Handmades

Pessoal, antes de começar a soldar componentes eu vasculhava a net
atras de tudo que pudesse baixar sobre pedais e amps.
Desta época eu tenho este PDF de um projeto de power amp bem simples.

Como o pdf não tem identificação e eu troquei o nome do arquivo, o uso da
busca não é produtivo.
Então arrisquei levantar a ira do oráculo Plautz  (tongue e abri este tópico.
Se já existir algo sobre ele, ou alguem souber quem é o autor do projeto,
por favor me diga e eu fecho/apago este tópico.

As minhas dúvidas são as seguintes:

- Na pcb da fonte tem uma saida para pre-amp, já que não será utilizada,
eu posso eliminar este último capacitor de filtro e o resistor de 10K que esta em série
com o cap.?

- Qual valor devo utilizar nos caps de filtro da fonte?

- Gostaria de usar-lo com o Marshallizer, portanto qual das válvulas teria um som mais
vintage, mais quente?  (6V6, 6L6 ou EL84)

- Quantos watts estas válvulas alcançam nesta configurção?

- E o mais importante, como ligar o transformador de saida?


http://www.4shared.com/office/pBsMa0EU/Power_Amp_Valve.html



Abraços.

Esquece esse esquema do PDF.  Tem muito erro e faltam coisas.
- Primeiro, a fonte usa dois transformadores de 220/110V-6V, sendo que um é de 1A no 6V e outro 0,1A no 6V, logo você não tem mais do que 6Vx1A = 6W fornecido pelo primeiro e apenas 6Vx0,1A = 0,6W no segundo. Como você vai querer ligar um power com só isso de potência ?  No secundário do segundo transformador você teria 0,6W/220V = 2,7mA de corrente.
-  Segundo, não tem estágios de pre-amplificação antes das válvulas de power.
- Terceiro, o transformador de saída é um também um transformador de força de 220/110 - 6V 1A, ou seja provavelmente com as lâminas do núcleo intercaladas e sem gap. O estágio de saída do projeto é SINGLE ENDED (só fala em uma válvula) e precisa de um transformador em outra configuração (todos Es de um lado só e todos Is do outro lado). Pra ilustrar, o limite de potência desse transformador é 6W...
- Se você usar uma 6L6, só o filamento consome 0,9A dos 6V, ou seja quase tudo do primeiro transformador de força. Uma 6V6 consome menos (0,45A) mas o que resta ainda é pouco. A EL84 (0,76A) deixaria ainda menos potência disponível.

Procura outro projeto porque esse não dá.

Xformer, obrigado pela resposta.

Quanto ao estágio de pré-amp, eu usaria um dos prés que tenho,
como o Marshallizer ou o JCM800 valvulado.

Quanto aos transformadores, será possivel aumentar a potência deles para que
o projeto funcione?

E como se liga este transformador "de saída"?

Se alguem mais puder fazer algum comentário/opinião...

Abraço.

Claro que dá pra usar transformadores de maior potência, de preferência um só com o enrolamento primário de 110/220V e dois secundários: 220V x 100mA pelo menos pro HT e 6,3V x 1A (depende da válvula de saída, mas 1A aguenta qualquer das citadas) pro filamento da válvula.

Usar dois transformadores comerciais em tandem pra fonte, é quebra-galho e pra ter potência suficiente seriam dois transformadores grandes ao invés de um só feito pra isso.  Pelo menos teriam que de uns 6v x 5A (ou mais) nos secundários (pra ter uns 5W de amplificação na saída).   Na fonte talvez 2 capacitores de 47uFx400V dariam conta.

Pra ligar o transformador de saída, um dos terminais do enrolamento de 220V iria pro ponto de alta-tensão da placa da fonte (onde está escrito "transformador de saída"), o outro terminal iria pro anodo da válvula (deve ser o ponto B "saída" das plaquinhas). O terminal de 110V fica sem ligação. O alto-falante iria ligado no secundário de 6V.

Quem fez esse desenho não entende muito e não dá pra confiar nos pontos de operação com os resistores de catodo especificados (nem especificou a potência deles....).

Bom, eu pediria que alguem mais pudesse opinar sobre este projeto.

As opiniões negativas do xformer parecem que espantaram outros
que poderiam ajudar.

Não tenho o conhecimento necessário para dizer se este projeto funciona
ou não, mas gostaria muito de poder dispor de um power amp tão fácil de
ser feito.
Não seria necessário nem placa, pode-se montar ele no próprio soquete da
válvula.

Não quero desistir assim.

Se ninguem souber dizer o que esta errado e como poderia ser corrigido, vou fazer
ele assim mesmo.

Abraços.
 

Olha... o xformer entende pacas de valvulados...
Mas mesmo assim olhei o esquema, e reforço o que o xformer disse. Não monte. Pelo menos não dessa forma.
transformadores ligados ao contrario são quebra galhos que até funcionam bem para prés, mas para power não da. O preço dos transformadores sairia mais caro que mandar fazer um proprio.
E ai é só o power. Você vai precisar de um pré.
Porque não monta o Iall 3.5, que é facil e funciona de verdade??? E você ja tem um estagio de pré de graça...

Kem obrigado pela resposta.

Então se eu mandar fazer um transformador mais parrudo ele funcionaria?

É que fiquei sem saber se o problema seria apenas os transformadores, ou se
o projeto mesmo é que não funcionaria.

Estou pretendendo fazer o IALL 10.5 para colocar num gabinete com
o meu pré JCM800 valvulado, mas queria um mini power destes para
usar com uma penca de emuladores de amps que construi e estão sem
uso aqui.

Pediria uma analise mais detalhada do projeto, se não presta, bola pra
frente, mas se for possivel modificar-lo e continuar simples como ele é,
bem, eu acho que seria um bom projeto para iniciantes nos power valvulados.

Abraço.

PS.: Quero deixar bem claro que não estou menospresando o conhecimento e
ajuda do xformer, ao qual sou grato, apenas como disse antes, que
a possibilidade de ter um projeto tão simples assim me fascina e gostaria de
tentar realizar-lo e para tanto pediria a ajuda de mais pessoas para o viabilizar.
  

Uma dica: desconfie de algo que parece muito simples e excelente, mas que ninguem usa! É sair do mundo da ciência para o mundo da mágica... aí poucos poderão ajudar por aqui.

Principalmente no mundo das válvulas... Imagine você o que já foi tentado com o objetivo de baratear a produção em massa de amps valvulados, o Santo Graal dos amps para guitarra. Algumas coisas valem a pena, outras não.

Concordo Alex,

Veja, eu não acho que este power seria um super amp em termos
de som, eu só queria que funcionasse, que amplificasse, com um somzinho
de válvula, uma saturaçãozinha de nada, e já tava bom.

Pela simplicidade, pelos transformadores facilmente disponíveis, pelo custo...
Digamos que seria o mini-fuzz do Bertola dos power-amps.

Abraço.

Ferro_Velho
Rapaz, esse projeto se bem me lembro é do Fernando Bello baseado no fender champ, da epoca do forum antigo. Funcionar ele funciona mas o ideal é recalcular os transformadores.
Eu mesmo quase montei esse projeto mas me faltou tempo(R$).
Bom, pro transformador de saida da pra usar transformador comum sim inclusive tem uma tabelinha que diz de acordo com as impedancias que serao utilizadas quais transformadores usar. No caso, as impedancias tem de ser vistas no datasheet da valvula que será utilizada e no falante que se pretende usar.
Como eu ia usar 6L6 o transformador usado seria de 220/9V 2A com tap em 6V. Do ponto zero a 6V seria conectado o falante a 4ohms ou do zero ao 9V seria pro falante de 8ohms.
Quanto ao transformador de força, seria bom mandar enrolar um com saidas 6,3V 1,5A e 250V +-100mA. Creio que a potencia do transformador está com alguma folga para caso queira montar um preamp com 12AX7 e juntar ao power seja possivel.
A potencia dos resistores nesse tipo de amp geralmente é de 3 a 5W e nos capacitores da fonte 47uF é mais que suficiente.

Abraço!

BINGO RIKRDO!   :D

Como diz  o ditado: quem não chora não mama. :'( :'( :'(

Agora eu gostei, valeu mesmo Rikrdo. :tup

Vou baixar uns datasheets das válvulas e estudar um pouco.

Mas me confirma aí, do jeito que esta funciona?  Mesmo que não seja grande coisa.
Ou melhor dizendo, mesmo que possa ser melhorado?

Abraço e muito obrigado.

Do jeito que tá, não funciona.  Porque não tem um componente básico: um resistor de grid ligando a grade1 ao terra. Sem ele a auto-polarização por resistor de catodo não funciona. Precisa ser de uns 470k mais ou menos. Isso é básico. Não sou o expert que falaram, mas pelo menos isso tem que ter. 

A menos que esteja faltando mais desenhos e partes desse projeto, conceitualmente tá furado.  Pelo menos ele poderia ter desenhado o esquema elétrico. 

Pronto, vamos tentar mais este caminho, mandei um
email pro Fernando Bello.
Agora vamos aguardar.


Caro Fernando,

Em primeiro lugar me desculpe a semvergonhice de te incomodar assim por email.
Meu nome é Danilo Carrazzone e sou o Ferro_Velho do forum Handmades.

À um tempo atrás eu estava começando no DIY e baixava tudo que podia sobre
pedais e amps, e entre este material que baixei, parece que "surrupiei" uma cria
sua.  Salvei um PDF com um power amp bem simples com transformadores de 6V. e a pos-
sibilidade de usar válvulas 6V6, 6L6 ou EL84.

Redescobrindo este PDF nos meus alfarrábios, eu abri um tópico lá no Handmades
e um dos membros levantou a hipótese de que seria sua criação.

Se não for muito incomodo, pediria a você para dar uma olhada no tópico e por favor
fazer as suas considerações a respeito da funcionalidade e de possíveis melhorias.

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3435.0


Grato pela atenção,


Danilo Carrazzone (Ferro_Velho)

Ferro_Velho

Como eu disse, eu acho que ele é baseado no champ 5F1. Analise o esquema dos champs que tem na net e compare com o layout desse que você postou. Assim você verá o que foi omitido e poderá rever valores de componentes e  acrescentar o que falta como disse o xformer.

Abraço!

Amp valvulado com transformador de áudio fuleiro na saída já é caído. Com um transformador de força... Nem imagino como fique. Será que vale a pena tentar se sua meta é ser econômico? Normalmente o mais econômico é gastar uma vez apenas em algo que compense.

Pois, Alex.

Eu entendo que não seria o melhor amp do mundo e que talvêz seja
necessário colocar um transformador (ou ferro como dizem os experts) melhor
na saida e tal.

Mas imagine, ninguem discute com os iniciantes que são orientados
(e com razão) a começar pelo mini-fuzz do bertola pela simplicidade
e custo, que o efeito em si é igual ao tube screamer, DS-1, etc.

Eu levantei uma bandeira de simplicidade, custo baixo e utilidade aqui.
Se funciona assim, ótimo. 
Se é necessário fazer algum ajuste sem onerar muito e sem complicar, ótimo.
Se não funciona nem pra fazer um ampinho de estudo com um pré como o marshallizer
ou tantos outros emuladores de amp que fiz, bem então eu desisto.

Abraço.

Ferro_velho.

Tenho feito um tipo de fonte que "pra mim" tem funcionado satisfatóriamente.
Trata-se de um transformador de 110/220 Vac com 6 Vac no secundário; onde uso o primeiro 110 Vac como entrada e no segundo 110 Vac, coloco um duplicador obtendo por volta de 230 à 240 Vdc. Utilizo esse sistema para fornecer alta tensão e os 6 volts (entre 1A à 2A) para o filamento.
NB:coloco dois capacitores 47uF x 400V, dois diodos parrudos e um resistor com baixo valor.

O meu power do Iall 10.5 funciona desta maneira.

Eu também tenho esse projetinho que você postou... é do Fernando Bello, mesmo.

Abraços.

Valeu Jupterra.

Acho que este esquema do transformador que você relatou foi explicado (inclusive com um video)
pelo Eduardo, se não me engano.

Grato pela confirmação de ser do Bello mesmo.

Vamos aguardar por ele.  O Fernando Bello é uma sumidade no DIY.
Acredito que o que ele faz funciona, mas vamos aguardar por ele.

Abraço.

Ai é que esta o problema... Nesse esquema você só tem o power... Não tem nada de pré. Um emulador de ampli não vai ser suficiente para excitar o pentodo o suficiente.
Se quer algo realmente simples, parta para a ECL82. 3.5W (só um pouco menos que uma EL84 que da 5W) e ja tem um triodo que é utiliado como pré.
Se não quer montar o Iall 3.5 por causa do PCB, monte outro qualquer... Mas adianto que o Iall 3.5 é bem facil e o PCB só ajuda, apesar de parecer que dificulta. E usando o que o xformer escreveu ai embaixo, ele é super bem documentado, o que o torna ainda mais facil de fazer. Não tem mais ou menos componentes do que o que eu postei abaixo. A fonte pode ser sem CT e retificação por ponte.
[]s.

(http://music-electronics-forum.com/attachments/4467d1234555626-ecl82.jpg)

(http://music-electronics-forum.com/attachments/4468d1234555651-psu.jpg)

A questão é que esse pdf não tem um projeto de amplificador simples, pois nem isso ele é.  Esse é o tipo de coisa que a gente monta no laboratório da escola pra ver o funcionamento de uma válvula.

Se você montasse do jeito que tá, você ia ficar queimando os transformadores mal dimensionados tentando fazer funcionar. Aí no momento que colocasse uns transformadores mais potentes, ia acabar queimando a válvula. Tudo isso porque não tem polarização na grade.  Ou seja, o barato ia ficar caro.  Sem falar na falta de informações, valores, esquema, diagrama de ligações, etc    Ou seja, todas as suas dúvidas.

Pra quem é iniciante ou não sabe nada, precisa ter um projeto simples sim, mas melhor explicado, documentado, com instruções passo a passo, quais os componentes necessários, esquema.

Não é qualquer um que consegue montar um amplificador valvulado só olhando pro esquema elétrico, às vezes falta uma informação e o sujeito precisa ter discernimento pra saber qual componente usar e como montar e fazer as conexões. Se o projeto não estiver bem documentado e explicado, o iniciante deve pular fora. Porque além de tudo, pode ser perigoso.

Valeu kem, vou dar uma olhada neste que você postou.

xformer, sim concordo com o que você disse, foi exatamente pra
levantar toda esta informação que abri este tópico.
Se dermos sorte e o Fernando Bello aparecer por aqui, ele vai nos dar estas
informações que necessitamos.

Só um detalhe sobre IALLs e outros amps que usam transformadores "mandados fazer",
eu nem sei onde fazer, não sei nem como explicar para quem vai fazer como
tem que ser.
Eu tenho um pré valvulado "estilo" mesa boogie do DiyItalia pronto, só falta o
transformador, e não sei onde posso fazer.
Este é um dos aspectos que gosto deste projeto, comprar transformador já pronto.

Abraços.

Os transformadores para o iAll podem ser comprados em lojas, não são algo que se precise fazer por encomenda, e na verdade, o que você tá procurando com as Válvulas é algo muito perigoso, acredite, eletricidade MATA! é que vocês estão tão acostumados com 9-15V que só dá aquela coçeira, válvula mexe com alta voltagem, eu recomendo mexer com o Iall que é testado e é muito bom, a placa para iniciantes ajuda bastante pra não dá curto em nada, sem obedecer esses pré-requisitos mínimos, você está procurando o óbito

Em relação ao xformer, ele não postou nada negativo, apenas valoriza a sua vida em primeiro lugar e também a qualidade de aúdio que você vai  tirar do seu equipamento, se alguém te mostrasse um jeito de economizar energia de uma forma que pode queimar todos os móveis, e um técnico falasse que não, ainda sim você faria por uma economia estúpida?

Faça o Iall e seja feliz e logo estará postando sua alegria aqui pra gente compartilhar junto, abraços

p.S: só pra fixar, dá uma olhada nesse vídeo: http://www.youtube.com/watch?v=CUPFuBiakBc (http://www.youtube.com/watch?v=CUPFuBiakBc)

Ferro velho, isso não existe.
Todo amplificador valvulado utiliiza um transformador na saida, e esse que o Fernando Bello desenhou não é diferente.
O que alguns fazem é utilizar um transformador de força com proporção entre os enrolamentos similar ao de saida no lugar deste.
No caso de um SE (que é tanto esse do Fernando quanto o Iall) fica MUITO ruim. MUITO mesmo.
Em amplificadores Push Pull e com impedancias de primario baixas ainda da pra quebrar um galho provisoriamente, e só.
Valvulado é isso ai, não da pra escapar dos transformadores.
[]s.

Apache*, eu entendo o que você diz sobre o perigo, tenho 44 anos e já montei 3 prés valvulados e uns 30 projetos de estado sólido.
Tomo muito cuidado.

Quanto ao que disse sobre o comentário negativo do xformer, foi por não haver nehum outro membro (entre tantos que existem aqui),
em dois dias, que comentasse o projeto.

Sendo o projeto do Fernando Bello (como já foi comentado), e acredito que você saiba quem é ele, acho que existe a possibilidade
de funcionar e ser, no mínimo dos mínimos, útil.

Abraço.  

PS.: Taí esta eu não sabia, tem pra comprar já pronto o transformador do IALL 10.5 ?
Onde? Quanto?  Compro na hora, estou doido pra fazer o bixo.
Sou fã de carteirinha dos projetos do Gamal.

Ferro_velho... Quase ninguém aqui faz transformador... Todo mundo compra.
E tem pronto pra quase tudo que é projeto. Se não tem, o que não falta é empresa que o faça.
Não sabe o que pedir, a gente ajuda, com certeza. É so dizer que ampli quer montar que você sai daqui com as especificações completas para os transformadores.
E não espere pelo Fernando... Eu sabia que ja tinha visto esse seu ampli em algum lugar, foi aqui mesmo no forum, e o proprio Fernando disse que não funciona.
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1456.msg23640#msg23640
[]s.

Pronto kem, agora sim eu desisto.

Grato a todos que tentaram fazer este cabeça dura entender algo. :-)

Vou lêr melhor o tópico, mas já ví que f***u.

Abraços e mais uma vêz obrigado e desculpem a insistencia, era bom,
mas não era verdade. :'(

Ferro_Velho, não desista.
O Iall é tão ou mais facil que esse ai que você ia fazer.
Os transformadores não são tão caros assim. Eu tinha um kit de transformadores pro Iall 3.5 a venda, mas vendi faz 2 semanas.
[]s.

Kem eu falei em desistir deste projeto, não do penultimo passo da carreira como te disse por MP.
Vou montar um power valvulado e depois seguir pro meu plexi (ou JTM45).

Se for pra ir pro IALL, e eu vou, faço o 10.5 mesmo.

Não acho assim difícil, como disse, ainda não montei por causa dos transformadores.

Agora, você viu que o Fernando Bello disse que funciona da maneira como esta?

Mas tudo bem, não vou insistir mais, vou procurar onde fazer os transformadores e partir pro IALL 10.5.

Abraço e obrigado.

Pessoal,

calma. O Eduardo da altana está me enviando um set de transformadores específicos para o IALL-3.5. Vou prontamente testá-los. Se aprovar, haverá transformadores de IALL-3.5 para as massas. Prontinho, cheirosinho, bonitinho, e testadinho. Só esperar um pouquinho!

Este projeto de Bello é um belo quebra galho para quem está em uma ilha deserta, fissurado para tocar guitarra e com alguns transformadores de sobra. Você vai curtir o final de semana e quando for resgatado vai contar para todo mundo sobre o Marshall Mesa Boogie Hiwat de uma válvula que você fez, mas o tubarão comeu! Que pena!

:)

Ae, estava sem internet mas agora consigo postar.
Eu estou terminando um amp 50w todo em PTP, mas não consigo postar fotos porque estou acessando do celular, estou sem internet em casa.

Ferro Velho, tudo o que disseram é verdade.
Esse projeto ei fiz faz muito tempo. Eu tinha muita sucata e comecei a fazer experiencias com alguns componentes.
Eu cheguei a postar que não funcionava, mas nem lembro aonde.
O problema é que os transformadores ligados dessa forma não fornecem corrente suficiente, tem oscilações, etc.
Fora isso o circuito em si é um Fender Champ, simples e bem fácil de montar em PTP, não precisa perder tempo com placa de CI.

Valeu Fernando.

Vou partir pro IALL então.

Obrigado pelo pronto atendimento.

Neste momento estava lendo o tópico que o kem postou onde ví que não era bom continuar.

Gamal quando estes transformadores chegarem, me manda uma mp, por favor.
Não quero perder a oportunidade.

Grato a todos

Se você pegou o documento do projeto do IALL10.5 vai ver como está bem explicado, tem as especificações dos transformadores e inclui até o projeto do transformador de saída pra quem quiser fazer pra si.

Se não quiser fazer os transformadores, provavelmente também não acompanhou e leu vários tópicos sobre o IALL e outros sobre valvulados, onde o pessoal indica fornecedores de transformadores (Líder em SP, Tecnotrafo em SP, Lynx no Rio), onde encontrá-los.  Existem tópicos na seção de componentes e peças do fórum, onde fabricantes anunciam transformadores pra vender  (e.g.  a Schatz no RS do a.sim, que participa ativamente do fórum - andei olhando e tem uns transformadores adequados pro IALL  - TF50A e TS18.60A ).  http://schatz.eng.br/

Fantástico xfomer!

Gostei da informação, não sabia que eles faziam transformadores assim para amplificadores.
Pensei que eram fabricantes de transformadores comerciais, genéricos e não espe-
cíficos para amplificadores de guitarra.

Vou comprar lá na Schatz.

Valeu.

Abraço.

Olá.

Vou incluir os transformadores do IALL 10.5 na tabela da Schatz. Mais algum ? ? ?

Rapaz, seria um belo favor a comunidade se você criticasse o projeto de transformador que tem no labnotes do IALL 10.5. Em meus parcos experimentos, ele funcionou muito bem, mas não sou muito experiente em projetar transformadores. Pelo menos um "bom", "médio", "ruim" e "cruz credo, deus me livre e guarde" você podia comentar sobre o projeto do transformador.

Olá :

O transformador está bom. O entrelaçamento está meio exagerado, e não tenho certeza se ele é eficiente ( 9 camadas ) para esse tamanho de transformador. O núcleo de 1" x 1" para um transformador de 11 W é meio " grande ", mas talvez isso se justifique pelo número de seções do enrolamento. Nosso transformador TS125DSE ( réplica Hammond ) é desse tamanho, não pela potência, mas pela quantidade de fio que é utilizada...

Qual a frequência mínima de projeto ?

40 Hz

Coloquei o tamanho assim, por causa da incerteza dos núcleos que encontramos por ai! Muitos são reaproveitados de sucata e etc.

Interessante é que o projeto indica saídas em 4 e 8 ohms, mas o transformador é 4/8/16 ohms...

E, afinal, a impedância primária é 10000 ohms ou 8000 ohms, como está marcado no esquema ?

Por que um esquema de entrelaçamento tão fora do tradicional ?

O projeto é a aplicação das recomendações saídas do clássico livro "Audio Transformer Design Manual" de Robert G.Wolpert. Apenas segui a metodologia dele. É bem prática e simples.

A questão dos 16 ohms "faltantes", vem da planilha que eu uso. Ela está preparada para calcular 3 impedâncias de saída. O resultado no labnote é a saída direta da planilha (com gráfico e tudo)

No caso deste transformador, a impedância é 10k e usei apenas 4 e 8 ohms de saída. Eu deveria ter editado a saída e apagar braço de 16 ohms não usado (projetado).

O transformador se saiu bem em lab. Fiz uns três ou quatro destes. No intuito de ajudar a comunnidade, estou aberto a sugestões para melhorá-lo. Claro que se isto for violar algum segredo industrial seu, continuaremos amigos e gratos pelos comentários até agora.

transformadores de saída aqui sempre foram um problema. Por isso me preocupei em projetar um. Agora que a comunidade tem mais fontes confiáveis, talvez a necessidade de um projeto de transformador no documento do IALL 10.5 seja questionável.

Olá, Haroldo :

Eu encontrei o livro mencionado. Há, pelo menos, um erro no texto, onde o autor especifica 17 kG como indução máxima para núcleos de grão orientado, no exemplo 2 dado à pag. 44. Veja que ele dimensiona corretamente a indutância primária em 20 H. Por essa razão, o transformador atende às especificações  fmin = 20Hz ) no gráfico à pág. 60. Observe que ele não especifica a tensão de teste, que, com certeza, não foi feito a plena potência. O que vai acontecer é que o transformador vai atender os 20 Hz até uma certa potência onde o núcleo comece a saturar; depois disso, é só distorção.

Independentemente do material ser GO ou GNO, para transformadores de saída a indução máxima não pode ser superior a 10 kG. Cuidado, o papel aceita tudo e os bits aceitam mais ainda !

Revisando um pouco mais o projeto, achei as densidades de corrente ns condutores excessivamente baixas. Acredito que seria possível utilizar um transformador mais conservativo, sem perder desempenho.

O que você quer dizer com "conservativo" neste caso? Quanto você sugere para a densidade de corrente?

Olá.

2,5 A/mm² já dá um bom transformador. Eu calculei ( grosseiramente ) 1,3 A/mm² para o primário e 1,0 A/mm² para o secundário.

Pessoal, só para colocar mais lenha na fogueira:
http://diy-rbt.tripod.com/ (http://diy-rbt.tripod.com/) mostra um amplificador com transformador de força na saída. :anjo:

A.sim, me ajuda a corrigir minha planilha.

No caso do transformador do documento do IALL 10.5:

Para uma corrente de 33mA no primário, para uma densidade de corrente de 2 A/m2, preciso de uma área de 0.0166 mm2. Isso me dá um diâmetro de 0.1453 mm. O fio mais próximo não seria 34 AWG? Não estaria sendo conservador ao usar AWG 33?

Onde está o erro do meu cálculo?

Olá, Haroldo :

Acho que o erro aconteceu ao olhar a tabela. 33 mA / 2 A/mm² = 0,0165 mm² . Isso daria fio 35...34 . De qualquer maneira, 2 A/mm² é uma densidade de corrente muito baixa, talvez justificável somente em amplificadores de alta potência. A 2 A/mm² , eu usaria fio 35 no primário, sem medo. Mas o que me preocupa mais é o enrolamento secundário, onde tens bobinas com diferentes resistências postas em paralelo. Além do fio estar super-dimensionado, não dividiste a seção encontrada pelo número de bobinas secundárias, ao que parece. Eu usaria sete bobinas de fio 25, mas seria necessário compensar a resistência dos enrolamentos para que todos tivessem aproximadamente a mesma resistência.

A pergunta que fica é : por que construir um transformador tão sobredimensionado se o amplificador final vai ficar " ruim " ? Ele não é ultra-linear, nem realimentado, o que vai fazer a resposta em frequência ficar ruim, especialmente na faixa dos graves, devido ao mau amortecimento do alto-falante.

Muito obrigado.

Me preocupei muito com a questão dos cálculos, pois achava que eles estavam errados. Vejo agora é que não estão.

Vejo que o que precisa ser revisto, é a questão do "bom senso" na escolha dos fios.

Realmente nos livros que consultei, é comum o acerto "ohmico" do primário, não achei nenhum até agora que fale do acerto do secundário. Vou considerar a questão nos próximos. Pelo menos a resistência do enrolamento do secundário é bem baixa, dado as poucas espiras e o fio superdimensionado. Nesta potência, considero a questão pouco importante.

Na prática, o transformador se comporta bem, tem boa resposta de frequências, não esquenta e etc. Mas o melhor de tudo é que o pessoal que toca, sai muito satisfeito.

Novamente agradeço a sua gentileza.

Olá, Haroldo :

Eu coloquei um novo transformador na lista TS 10.60.C como uma alternativa mais econômica ao TS 11.IALL . O TS 10.60.C usará o entrelaçamento e a densidade de corrente standard da Schatz, resultando um transformador menor e mais econômico.

Muito bom A.sim.

Temos agora mais uma opção para quem quer montar um IALL 10.5.

Qual é a opção Schatz para o transformador de força?

Qual é o desconto para a galera do site, quando na compra do par?

Parece que atualmente é o TF 60.A, R$ 95,00. Vamos esperar que saia um "mais econômico", pra fazer o par com o TS 10.60.C.
Não é a versão 2.0 do IALL 10.5 que está pra sair?
Então, a.sim?

Olá.

O TF 60.A já é a versão " mais econômica ". Aproveite e faça uma cotação com os concorrentes...