralmente 5,00. Consigo fazer esse preço nas de 12v tranquilo. Se alguém quiser pra fazer teste me avise...

O regulador para 2A é o 78R09, não é?

Sério que existe regulador pra 2A ?? Valeu pela informação Fernando!

Tive a impressão de que ele se referiu ao regulador de 9V para 2A...

Sim... eu havia entendido, só esqueci de por a tensão.

Fernando, depois confirme os preços das fontes de 12V chaveadas, por gentileza.  Você tem o regulador de 9V para 2A por aí?  Qual o valor?

Adiel, sai 5,00 mesmo. Claro que vendo por mais que isso, mas faço pra vocês pelo preço de custo... O regulador custa pouco também, no máximo 2,00. Amanhã te passo o preço exato.

So achei baixo este valor.
Deveria ser pelo menos 1000uF.

Também achei um pouco baixo, mas filtra bem, o de 1000uF em paralelo (para testar) não fez diferença.

É, já está na hora de eu começar a produzir minhas fontes. Certa vez vi uma fonte, se nao me engano, do Guero. Ela era uma espécie de estabilizador  (tongue Na qual eram umas 10 saidas  de 9v (chute). Eu acho que o ideal, serial antes de 'escolher a fonte' pensar no setup que se pretende ter/utilizar... Ou isso nao vai fazer diferença ?

De certa forma você deve ter em mente qual sera a faixa de consumo do set, para que não falte corrente.
Também é nescessario saber a voltagem requerida pelos pedais do set. A grande maioria dos pedais requerem 9V, mas tem pedais que requerem 12V, 18V, ou outra voltagem.

Com base nestes dados, monta-se a fonte que seja ideal.  ;)

Adiel, o Regulador correto para 2A é o 78SXX. Os meus acabaram, só sobrou o de 5V, na Farnell sai por 2,00 aproximadamente cada um, mas o de 9v também esta em falta...

Vou montar uma baseada na Voodoo PS2, só que com saídas 18v / 12v / 9v e ajustável (ideal para Fuzzes e Wahs mojolentos).

(http://images.guitarcenter.com/products/optionLarge/VoodooLab/DV016_Jpg_Large_153509.jpg)

Fernando,

essa aí tem um trafinho para cada saída, certo?

Sim, toroidais e isolados...

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Inclusive vou falar com o A.sim pra ver se ele faz esse tipo de transformador.

Legal!  :tup

Se der certo com o A.sim dá um toque, ok?

Claro, depois te passo o esquema que quero fazer da fonte, se ficar legal, passamos pra galera...

Com esses transformadores de PCI não rola?

http://minitrafos.com.br/clientes/u_228898_8ad467f2f3/imgRoot/Tabela%20Site%20MiniTrafo.htm

Marcola, pra ser bem sincero, não manjo muito de transformadores e afins, li que os toroidais geram menos Hum e outros ruídos indesejáveis nas fontes, mas não sei se procede.

Vamos esperar as respostas dos mais entendidos... Se for tudo igual, fazemos com esses de PCI mesmo!

   ;D Marquinhos e Fernando:

Daí não fica muito caro??  Não fica mais barato um toroidal e vários secundários??  Também um bom filtro na entrada da rede...

Abraços, T+

Vale a pena ter um monte de LM317T (1,5A)  LM350T (3A) e LM338T (5A) para usar como reguladores em caso de falta dos 78XX.  Basta ligar dois resistores aos integrados pra ter as tensões desejadas.

R1 vai ligado entre o pino 1 (adjust) e 2 (saida)  e R2 vai ligado entre pino 1 (adjust) e o terra da fonte.

[t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]
Tensão:   R1     R2   
3V          560   750
5V          1200 3300
6V          750   2700
8V          2700 12000
9V          3000 15000
10V         2000   12000
12V         470   3900
15V         1200   12000
18V         1500   18000
20V         470   6800
24V         470   8200
[/table]

Ah sim, na falta deles compensa.

É que o 350T custa 2,5x o preço do 78SXX, além da praticidade deste último...

Foi bom você ter colocado os valores de referência, já vou salvar aqui  :tup

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Não sabia aonde postar estas fotos, então la vai.

Essa fonte foi concebida por ninguém menos que Cláudio César Dias Baptista (CCDB) do Mutantes. Esta fonte me foi presenteada por um amigo dele,que ia no sítio em que eles se reuniam tomar chá que vozinha não bebe  >d

(http://imageshack.us/a/img32/705/photojan04112738.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/32/photojan04112738.jpg/)

(http://imageshack.us/a/img836/4679/photojan04112756.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/836/photojan04112756.jpg/)

Que relíquia!!!  :tup

Conversa com o xandaum que mora na cidade (Eu também estou sempre por lá mas agora estou de folga na minha cidade natal) dele e pede pra ver se ele nos dá umas dicas sobre essa fonte ai !!

Que pena Boss, seria interessantíssimo falar com ele, essa fonte é muito silenciosa!

A fonte que eu postei esses dias, foi feita com secundários independentes.

A vantagem do Toroidal é antes de qualquer coisa, o tamanho, não só o desempenho.

Essa Voodoo Lab ai, se fosse com transformador comum seria bem maior.

Mas pra quem não tem muita limitação de espaço, as vezes é interessante mandar enrolar um transformador com primário bivolt e vários secundários independentes.

Big, desculpe mas não vi o projeto, qual seria?

Abraços

Eu não tinha visto a tua "super fonte", mas parabéns pela iniciativa..  vi agora:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=836.0
Li muitos comentários e até um link para um lugar onde existe a explicação do como acontece um loop de terra.  Parece que lá no tópico isso era subliminar e bem poucas pessoas prestaram atenção ou deram a devida importância.

Para eliminar loop de terra nos pedais, o ideal é uma fonte(ou ramo de tensão) para cada pedal, sem terra comum ligado na fonte.  Essas fontes independentes podem ser num único invólucro, como a super fonte.

O transformador toroidal ocupa menos espaço que um transformador convencional para a mesma potência.  Mas não concordo contigo, um só toroidal ocuparia menos espaço que vários toroidais para a mesma potência.  Inclusive, sabendo que cada ramo de tensão não consome toda a corrente disponível, a distribuição de potencia em um só transformador seria bem mais eficiente.

Pois esse é um bom motivo para a fonte não ser bivolt: ter vários transformadores dentro.  Cada um exigiria uma chave, caso o primário de cada um deles fosse com duas bobinas independentes.  Caso utilizasse duas bobinas em série, poderia ser com uma chave para alterar a tensão, mas o aproveitamento de potência seria comprometido em 127V.

Abraços, T+

Patines, não entendi qual a dificuldade de se ter varios transformadores 127/220 comutando com uma chave só...

O que eu quis dizer foi justamente que o mais interessante seria um transformador só, com vários secundários, e não vários trafinhos.
 ;)

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Está nesta página do tópico da super fonte
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=836.60

E tem ela também no meu blog
http://www.handmaker.blogspot.com.br/2012/10/fonte-de-alimentacao.html

Na ligação de baixo é fácil  e sempre compatível.  A ligação de cima posicionada em 220V, com vários transformadores na mesma chave não é regular e não deve ser feita, porque as bobinas podem ter números de espiras diferentes, e isso seria o mesmo que colocar baterias diferentes em paralelo: alguma vai fritar.
(http://i137.photobucket.com/albums/q214/big-louis/Diagrama.jpg?t=1281570950)

Valeu Big, vou dar uma olhada no projeto  :tup

A minha intensão em ter pelo menos 3 transformadores separados, é que se 1 queimar, ainda consigo ter os outros 2 funcionando...

Esses dias comprei um trafinho de 200mA da Hayonik, pra soldar na placa, pequenino, legal pra caramba.

Ficaria sussa pra montar uma fonte com uns 4 desses

Para um transformador com 2 saídas isoladas tem uma alternativa:
Pegar um transformador de V + V...
Separa o fio do CT.
Semelhante a ideia dada pelo Eduardo, para adaptar um transformador para valvulado. So que ao invés de mecher no primário, sera mexido no secundário, separando os enrolamentos.
Ficara 2 enrolamentos isolados.
 http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2623.0

ó que belezura o que eu achei :


(http://i2.photobucket.com/albums/y23/Naudio/th_PepePowerboxinside.jpg) (http://s2.beta.photobucket.com/user/Naudio/media/PepePowerboxinside.jpg.html)

(http://i2.photobucket.com/albums/y23/Naudio/th_PepePowerboxinside2.jpg) (http://s2.beta.photobucket.com/user/Naudio/media/PepePowerboxinside2.jpg.html)

(http://i2.photobucket.com/albums/y23/Naudio/th_PepePowerboxfront.jpg) (http://s2.beta.photobucket.com/user/Naudio/media/PepePowerboxfront.jpg.html)

é do cara Búlgaro que fez um layout pro projeto do Looper que estavamos discutindo no tópico do hexaswitch...

Existe alguma distância mínima para ligar dois transformadores lado a lado??


Pergunto pois desmontei duas fontes hayonic que tenho (tinha :D) para montar as duas em uma só carcaça.

No meu Layout para a fonte a melhor proposição dos transformadores seria assim...

(http://img846.imageshack.us/img846/6316/img137vf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/846/img137vf.jpg/)


Ah, uma coisa interessante é que esses dias comprei uns transformadores da Hayonic de 800mA e eles tem o mesmo tamanho desses que são da fonte de 500mA.

Boa noite galera !!! estou querendo fazer a fonte do GrAmorim. Porém, como quero ligar 12 pedais no pedalboard que estou fazendo, eu fiz um layout aqui e, gostaria de saber se ele está correto !  Alguém pode me ajudar a conferir ?  É o projeto para um transformador de 3 fios, do pdf do GrAmorim.

(http://dc363.4shared.com/img/ZObiV4hB/s7/0.27858075748531064/FONTE_12_SAIDAS.jpg)

A posição de D1 está invertida; assim como a indicação de +9V e GND na saída da fonte.

Obrigado Alfredo. Que vacilo que dei no D1. Mas aqui, me tira uma dúvida, o regulador de tensão está na posição correta ou invertida ? 

Considerando que o regulador seja um 7809; está na posição correta.

O pino 1 do regulador (entrada) vai no positivo de C3, o pino 2 (terra ou GND) e pino 3 (saida) ligado ao positivo de C4.

Então o correto seria assim ?
 (http://dc202.4shared.com/img/WeeQnLQI/s7/0.3947137335476836/fonte.jpg)

Do meu ponto de vista ta certo, mas da pra posicionar um pouquinho diferente as coisas pra diminuir o comprimento das trilhas,
mas do ponto te vista teórico nada explode assim!

 :tup

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ATENÇÃO Deculpa agora que vi o regulador ta virado, só olhando a montagem 3D é que notei!

Tenta juntar ao máximo as peças, quanto menor o caminho das trilhas melhor, sendo assim, reduza ser gnd, está em fileira, coloque em circulo bem juntos por exemplo, faça igual com o 9V

Sugiro considerar um espaço nas laterais e na frente do regulador, pois a adição de um dissipador poderá ser necessária.

Eu fiz rapidinho um exemplo aqui mais ou menos de como eu faria, não se ofenda por favor só sugestão,
eu respeitei sua escolha de por 24 pads, 12 para GND e 12 para POWER mas lembrando que um fio dependendo da espessura,
já aguenta a corrente que vai passar em todos tranquilamente, mas colocando todas as saídas como você quer ficaria assim:

(https://dl.dropbox.com/u/101539439/exemplo.png)

Fiz rapidinho então não ta tão caprichado! :(

Só de fazer no Eagle e não no Proteus já dá outros aspecto, eu só uso Eagle e nem sei mexer direito, sempre termino o layout no Corel...
Eagle Rules 8)

Obrigado à todos vocês, nunca vejo a crítica como ofensa e sim, como aprendizado! Eu refiz outro layout, vou postar aqui e, por favor, peço que me ajudem novamente ! Eu numerei os pinos do regulador e tudo mais, ainda estou aprendendo a fazer layouts e aceito todas as críticas! espero que tenha melhorado!


obs: editei o post, porque creio que fiz uma melhor!

(http://dc588.4shared.com/img/51mvK9eO/s7/0.8690617962308838/FONTE_PRONTA_2.jpg)

referencia do regulador: (http://dc615.4shared.com/img/mbK70OoC/s7/0.08145896093604377/duvida_regulador_de_tensao_lm7.jpg)

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Obrigado à todos que ajudaram! principalmente o white billy que ajudou via facebook usando o celular  (aplaus)

vini7;

Não sei como você pretende "encaixotar" sua fonte; mas mesmo que ela seja para 12 saidas, não há necessidade de ter 12 pads na placa, já que o normal é ligar em paralelo nos jacks que normalmente ficamo no painel.  Então bastaria 1 ou 2 pads, e a distribuição seria feita no painel, desta forma ficaria menos fio dentro da caixa.

No último desenho, onde mostra o 7809; a contagem certa dos pinos é feita 1,2,3 da esquerda para direita, quando olhamos o integrado de frente.

Eu concordo, deixe somente um pad para o +9V e outro para o GND, sendo que você deve aumentar a espessura das trilhas AC ao máximo, e 9V também.

Obrigado amigos. Mas desculpe a ignorância, mas como ligar os dc jacks da maneira que voces estão sugerindo ? e quanto a aumentar as trilhas de AC e 9v seria em quantos por cento ?

Bom eu já fiz o layout para expressar minha ideia, mas deixa só um pad e liga um fio só no 9v e um fio só no GND,
dai você faz pontezinha de um conector ao outro, e tipo você colocou o regulador de costa para as saídas isso pode atrapalhar,
o "correto" é sempre por ele de costa pra uma extremidade assim o dissipador não interfere!

Galera, na verdade eu quero fazer um pedalboard. Entao pensei em utilizar duas fontes, cada uma alimentando 6 pedais. Uma fonte somente para os pedais de distorção e um wah-wah; e outra fonte somente para os pedais de efeito e um noise-gate...As duas fontes seriam ligadas à um filtro de linha e, este, ligado à rede 127 volts! Só que resolvi mudar e fazer apenas uma fonte alimentando todos esses pedais !  E internamente a fiação seria 'escondida' e não confundam com bagunçada. E ainda queria alimentar 2 coolers.

(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/p206x206/582728_3690556440959_1485828688_n.jpg)

Vini, você precisa deixar as "costas" do regulador virada para cima, se não, não dá pra por o dissipador com o regulador virado para os pads, os fios vão atrapalhar.

vou fazer outro entao =(

To pra montar uma fonte em breve, porém quero acertar tudo pra se possivel não haver erros, ou pelo menos os minimizar ao máximo.

Buscando informações sobre fontes esse fim de semana bolei esse esquema:

Meus planos era fazer uma fonte simétrica e uma ajustavel. Porém na loja não tinha nem o lm317 e o 79xx.
Então lendo aqui no forum achei um tópico com esse link:

http://www.newpic.com.br/addin/downloads//arquivos/2469Dez%20circuitos%20%FAteis%20com%20reguladores%20de%20tens%E3o%20da%20s%E9rie%2078xx.pdf

é mostrado nesse link que é possivel variar a tensão de saída do 78xx com um potenciometro.

Nos meus calculos usando um pot de 500k em paralelo com o resistor de 1k2 eu posso variar a tensão de 12v ( a saida normal do meu 7812) até 26v.
Mas não sei se calculei tudo certo, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ...

Também estou em dúvida tambem em relação a potencia. já que meus resistors são todos de 1/8w.

O forum não aceita fotos upadas no 4shared ?

Boa Noite a todos.

primeiramente fiz um layout da fonte para ser montada na Veroboard e queria compratilhar ele com vocês:

(http://www.formaeespaco.com.br/imagens/fonte_veroboard.jpg)

Agora o problema:

Montei ela com um 7809, mas a a saída está dando 13,5V. Peguei uma outra que montei a tempos atras, de 12,6V (http://www.formaeespaco.com.br/imagens/lov-gleichrichtung.jpg (http://www.formaeespaco.com.br/imagens/lov-gleichrichtung.jpg)), que sempre funcionou corretamente, liguei ela e agora está dando 16V na saida.
Usei o mesmo transformador desde sempre nestes testes, um de 15V 2A.

E aí, será que é o transformador ou o multímetro?

abraço.

Eu aposto em multímetro....

O layout esta correto conferi algumas vezes e tudo ok a princípio!

Veja como esta a bateria do multímetro.
Quando a bateria esta se esgotando, o multímetro começa a medir algumas funções erradas, por usar a tensão da bateria como referencia.
Veja quanto esta medindo a tensão da rede elétrica, e a saída do transformador também.

a tensão da rede está certa (220V), e a saída do transformador tá dando 16V. To sem outra bateria aqui, mas medi uma pilha AA  e deu 1,5V ...

Só se teu regulador está com defeito, quando deu depois da retificação?

E esta pilha esta zerada, sem uso, ou já foi usada alguma vez?
Caso contrario,  pode ser o que foi sugerido pelo Marcusbass.
Da uma olhada na montagem se o pino do meio do regulador esta devidamente em contato com GND.

é, deu 31,8V depois da retificação... melhor trocar a bateria logo antes de ficar quebrando a cabeça.

abraços

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bom o multímetro tá funcionando, o teste ali que comentei antes da fonte 12 estar dando 16 foi um erro amadorístico meu.

Então, a voltagem depois da retificação, na entrada do 7809 está dando 31,8V. Muito alto isso, né?

Não... Pode usar assim! Mas tem que colocar um dissipador no regulador, porque o bichinho vai esquentar...
Porém poderia usar um transformador menor, porque o limite do regulador é de 1A, enquanto seu transformador fornece 2A,
ou seja, além de uma tensão muito maior do que a necessária, ele tem corrente sobrando, não que seja ruim,
mas da pra dimensionar melhor e aproveitar melhor o material!

Sim, quanto a potencia do transformador tudo certo, sei que não precisa tanto. Mas praticamente dobrou a tensão depois da retificação, creio que não é comum isto.

Verifiquei o layout e a montagem também e aparentemente está tudo certo.

Com 31V em um 7809, naturalmente vai gerar um aquecimento leve, mesmo sem carga.
O transformador é de 15V, mas esta tendo 16V, isso é ate normal.
16 V depois de retificados, devem dar algo em torno de 22.6V.

Pode fazer um teste:
Veja que tensão esta saindo na fonte do PC, tanto na linha de 5V quanto na de 12V.

fpohren, Verifica se o multimetro está medindo em DC ou AC.

T+

o multimetro está OK

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Bom o negócio é o seguinte: troquei o 7809 e está tudo funcionando. tá dando as voltagens corretas antes e depois da retificação. Consequentemente o layout ali que postei está funcionando.


Obrigado a todos

abraço

Oi gente!  :tup
Estou montando um amplificador que precisa de 24V@700mA (fonte simples) pra funcionar satisfatoriamente.
Tenho um transformador aqui de 24V-0V @ 1A. Quero saber se o melhor modo de regular a fonte seria por meio de Diodo Zener ou Reg.7824, já que usando sem regulagem a tensão pula pra uns 28V.
O circuito em questão é esse: http://www.redcircuits.com/Page80.htm

Desde já obrigado!
Rafael Albuquerque

Não seria 24 x 1,41 = 33,84 V?

Se for para usar em um amplificador, melhor não regular a saída.

Não chega a isso tudo não.


Nesse caso, tendo eu o transformador em questão, o melhor seria reduzir a tensão por meio de resistor em série com o positivo da fonte?

Dependedo da potencia , vai precisar de um reisistor muito grande e consequentemente vai disperdiçar muita energia na forma de calor.
Não creio que seja uma solução para regular tensão nesse caso.

Melhor dimencionar tudo do que fazer magicas.

Att Daniel

Novamente colocando como referência, o circuito em questão é esse: http://www.redcircuits.com/Page80.htm

O transformador que tenho em mãos é de 24-0V@1A
A potência até que não é muita, por isso quero aproveitar o transformador que tenho aqui.

Por que você não diminui o secundário do transformador? Não é uma tarefa fácil mas como não tem center tap diminui muito o grau de complexidade!

A ideia era deixar a simplicidade com os componentes que já tenho aqui... Acho inviável a essas alturas desmanchar um transformador, acho melhor conseguir um com tensão menor. Mas obrigado pelas dicas a todos.
Só restou uma dúvida com isso tudo: Porquê não é legal usar regulagem em etapas de potência? Pergunto isso por conta da resposta anterior do Grandizoli:
Até entendo em grandes potências, por se usar correntes elevadas e tal... Mas o projeto que citei ceifaria míseros 700mA. É por conta da corrente?
Ficou essa no ar...  :P

 Que complicação!  :D

 Ai você estará resolvendo um problema que não tem, por isso que é sempre bom tentar entender o que acontece com o circuito e quais os componentes empregados.
 No link que você postou, olha só os transistores de saída que usaram: Q2,Q3 BD439   60V 4A NPN Transistors
 
 Ou seja, eles são para 60v de tensão máxima. Se você não extrapolar esses limites, não haverá problema.


 Além do problema da corrente, amplificadores são circuitos que não tem uma potência constante em todo o tempo, determinados momentos exige-se picos de corrente muito maiores que a corrente nominal da fonte que o alimenta, geralmente ao reproduzir sons graves. Esse pico de corrente é mantido pelos capacitores de filtragem da fonte (quanto maior os capacitores na fonte mais os graves "aparecem").
 Se você colocar um regulador de tensão, caso os da série 78xx, que possuem proteções contra surtos e curto circuito, quando o amplificador necessitar de maior corrente para a reprodução, ele irá "proteger" o circuito ceifando toda essa corrente extra.

 Um abraço!

 Eduardo

O motivo de não se recomendar uso de reguladores em amplificadores, foi explicado pelo Ledod.
O amplificador não tem um consumo fixo, em um instante ele esta consumindo 80mA, no instante seguinte ele puxa 800mA. Isso ocorre em fração de segundo, e varias vezes, e acaba sendo uma carga instável ao regulador, tornando o funcionamento deste instavel, e passa todo conjunto a ser instável.

No caso de usar resistor e zener, pode ate ser inviável.
No caso do circuito apresentado, seria nescessario um resistor de 15W e um zener de uns 30W ou mais, supondo que a tensão da fonte seja entre 28V e 33V.

Como dito pelo Ledod, pode usar esta fonte no circuito do link.
Mas apenas uma observação, os eletrolíticos de 25V devem ser alterados para uma tensão de trabalho compatível, ou seja 35V ou mais.

 Bem lembrado! Os capacitores devem ser compatíveis com a tensão de trabalho, só olhei os transistores de saída...

 Um abraço

 Eduardo

Mais uma no mercado, bem versátil.

http://romashopping.com.br/pedal-power-58.html

Um treco desse tamanho pra 1A só?

Creio que é 1A por grupo.
Não tem nem como testar, essa marca só tem em sites.

Achei legal que ela tem uma saída pra um tipo de efeito interessante, o efeito chefe!  :D
Slots 6-7 adequado para pedais de efeito chefe

Meu muito obrigado ao (Barão) Grandizoli e ao Eduardo (Ledod) por tirarem essas dúvidas.
No mesmo site http://www.redcircuits.com/ tem um pré pra esse amplificador em questão. A página é: http://www.redcircuits.com/Page172.htm.
Achei um circuito bem legal. No site diz que o amplificador tem uma "sonoridade" similar a um circuito de uma válvula. Tenho aqui os componentes dando sopa e um trafinho de 12V+12V@2A ou 24V@1A retirando-se o center-tape.
Bom, vou fazer um layoutzinho bem legal e posto pra galera aí os resultados, valeu!

Mais uma vez, muito obrigado a todos!!!  :tup

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Ah, e falando em fonte para pedais, sou louco pela fonte do Carl Martin, a Pro Power.

(http://www.keymusic.com/gfx_productcode/XL/133911/Carl-Martin-Pro-Power.jpg)

Na parte traseira tem chaves seletoras para cada saída, para escolher entre 9V ou 12V

(http://files.effectsdatabase.com/gear/pics/carlmartin_propower_002.jpg)

Link para download do "Manoel de instruções": http://www.carlmartin.com/manuals/manual%20pro%20power.pdf

Bao noite.
Alguém já comprou nessa loja?  Sabem se é de confiança?

Entre na seção de compra e venda, e crie um tópico, pois aqui é para ser discutido apenas projeto de fontes!

Fiz uma fonte com o lm317 (projeto do tonepad), com as dicas do GrAmorin dos capacitores.
Montei e pensei que funcionava legal, mas ao ligar vários pedais (10) em cadeia, começa um ruído de sirene quando uso meu pt80 na cadeia. Já quando não uso, começa a distorcer e o som fica "fraco". Testei a mesma fonte, mas com outro transformador (500mA) e não tive esse problema.

O circuíto é esse:

(http://dc385.4shared.com/img/iegR1ZUi/0.016614357101549015/Fonte_esquema.png) (http://www.4shared.com/photo/iegR1ZUi/Fonte_esquema.html)

(http://dc385.4shared.com/img/JWufGxvd/0.5713916529338502/fonte_layout.png) (http://www.4shared.com/photo/JWufGxvd/fonte_layout.html)

Alguém tem uma ideia do que está acontecendo? Obrigado.

O transformador que apresenta o sintoma, tem quanto de corrente?

A fonte que testou com o transformador de 500mA, foi o mesmo circuito, com os capacitores?

O transformador do sintoma é de 1A.

São dois circuítos iguais. Será que algum capacitore do circuíto com o transformador de 1A está estragado?

Pode ser que seja filtragem insuficiente.
Experimente dobrar o valor de C1 e C3.

Vou tentar com c3, C1 eu já coloquei 2200uf.
Obrigado.

Troquei os capacitores e nada. Depois de um tempo começa o ruído (parece aquelas auto-oscilações do fuzz factory). Não sei se o pt80 na cadeia tem alguma interferência, pois quando eu desligo a fonte dele, fica normal. Vou trocar o transformador.
Será que o fato da fonte estar ligada em um auto-transformador interfere em algo? Aqui a tensão é de 220v...

Não sei responder se estar ligado em um auto transformador pode interferir. Mas e o outro transformador que usou que não apresenta o ruído, é ligado no auto transformador?

Confira os valores dos capacitores em paralelo com os diodos.

Uma perguntinha Boba, mas prefiro perguntar do que deixar passar...,.
Tenho sobrando um transformador de 15+15 1A, e um Capacitor de 4700uF x 50V, estavam jogados no canto, poderia utilizar eles nesta Fonte do GrAmorin sem problemas? tenho uma da Landscape, que não está me agradando mais, já está na hora de mudar...,

Não vejo problemas, mas o capacitor parece um pouco exagerado, mais ou menos 1000uF para cada 1A de corrente, se analisar que o transformador no máximo,
estará a 1 A parece meio desperdício!

Olá Marcus, obrigado pelo auxílio, então, de fato seria um desperdício, mas como está parado aqui e jogado num canto, nada melhor que dar utilidade e que utilidade a ele..., _. também acho que não terá problemas em utilizar ele, visto que mais para frente, acabarei trocando o transformador, por um de 3 ou 4 amperes, pois aproveitarei para fazer uma Fonte multi uso...,

A vontade então, só o tamanho vai te incomodar se usar o layout do amorim!

É, vou alterar o Layout de qualquer forma, pois terei de adaptar ela para meu uso em outras coisas..., ae fica tudo ok. Valeu Marcus, grande abraço.

Não esquece do capacitor cerâmico na retificação pra tirar ruídos extras!

Bem lembrado..., obrigado Marcus.

Não sei qual o limite de capacitância desse regulador mas só pra constar eu já explodi ( na verdade aquele encapsulamento da frentes deles rompeu e saiu uma lasca) um desses 78XX por exagerar na capacitância da fonte pra ver se resolvia um problema de ruídos. Então é sempre bom dar uma consultada no datasheet.

Caramba, não fazia ideia que alta capacitância poderia vir a queimar um regulador, visto que é recomendado 1000uf por ampere, mas por outro, poderia ter a ver, só não sei o porque exatamente, mas colocando o 4700uf que possuo, seria equivalente para uma corrente de 4.5A correto? o regulador aguenta no máximo 1A, preciso ver no datasheet a corrente que os reguladores tipo tip, 78xx aguentam. Acho que falei um monte de besteira...,

Buenas

Instalei os capacitores sugeridos pelo GrAmorim na fonte do meu amplificador e reduziu muito o ruído, mesmo utilizando uma strato com circuito ativo interno, que dá em torno de 12 dB de ganho.
Meu amplificador é um Roxy MG30, cópia do Marshall MG30.

Citação do GrAmorin

Pessoal, estou fazendo uma fonte como primeiro trabalho de Eletrônica Analógica e gostaria de saber de algum link, artigo já escrito ou até mesmo alguém que saiba explicar o porquê desses diodos nessa posição, pelo menos nos livros que me deparei na faculdade até agora eu não encontrei nada do tipo... Acho que meu professor também desconheceu em me explicar essa configuração.

Abraços.

Quais diodos ?  Sua dúvida ficou vaga. Ponha um desenho do esquema e diga quais são.
A princípio, os diodos fazem a retificação de AC (simples, completa ou em ponte).  E tem alguns diodos usados para proteger os reguladores quando do desligamento do circuito.

Esses capacitores (em paralelo com os diodos) que tem que ser de cerâmica.
(http://s12.postimg.cc/eckx6lecd/fonte_sim_trica.jpg)

Ah, você quer saber o porquê dos capacitores (e não dos diodos).

É simples, eles são usados para suprimir o ruído de comutação dos diodos retificadores.

Mas afinal o que é esse ruído de chaveamento ?  Se você olhar a datasheet de um diodo retificador, existe uma especificação chamada de "reverse recovery time" que em português seria o tempo de recuperação na reversão. E o que significa esse tempo ?  É o tempo que o diodo leva para bloquear a condução da corrente, quando a tensão aplicada se inverte durante o processo de retificação.  E por que ocorre o ruído de comutação ?   

Por exemplo, no 1N4007, esse tempo de recuperação é de 2us. Durante 2us, o diodo vai conduzir corrente reversa logo depois que ocorrer a inversão da fase do sinal AC. Dependendo da frequência e do valor da tensão alternada, ocorrem picos de tensão que podem aparecer.
Assim, com uma frequência de 60Hz e 12Vac, vai aparecer um pico de tensão na comutação de 128mV.  Pode parecer pouco, mas é suficiente pra gerar ruído na fonte. Imagine se a tensão for de 250vac, aí esse ruído chega a 2,66V.

Por isso, hoje sugerem o uso de diodos mais rápidos (fast switching), como o UF4007, que tem tempo de recuperação de 75ns (ele geraria um ruído de 4,8mV em 12Vac e 100mV em 250vac).

Veja uma foto que eu tirei desse ruído, numa fonte com 1N4007, depois de filtrada.
(http://s28.postimg.cc/lh3xrfxsd/IMG_3934.jpg)


Pra comparar veja outros tempos de recuperação pra outros diodos:
1N4937  (fast diode)  150ns
1N914 e 1N4148 (switching diode) 4ns
1N60   1ns

Entendi, eu acabei de estudar esse tempo de recuperação reversa, interessante a explicação Xformer, você só pode ser professor  :o pra sempre salvar as dúvidas que me aparecem. Vou alertar meu professor sobre essa ideia e ver o que o mesmo fala. Abraços e obrigado pela explicação.  :)

Acredito que em retificação por válvulas isso não ocorra.. ?

Presumo que não ocorra, pois nas datasheets de válvulas retificadoras não tem especificação sobre tempo de recuperação.

Xformer, qual foi o circuito que você usou para dar essa forma de onda, pois está senoidal, ou essa seria a tensão de ripple?

Sim, é o ripple com os transientes (ruído).

Interessante esse assunto, já me disseram que o UF5408 afeta as válvulas, mas não sei se procede.
Qual a opinião de vocês?

Engraçado, fiz dois experimentos no laboratório da faculdade com osciloscópios digitais com os diodos 1n4007 e não apresentou essa precisão pra verificar esses picos nos ripples.

A foto foi tirada do ripple de uma fonte de 250Vdc, com filtro CRC. Se tentar com baixa tensão (e.g. 12V), talvez não apareça.

Olá!  :)

Tenho um transformador aqui que não tem nenhuma identificação, mas chuto que deva ser um de 12V. Ele possui duas perninhas na "frente"(que vão na tomada) e duas "atrás".
Quando ligo ele na tomada e tento medir(escala DCV 20) a tensão nas perninhas de trás, o multímetro não me retorna nenhum valor.
Estaria eu fazendo a medição errada com o multímetro ou esse transformador está morto mesmo?

O meu objetivo é ver se esse transformador é mesmo de 12V para que eu possa dar continuidade ao projeto da fonte.

Plus dúvida: medir a corrente no transformador é muito difícil?

Abraços

coloca uma foto desse transformador.
mas se voce está ligando direto sem retificação, teria que medir na escala AC não em DC.

Mesmo sem retificação o multímetro na escala AC deveria marcar alguma coisa.
Se não marca nada é possível que o enrolamento secundário esteja aberto.

Olá!
Vi que tem uns vídeos no youtube ensinando a testar o transformador, vou dar uma estudada com eles para aprender um pouco sobre o assunto

seguem as imagens do simples teste:

(http://i.imgur.com/r7dGGrk.jpg)
(http://i.imgur.com/y0dKFrB.jpg)
(http://i.imgur.com/mBmDi2s.jpg)

Recentemente ganhei uma fonte de 5V e 2A chaveada. O controle de tensão é dada pelo primário. Assim que tiver oportunidade vou desmontar o transformador e trocar as espiras do secundário. Com 5v o secundário original tem 6 espiras, acredito que com 10 ou 11 espiras eu tenha os 9V. desta forma adicionarei umas 6 saídas de 9V (100mA) e quem sabe algumas espiras para 15 ou 18v (100mA). Tenho certeza que, com a filtragem adequada os ruídos não serão perceptíveis, desde que a fonte não trabalhe abaixo de 50kHz. Breve trarei resultados.

danilo_sono, pelo que vejo nas fotos, o cabo preto esta ligado no lugar errado do multímetro, o preto tem que ser no COM, onde esta é para medir corrente.

é isso ai, e mesmo para medir corrente, é entre o COM e o 10ADC.
para medir tensão AC ou DC, resistência ou usar o teste de diodos, os cabos ficam no "COM" (preto) e no "VΩmA"(vermelho)

hhaha fiquei até com vergonha do meu erro agora :(
Comecei a estudar faz pouco tempo e as vezes deixo passar uns detalhes

Agora com o cabo preto na COM
(http://i.imgur.com/SQFery6.jpg)

Só tem que tomar cuidado para não mandar o multímetro para o espaço, mas essas coisas acontecem, se o multímetro esta ok, você pode testar medindo a entrada, acho que o transformador esta aberto, ou já era.

Desenterrei o tópico, mas se não devia, por favor deletem que eu abro outro tópico.
Minha dúvida é a seguinte: estou com um toroidal que me dá duas saídas de 21 AC no multímetro e eu queria aproveitá-lo numa pedaleira. Eu poderia usá-lo para montar uma fonte simétrica (projeto postado pelo GrAmorim), com reguladores de 9V ou a tensão é demasiada?
Abraço

Depois de retificar e filtrar os 21Vac, você vai ter uma tensão dc perto de 25V, o que faria com que o uso direto de regulador linear 7809 fique ruim por causa do aquecimento elevado dele (vai ter que dissipar muita potência dependendo do consumo de corrente).

Eu tentaria usar um regulador chaveado LM2576T de  saída com 12Vdc e depois usar o 7809 para alimentar os pedais.  Ou usar um LM2576T de saída ajustável e configurá-lo para 9Vdc. A frequência de chaveamento é de 52kHz, portanto não audível. Esses reguladores são para até 3A de fornecimento de corrente e trabalham bem frios, pois tem boa eficiência na conversão de potência. Assim aproveitaria melhor a potência do seu transformador toroidal.

Obrigado pela resposta Xformer. :tup

Pessoal... não quis abrir novo tópico para tratar de um assunto que é correlato. Então aqui vai.

Hoje eu ví um anuncio na loja de componentes da ELETRODEX,  e gostaria de saber dos handmaders mais entendidos de eletrônica sobre esse módulo que eles estão vendendo. Pelo que entendi, é um tipo de diferente de transformador, e gostaria de saber se podemos adaptá-lo aos projetos (excelentes por sinal) de fontes que temos aqui no fórum como a do GRAMORIM e ESPANHOL, dentre outras.
Se for possível a adaptação, será muito bom pois as dimensões desse módulo, por ser menor que o transformador convencional, permite a fabricação de fontes com boa capacidade de alimentação e bem menores, acredito.
Aqui está o link do anuncio: http://www.eletrodex.com.br/hlk-pm12-modulo-fonte-encapsulada-12v-3w.html

Quem puder opinar será muito bom.

AMPERX,
Apenas observe que este modulo fornece apenas 0,25A.
Para um pedal ou dois pode ate ser suficiente, mas pensando em algo maior vai faltar corrente ...
Abracos

É verdade Antonio de Campos Junior. Não tinha atentado para a valoração da corrente. Mas valeu pela atenção.

Ressucitando um pouco a discussão. Preferi não abrir um tópico novo pois o assunto é exatamente o mesmo.

Alguma das opções abaixo é melhor (gera um sinal mais constante / com menos ruído), ou qualquer uma das duas me traria o mesmo resultado?  (considerando o circuito depois da retificação igual para os 2 casos).

1) Transformador 12V-0-12V, ligando o CT no GND e usando um diodo em cada lado dos 12V.

2) Transformador 6V+0+6V, deixando o CT desconectado e ligando os 2 lados de 6V em 4 diodos (a ponte convencional)

Aproveitando a pergunta, percebi que na maioria dos projetos postados aqui, o LED está ligado antes do regulador. Coloquei meu LED depois do regulador (estou usando um 7809). Será que ele pode estar acrescentando algum tipo de interferência / oscilação na minha tensão de saída?

Não sou expert, mas acho que posso ajudar!

Em testes práticos, pelo menos comigo, as duas opções acima não causaram diferença alguma, pelo menos não notei com os ouvidos, talvez em um osciloscópio possa haver diferença.

A maioria dos ruídos, pelo que percebi na prática, vem dos cabos da guitarra, da qualidade da rede elétrica, amplificador, dentre outros.

Na fonte, é sempre bom colocar capacitores cerâmicos em paralelo com os diodos, isso ajuda bastante, e a existência de um fio terra verdadeiro na rede elétrica, o famoso pino do meio, fará muita, mas muita diferença no resultado final.

O Led ligado antes do regulador, em testes práticos, não notei diferença, porém, lembre-se que o regulador suporta uma determinada amperagem, ou seja, cada led adicionado após o regulador, estará contribuindo para aumentar o consumo em relação a este regulador, a ideia seria deixar a etapa após o regulador o mais limpo possível.

É muito comum em fonte para pedais, não utilizar um dissipador no regulador, em testes práticos, notei que o uso de um pequeno dissipador, ajudou bastante para eliminar um ou outro ruído.

Usar um transformador que suporte a quantidade de pedais que você usa, é extremamente importante, e lembre-se, o regulador 7809, suporta uma corrente de no máximo 1A, ou seja, o ideal é que o consumo esteja abaixo disso, ajuda a evitar ruídos e oscilações diversas, ou seja, tenha sempre uma margem de segurança em relação a isso.

Em relação a tensão de saída, caso esteja pouca coisa abaixo do esperado, faça um teste colocando um resistor de pequeno valor entre o pino do meio do 7809 e o GND, pode ser um resistor de 8r2 ou menor, faça um teste, a tensão de saída deverá ficar em torno de 9v ou 9.1v.

De qualquer forma a melhor maneira de verificar todas essas coisas é na prática, testar as diversas formas e ficar com a que tiver um melhor resultado, no fim, aprenderá cada vez mais.

Espero ter ajudado!

Abraços!

o led ligado depois do regulador .Ex: 7809 você não terá os 9v no final e sim 8.85

Importante: sempre ligue um capacitor de 100nF entre o pino de saída (3) e o pino do terra (2) nos reguladores 78XX. É esse capacitor que garante a estabilidade da tensão de saída e mata as oscilações.

Complementando as informações que o Mallermb postou.
Ao invés de um transformador de 6V+0+6V, compre um de 0-12V. Se os 2 forem de 1A por exemplo, o primeiro vai ter 6VA e o segundo 12VA.
A retificação em ponte é mais eficiente do que a de onda completa (2 diodos+ CT). 60% pra primeira contra 50% pra segunda.
Sempre que puder prefira retificação em ponte.

Olá Povo handmade,
Estou iniciando a construção de uma fonte com esse projeto do GrAmorin
Meio estilizada, para ficar a mostra no set de pedais  :anjo:
Segue as fotos:

(https://s20.postimg.cc/jp4z2dj71/20180810_135708.jpg) (https://postimg.cc/image/55xu0yq21/)
(https://s20.postimg.cc/7ai723p4t/20180810_135717.jpg) (https://postimg.cc/image/clx3mtb7d/)
(https://s20.postimg.cc/f38uu32tp/20180810_135801.jpg) (https://postimg.cc/image/5ip877dhl/)

Obrigado GrAmorin pelo projeto  (aplaus)

Essa fonte aí ficou muito legal com o transformador e dissipador do lado externo.
Parabéns pela ideia.

Também gostei. Mas fico imaginando o tamanho do seu set, pra usar um transformador grande assim :D

GrAmorin Muito obrigado, ela já está funcionando mas não completei o projeto 100%


 :D :D :D
Então, acabei trocando o transformador, era um de 18V + 18V por 2A se não me engano, mas depois de retificado estava indo para quase 30V, muita potencia dissipada e muito calor, pensei eu, então usei um transformador de 15V + 15V por 2A  
houve uma drástica mudança no tamanho uns 5mm na altura :D :D :D

eu decidi fazer interligadas duas placas na mesma retificação e no mesmo capacitor de 1000uF, assim tendo quatro reguladores de tensão 7809 pra trabalharem com folga e ficar algo durável.

Na minha cabeça tudo pareceu ótimo, montando e testando nada explodiu nem esquentou demais, porém eu possuía apenas dois 7809 e dois jacks p4 ai ficou pela metade ainda, mas funcionou legal e sem ruídos.
Se puderem seria muito bom algumas dicas e se minha ideia no fim foi compensatória. Será ainda preciso mudar diodos ou o capacitor para uma demanda hipotética de 2A?

marcao_cfh

Eu quis caprichar pra sobrar, ou sei lá, só me bateu uma inspiração meio maluca  :P :D ;D  

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(https://i.postimg.cc/2yZm8gmC/20180928_034352_1.jpg) (https://postimg.cc/7JwjKsfR)

Meu sogro estava pintando uma F4000 ai aproveitei  :P :P :P

Ficou muito top R_Rosset, parabéns!!!!
Ideia maluca, mas muito boa!!! (brav)

Particularmente prefiro seguir a regra de 1uF para cada 1mA.
Pode ser que nao esteja ocorrendo ruidos pelo fato dos 78xx terem boa rejeiçao de ripple.

Sensacional, adorei a criatividade! (aplaus)


Os 78XX trabalham no máximo a 1A, pra cada um deles tu vai precisar de um capacitor de 1000uf pelo menos, respeitando a tensão mínima do circuito!
Uma opinião se me permite, nem coloca os outros dois 7809, puxa um fio das saidas que tem ali e cascateia, vai sobrar pra montar outra fonte top dessas!   (rckt
Se você usar os 4 7809, ainda não acaba aqui, cada um vai tentar consumir seu 1A, se lhe for solicitado , e ai teu transformador que até agora era grande, vai ficar pequeno porque só fornece 2A e não 4A!

Além disso vai ter que revisar a retificação, se usou os 1n4004 ou 1n4007, suportam apenas 1A, uma solução Homemade para aumentar para 2A seria ligar os dois em paralelo, gambiara,  >>(:

Sendo franco com você, vai ter que ter muito pedal pra usar 2A!
Eu tenho uma com um transformador de 15+15 1 A e ficou super dimensionado, nunca cheguei perto de consumir, sendo bem honesto!
E olha que tenho no set transmissor sem fio, em um 7812!

Permite uns pitacos?

1 - Eu mudaria para 1 7809 apenas e só adicionaria outro 78XX se fosse para ter uma tensão diferente!
(assim nem precisa mudar os diodos);

2 - Se realmente quiser fazer uma fonte com uma capacidade gigante, então eu sugiro você colocar 1 capacitor de 1000uf, para cada 78XX, e usar uma ponte retificadora com maior capacidade de corrente!
Uma como essa por exemplo:

Datasheet: http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/34029/WTE/KBPC608.html
Modelo: KBPC608 - 1000v 6A
Obs.: Apesar dos volts parecerem exagero ela é boa pra esse propósito, nem esquenta e tem um tamanho físico relativamente pequeno!


BÔNUS:
Um link com vários pedais e seus consumos
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2212.5;wap2

Uma mensagem do próprio Amorim, que fala sobre esse assunto:

Marcus Vinícius,
Muito obrigado pelas dicas, acho que vou deixar assim por enquanto :D :D
Pois não possuo nenhum pedal 12V então fica tranquilo
tenho dois digitais que segundo o rótulo consomem 300mA cada, uma Zoom G1n na verdade e um Danaeletro simples, mas depois de terminar de turbinar um Distortion + creio que vou encostar o FAB que é muito beberrão  [beer2]
Bom saber disso dos pedais digitais, pois estava monitorando a pedaleira Zoom e o consumo mais que dobrou, foi para 635mA, então esse é o motivo  :P

Se quiser criar uma separação entre os digitais e analógicos para evitar esses efeitos colaterais (aumento de consumo). Mantém dois reguladores 7809 nas tuas fontes. Assim você vai ter uma saída para os analógicos e uma para os digitais!
Sendo isso real ou não, digo por não ter como comprovar, tu vai ter esse "isolamento" entre as saídas, dai não precisa mudar a retificação! Mesmo assim use os capacitores de 1000uF em cada um dos reguladores, mesmo que a retificação não suporte os 2A em simultâneo!