Handmades

Venho notado que em muuuuuuuuuuuitos projetos é utilizado esse tal de terra virtual, mas o que é o terra virtual? E para que serve? Achei um ótimo texto para nós iniciantes:

http://www.clubedohardware.com.br/printpage/Aterramento/457

Muito bom o texto, principalmente pra iniciantes como eu! :)

Tu está enganado..   esse escrito tosco não fala sobre o terra virtual utilizado em projetos.
Aqui tem um artigo sobre isso:
http://tangentsoft.net/elec/vgrounds.html

Aí um exemplo de terra virtual:
(http://tangentsoft.net/elec/bitmaps/vgrounds/rdiv.png)

O terra virtual é uma referência de tensão.  Geralmente o terra virtual é a metade da tensão de um sistema com uma única fonte ou bateria.  geralmente é utilizado com amplificadores operacionais, que precisam de referências para funcionar.

T+

Nesse ponto eu concordo com nosso amigo Patitas, esse artigo é uma bobagem total, quem olha assim parece até fake que foi escrito pelo Gabriel Torres .

Nossa fazer terra na instalação hidráulica do prédio ou em um vergalhão é a coisa mais estupida que se pode fazer.

A primeira além de ser estupida ainda pode colocar pessoas em risco, ainda mais se os canos metálicos correm por fora com braçadeiras e por dentro dos apartamentos são de plástico, em uma descarga mais forte pessoas podem levar choques pela água.

É melhor não ter um terra do que ter um terra ruim.

Para um chuveiro, um microondas, pode não fazer a minima diferença ligarmos em um vergalhão, agora equipamentos sensíveis como os computadores e sistemas de som podem ser danificados por um terra mal feito.

Para entender melhor:

http://monografias.poli.ufrj.br/monografias/monopoli10001362.pdf

http://www.coppersteel.com.br/arq/ater_seg.pdf

Só pra constar, se pode levar um choque mortal, por falta de aterramento nos chuveiros, quando falta água e depois volta a água cheia de terra..  sim terra de verdade, o que faz a água conduzir bem mais que o normal.

Aquele arqtigo é muito perigoso..  dá idéias perigosoas...

T+

Mas tem coisa pior, imagina ligar um valvulado handmade na sala, enquanto sua mulher toma banho no banheiro, você seguido o professor ligou o terra nos canos do prédio, sem querer você descarrega as válvulas no terra, que descarrega no cano, que descarrega na água, e se o seu apartamento tiver na maioria canos de pvc, a água vai descarregar na sua mulher.

Digno de Hitchcock.

 :tup

É o que estou falando...  já apareceu um querendo matar a mulher!!   >d

T+

Não concordar com opniões alheias, até aí tudo bem, cada uma têm a sua.  Agora comparar um artigo com o outro não têm nada haver, até mesmo porque se trata de assuntos diferentes; um trata do aterramento da rede elétrica alternada e os equipamentos a ela ligada (quanto a alternada); e o outro a criação de um divisor de tensão referencial em uma fonte de tensão contínua.

Uma coisa nada tem haver com outra!

Assim como dizer que é uma bobagem total, aí fica complicado; o "cara" citado é um engenheiro renomado (Não estou dizendo que por isto, estará sempre certo).

Obs: o Brasil é um dos poucos, se não o único país, em que chuveiro elétrico, tem um de seus terminais elétricos ligado ao usuário através da água, quando em uso!

O artigo do Gabriel Torres sugere um aterramento caseiro enquanto os artigos que eu citei demonstram o risco de aterramentos mal feitos em suas observações, e sugerem formas de aterramento corretas, o que tem de errado nisso?

Provavelmente você não leu o artigo que o autor do tópico citou escrito pelo Gabriel Torres que trata de aterramento.

Outra ele não é engenheiro ele é só técnico em eletrônica (2o grau técnico) e jornalista.

"na mesma época que ingressou no 2º grau técnico em eletrônica do Instituto de Tecnologia ORT."
http://pt.wikipedia.org/wiki/Gabriel_Torres

Outra coisa, no chuveiro elétrico todos os terminais estão sempre em contato com a água, o que impede as pessoas de levarem choques é o fato da resistência do chuveiro ser menor do que a resistência da água ate o corpo do usuário.

E o que impede a resistência do chuveiro de "torrar" é a água que corre por ela.

Na verdade o maior risco chuveiro elétrico é a interrupção do neutro comum em um chuveiro sem aterramento, por exemplo no caso de uma arvore cair e arrebentar somente o neutro da casa, a resistência entre fase-neutro irá ser ignorada pela corrente que encontrará a água e consequentemente o corpo do usuário.

Resumindo chuveiro elétrico + usuário - terra - neutro  =  choques





E quando eu explanei o risco da descarga elétrica na rede hidráulica, causado pelo terra mal feito, sugerido pelo GT, esqueci de dizer que chuveiros comuns com aquecedor a gás, torneiras e banheiras são mais perigosos.

Porque em um chuveiro elétrico o neutro absorveria a descarga pela água, mas em um banheiro como o aqui de casa com canos de pvc termo-resistente e um aquecedor a gás a descarga elétrica seria muito forte no curso da água e da mesma forma no usuário.

Não há nada de errado nisto!  Claro que não se pode comparar uma "monografia" com uma resposta em um forum para um leigo (estou citando o usuário que perguntou, lá no tópico citado)

Eu me referi, a não comparar uma explicação de uma forma suscinta de como fazer um aterramento (em tensão alternada) com um divisor de tensão em fonte de tensão contínua para fazer um terra referêncial

É lógico que podemos comparar monografias com artigos de referência como os do Clube do Hardware.

Até porque os dois trabalhos que citei não são teses, são simplesmente trabalhos voltados a iniciantes na área com levantamento de teorias já existentes, por isso eles são bem auto explicativos.


Se você acha o máximo um técnico em eletrônica sair por ai dizendo para as pessoas ligarem seus equipamentos em vergalhões e em ligações de água prediais, e as pessoas acabarem acreditando e saírem por ai reproduzindo e fazendo tal prática, parabéns.

 :tup

Parei!;
Até mesmo porque se avatar é um cachorro e o meu é um gato.   Para não parecer que é "briga de cão com gato" :tup

O pessoal tem que cuidar com as referências e dicas que dão relacionadas a tensões mais elevadas,
a grosso modo falando, já letais, pois tem muita gente assim como eu que vem pra cá devorar informação,
só que acaba não analisando a veracidade dos fatos!

Eu penso que a partir do momento que você recomenda a alguém a tomar X medidas você
de certa forma é também responsável por aquilo que vier a acontecer relacionado a esse assunto!

Abraço

"Onde está o gato?"

Concordo.

:D

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Eu estudei bastante sobre aterramentos de amps na época em que eu tocava mais sério, e cheguei a conclusão que é melhor não ter aterramento se não tiver como seguir pelo menos a NBR.

Com certeza eu fiquei bobo com esse artigo do Gabriel Torres que apesar de nada ter a ver com o "Terra Virtual" que é normalmente citado em eletrônica DIY,  chama a atenção pela recomendação de práticas nada ortodoxas de aterramento.

Um aterramento ideal tem que ter uns 8 ohms de resistência, porem com um aterramento fora do solo, podemos ter grandes problemas de todas as especies, desde ruídos, como os de rádio até correntes parasitas, como as que queimam as coisas.

Paredes são boas para segurar o teto, não para aterramentos e canos de água então nem se fala.

Depois dessa meu filtro critico com o GT foi para o nível máximo.

Este mês, um músico, aqui no RS, morreu quando encostou no equipamento de palco, provavelmente por falta de terra de segurança.

Uma crias que encostaram na cerca também....  torraram

Sempre estas mortes são cenas de Hitchcock ou Hot-cook...  nem se imagina como e os camaradas tão lá meu queimados torrando e mortos.   Reconheço que as vezes sou cáustico...  mas como já vi gente morrer na minha frente assim, tenho é muito medo disso.


T+

Na duvida, sempre use galochas.

 :tup

e eu que achava que tinha apreendido o que era terra virtual...

Mas...voltando ao assunto TERRA VIRTUAL...nós que não temos aterramento em nossas casas, apenas fio neutro e fase...como podemos eliminar (ou reduzir) ruídos em nossos circuitos, que mesmo sem loop de GND, devidamente blindados, usando fontes bem feitas reguladas e estabilizadas, usando cabos coaxiais e filtros de linha com capacitores e indutores com ferrite em paralelo e etc....e ainda assim o "FDP" do pedal ou do instrumento musical (também devidamente blindado) insiste em dar ruído característico de falta de aterramento?  )>| )>| )>|

Alguém poderia dar uma idéia? ;)

Olá.

Nossas instalações TÊM terra, sim...ele está no neutro, que é aterrado em vários pontos da rede de distribuição e, pelo menos, no quadro de medições da casa.

Veja o que diz a NBR 5410, cap 312, item 312.2.2 :

312.2.2 Aterramento do neutro

Quando a alimentação provier de uma rede de distribuição pública em baixa tensão [ baixa tensão é aquela < 600 V ] o condutor neutro deve sempre ser aterrado na origem da instalação do consumidor [ geralmente é o quadro de medidores ].

Mais adiante, descrevendo os tipos de sistemas de aterramento :

312.2.3 Sistema TN
312.2.3.1 Os sistemas TN têm um ponto diretamente aterrado, sendo as massas ligadas a esse ponto através de condutores de proteção. De acordo com a disposição do condutor neutro e do condutor de proteção [ o de " aterramento " ] considera-se três tipos de sistemas TN, a saber :

a) sistema TN-S, no qual o condutor neutro e o de proteção são distintos [ esse tem o " aterramento " separado ];

b) sistema TN-C-S no qual as funções de neutro e de proteção são combinadas em um único condutor numa parte do sistema;

c) sistema TN-C no qual as funções de neutro e proteção são combinadas em um único condutor ao longo de todo o sistema [ esse é o que geralmente temos em casa ].

Do exposto, mostra-se que não há nada errado em utilizar o neutro como condutor de aterramento, já que, inclusive, ESSA FUNÇÃO É PREVISTA NA NBR 5410 ! Além do mais, a função do aterramento em instalações elétricas é diferente daquela visada em sistemas eletrônicos. Em instalações elétricas, visa-se evitar o choque elétrico; em sistemas eletrônicos, visa-se a eliminação de interferências e a blindagem de circuitos, funções que não necessitam de uma conexão à terra ( através de uma haste de aterramento ) para serem efetivas.

Cuidado : para sistemas elétricos e eletrônicos, os ( as ) terras podem ser pontos diferentes !

Sei...então a idéia de fazer uma malha trançada com barras de cobre ou até mesmo uma haste de cobre a tantos metros de profundidade e etc...e fazer um sistema de aterramento separado, para poder usar o 3º plug da tomada de quase maioria dos equipamentos e o fio verde no chuveiro? Nem precisa, pois o nosso sistema "TN-C" já nos dá um aterramento "combinado" com o NEUTRO...é isso?

Sei....mas voltando á duvida do tópico...
E aqueles anéis de ferrite com o fio enrolado, o tal "CORE ou indutor" que é sugerida a instalação em paralelo (entre fase e neutro) na entrada da alimentação do circuito de filtros de linha?
Já vi isso dentro de preamps até de contrabaixo, como é o caso do meu Alembic!

Seria aplicável esse indutor, no meu caso, que quero eliminar ruídos no preamp de outro contrabaixo? Se sim, onde e como seria essa instalação desse indutorzinho?
 :tup

Sim. Pode não ser a solução ideal ( conceitualmente, o sistema TN-S seria melhor ao separar os fios de proteção e neutro ) mas é previsto em norma e, por conseguinte, plenamente viável e aceito.

Quanto ao método de efetuar o contato à Terra, ele depende das características do terreno. Aqui em casa, onde o lençol freático fica a 20 cm de profundidade, basta cravar uma haste de 1,5 para dar um bom terra. Noutros lugares, especialmente em solos rochosos e secos, é necessário abordagens mais elaboradas.

Você mora no pântano ou brejo ?  Só cavar com uma enxada que sai água ?  Poxa ...

A ideia do terceiro pino é seguinte, a grosso modo.

Suponha que você tenha um equipamento com gabinete de metal, ligado à rede por um cabo de dois pinos (neutro e fase). Agora suponha que por acidente o fase se solte lá dentro do equipamento e encoste no gabinete. O gabinete agora está "vivo", se você encostar toma um choque.

Agora suponha que o equipamento seja ligado à rede por um cabo com três pinos (fase, neutro e terra de proteção). O terra de proteção está ligado ao neutro lá no quadro como manda a norma. O fase tem um disjuntor lá no quadro e passa por um fusível assim que entra no equipamento. Se por acidente o fase se soltar e encostar no gabinete, vai ocorrer um curto fase-neutro (já que o gabinete está ligado ao terra de proteção que por sua vez está ligado ao neutro lá no quadro) e ou o fusível ou o disjuntor vão abrir. Se você encostar, não tem choque.

Tem um livrinho do Luiz Fernando Cysne que explica isto de forma bem didática, com vários desenhos e explicando as situações mais comuns.

A função do terra do terceiro pino é esta, e não blindagem contra ruídos. Inclusive, dependendo de como é feito o aterramento do sinal eletrônico em cada equipamento e a interconexão entre os equipamentos, o terceiro pino pode até atrapalhar, criando loops de terra.

Você mora no pântano ou brejo ?  Só cavar com uma enxada que sai água ?  Poxa ...
[/quote]

Olá.

Todo o centro da vila de São Leopoldo foi construído dentro do leito secundário do Rio dos Sinos. O solo, aqui, é composto de cerca de 20m de argila orgânica, depositada sobre um substrato de arenito.

Plenamente aceito não! Previsto, recolhecido e desaconselhado.  O aconselhável é usar TN-S.

Camaradas, sei que este não é o tópico, mas o neutro conduz corrente, e pode atrapalhar bastante qualquer equipamento de áudio ou até um computador, se for usado como aterramento.  Não faça esta bobagem.

Voltemos ao tópico então: terra virtual.

Abraços, T+

O Neutro aqui de casa mede uns 10vAC se eu medir ele com um ponto de terra, o aterramento no "relógio" é justamente para zerar o neutro que normalmente já vem da rua bichado.

Mas não é toda casa/prédio que aterra no relógio, então usar o neutro como terra é sempre furada.

A Norma não afirma isso, talvez por que o pessoal que a escreveu entenda pouco de Instalações Elétricas. Uma boa ideia é enviar um email À ABNT pedindo para reavaliarem esse tópico da Norma.


Aterramento é proteção contra falhas que possam causar choque elétrico nas estruturas externas de um equipamento. Isso, sim, está bem claro na Norma. Não é para proteger ou evitar interferências em equipamentos eletrônicos, mesmo porque os extensos comprimentos do fio de aterramento ( entre o equipamento e o ponto de aterramento ) anulariam qualquer efeito nesse sentido.

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Dependendo de como a medição foi feita, esse valor é irreal. Aliás, já está me parecendo irreal, pois supera a queda de tensão permissível em uma instalação doméstica. O que estás medindo é a indução de tensão na espira formada pelos fios neutro e aterramento, com o voltímetro interposto entre eles como uma carga de alta impedância.


Sim, toda instalação é aterrada junto ao quadro de medidores. Isso é previsto no Regulamento de Instalações Consumidoras. Quanto a usar o neutro como condutor de aterramento, vide postagem acima...

Em um mundo ideal todas seriam, mas pelo menos aqui no Rio de Janeiro nunca vi nenhuma casa com aterramento no relógio e olha que já morei em 3 vilas diferentes, aqui a maioria das instalações só usa o neutro que vem do "poste".

Então veja o meu caso em fotos.

Tensão na tomada:
(http://img820.imageshack.us/img820/4928/gedc1050w.jpg)

Fase na maçaneta:
(http://img513.imageshack.us/img513/9717/gedc1051.jpg)

Terra na maçaneta as 09:00 da manhã (varia conforme o horário):
(http://img59.imageshack.us/img59/3269/gedc1052p.jpg)

Terra na maçaneta com o chuveiro elétrico ligado as 09:00 da manhã.
(http://img560.imageshack.us/img560/6278/gedc1053n.jpg)


Logo se usasse o Neutro como Terra neste momento, eu teria uma tensão de uns 8vAC nas cordas.
Por ai que a corrente parasita faz a festa enchendo os equipamento de áudio com seu "hum".

Sugiro consultar o Regulamento de Instalações Consumidoras da distribuidora que atende a sua cidade, que deve detalhar como o aterramento deve ser feito em cada unidade consumidora. O fato do colega não ter " visto " o ponto de aterramento não significa que ele não exista. Aqui no RS, inclusive, é necessário deixar um poço de inspeção para a haste de aterramento, com tampinha padrão e tudo.


Essas medidas são irreais, causadas pela captação de 60 Hz e " tudo o mais " na espira formada pelo condutor neutro através da resistência de 10 M do multiteste. Baixa a impedância do multiteste com um resistor de 10k em paralelo com as ponteiras que a leitura vai cair bastante. Para tirar a dúvida, faz a mesma medida em uma rede com condutor de aterramento separado, para ver se a tensão do fio de aterramento dá " zero " contra a maçaneta da porta...que está longe de ser um terra correto, não é mesmo ?

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Mais ainda : eu achei o RIC da Light, que é quem atende o RJ capital. Veja o que ele diz (http://www.light.com.br/recon/recon_bt_versao_completa_04-08-09.pdf ; pg 28) :

8 - Aterramento das instalações
8.1 - Aterramento do condutor neutro
Em cada edificação, junto ao gabinete de medição e/ou a proteção geral de
entrada de energia elétrica, como parte integrante da instalação, é obrigatória a
construção de malha de terra constituída de uma ou mais hastes interligadas
entre si (no solo), à qual deve ser permanentemente interligados, o condutor de
neutro do ramal de entrada de energia elétrica e o condutor de proteção. Como
complemento para a condição de aterramento do neutro ver item 8.2 a seguir.


Se uma das três casas onde o colega morou não estivesse dentro da Norma, a Light nem ligaria a rede.

A.sim só se for o ponto de aterramento wireless para eu não ter visto, a maioria das casas aqui tem a elétrica largada com fios totalmente fora dos padrões, terra então é um sonho, sem contar, que muitas casas como a minha, ficam em cima de pedras de alguns quilômetros de extensão.

Vamos por partes:

Chuveiro Ligado:
(http://img145.imageshack.us/img145/6355/gedc1054.jpg)

Fio tosco no terra:
(http://img207.imageshack.us/img207/3637/gedc1055.jpg)

Led bicolor + 1k + 4148 afastado da maçaneta:
(http://img641.imageshack.us/img641/7768/gedc1056.jpg)

Led bicolor + 1k + 4148 com os 2 catodos em contato com a maçaneta:
(http://img685.imageshack.us/img685/4128/gedc1057.jpg)

Led bicolor + 1k + 4148 com o catodo vermelho em contato com a maçaneta:
(http://img819.imageshack.us/img819/7638/gedc1058.jpg)

Led bicolor + 1k + 4148 com o catodo verde em contato com a maçaneta:
(http://img708.imageshack.us/img708/3120/gedc1059s.jpg)

Como o Patines disse o neutro traz corrente, o suficiente para acender um led em configuração não habitual com 1k de resistência.

É triste, mas essa é a realidade na maioria dos lares brasileiros, o neutro fornecido pelas companhias são sobrecarregados e o aterramento residencial acaba por ser ignorado pelo custo, então temos um monte de equipamentos sensíveis a merce da sorte.

Oi :

Se no teu estado não "existe" norma para distribuição de energia em baixa tensão elétricas, isso é outro problema. Sem entrar no mérito, é o que chamamos aqui de "Brasil do Norte". Aqui no RS, o funcionário da concessionária nem discute contigo se o quadro de medidores não cumpre com o RIC; entra na viatura e vai embora.

Quanto ao LEd acendendo, concordo contigo, tens um sério problema na tua instalação. Acho bom verificar com cuidado pois esse comportamento não é normal, a não ser que tenhas uma estação de rádio perto da tua casa.

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A propósito, pondo mais lenha na fogueira e quebrando paradigmas, veja o que a NBR5410 diz com respeito ao " terra virtual  do início do tópico :

5.1.2.2.4.2 Esquema TN
Devem ser obedecidas as prescrições descritas a seguir:

a) a eqüipotencialização via condutores de proteção, conforme 5.1.2.2.3, deve ser única e geral,
envolvendo todas as massas da instalação, e deve ser interligada com o ponto da alimentação aterrado,
geralmente o ponto neutro;

b) recomenda-se o aterramento dos condutores de proteção em tantos pontos quanto possível. Em
construções de porte, tais como edifícios de grande altura, a realização de eqüipotencializações locais,
entre condutores de proteção e elementos condutivos da edificação, cumpre o papel de aterramento
múltiplo do condutor de proteção;

Hehehe...aterrar na armadura de concreto "pode"...e é recomendado !

Anexo:
Resistor 1% metal film

Não temos nada grande muito perto de casa capaz de gerar tal comportamento, e aqui em casa ainda é pouco, já morei em casa com 5vAC no Neutro e quase 12vAC em horário de pico.

Como eu falei aqui no Rio de Janeiro é A.sim em quase todos os lugares, acho que o grande problema de aterrar na estrutura predial não é o fator proteção, mas esse tipo de aterramento pode trazer harmônicos e interferência para a guitarra e o amplificador, uma vez que as cordas e o gabinete do amp são aterrados. Posso te garantir que todas as vezes que toquei com terras feitos na estrutura a quantidade de interferência passou do aceitável.

Mas uma boa dica para que é carioca e não quer correr riscos é usar a maçaneta, que consegue dar um Neutro/Terra melhor que a própria Light.  :P

Olá.

Pode ser A.Sim só aquilo que é bem feito tecnica e esteticamente; com certeza, o problema na tua instalação elétrica não merece ter essa qualificação.

Quanto às interferências, novamente , preste atenção : aterramento é proteção contra choque elétrico.

Se um equipamento eletrônico está sofrendo interferências, isso é problema de projeto, que não previu as blindagens ou filtragens necessárias. E isso não se resolve com " aterramento " elétrico.

Caso contrário, como os aparelhos a bateria poderiam funcionar ? Ou vai dizer que eles não sofrem interferência ? ? ?

Verdade, esse ponto do projeto, mas como poderíamos fazer um filtro para um "terra" digamos sujo, sem perder a proteção.
Todas as soluções que pensei até hoje esbarram no aterramento da guitarra ou no fator proteção.

O projeto básico de um amp e uma guitarra, usando as ligações tradicionais, é uma antena de ruídos, por isso temos que tirar leite de pedra diariamente, tentando não morrer queimados.

Olá.

Acho que esse assunto, agora, merece um tópico separado. Quer iniciá-lo ?

Viva a ABNT/INMETRO !!!

Viva a recente NBR-10, 2000.

Aterramento não é somente para proteção contra choque. Na NBR5410 de 2004, página 152 em diante:

"6.4.5 Eqüipotencialização funcional

NOTA
O termo “funcional” é aqui utilizado com o sentido de caracterizar o aterramento e a eqüipotencialização destinados a garantir o bom funcionamento dos circuitos de sinal e a compatibilidade eletromagnética.

6.4.5.1
O barramento de eqüipotencialização principal (BEP) da edificação pode ser utilizado para fins de aterramento funcional e, para tanto, ele pode ser prolongado, por meio de um condutor de baixa impedância. No caso de edificações com uso extensivo de equipamentos de tecnologia da informação (ETI), esse barramento de eqüipotencialização funcional deve constituir preferencialmente um anel fechado, internamente ao perímetro da edificação.

NOTA
A prescrição refere-se, mais exatamente, à possibilidade de utilização direta do BEP para fins de aterramento funcional. Portanto, ela não significa, em absoluto, que se admite aterramento funcional separado, independente.
Qualquer elemento que vier a servir de via comum para aterramento ou eqüipotencialização funcional deve ser interligado, direta ou indiretamente, ao BEP.

6.4.5.2
Ao barramento de eqüipotencialização funcional podem ser ligados:
a) quaisquer dos elementos que devam ser ligados ao BEP da edificação (ver 6.4.2.1);
b) condutores de aterramento de dispositivos de proteção contra sobretensão;
c) condutores de aterramento de antenas de radiocomunicação;
d) condutor de aterramento do pólo aterrado de fontes de corrente contínua para os ETI;
e) condutores de aterramento funcional;
f) condutores de eqüipotencialização suplementares.

NOTA
É recomendável incluir as armaduras do concreto da edificação na eqüipotencialização funcional, mediante solda elétrica ou conectores de pressão adequados."

Veja que é recomendado incluir a ferragem do concreto na equipotencialização, também.  Se fala na norma na verdade em unir todos os aterramentos.


Claro que não!!
O bom projeto também está em evitar a interferência de seu equipamento no funcionamento de outros equipamentos.  Só bom senso já diz isso.  O aterramento faz parte da estrutura que tem a finalidade de facilitar o bom funcionamento dos circuitos

Mas as pessoas que fizeram a norma se preocupam mais com o fornecimento de energia do que com funcionamento de circuitos eletrônicos.


O bom senso também deve estar acima da norma, pois se interpretarmos somente a norma, estaremos sendo  grandes burocratas.  Temos que tentar seguir a norma porque quem fez a norma pensou bastante.  Acima de tudo devemos praticar a alternativa que melhor serve ao bom funcionamento do equipamento em questão.  Fórmula de bolo sem saber o que é "uma colher de sopa de farinha" pode nos levar a fazer sopa de farinha pra por na receita!

T+

PS: se o aterramento não funciona, ele é virtual?

Patines

É verdade, bom-senso entes de tudo.

Mas as Normas ABNT sõa realmente geniais, não são ?

Pena que são "iguinoradas" e muito menos respeitadas e/ou aplicadas.

Os predios que desabaram no centro do Rio de Janeiro no inicio desse ano (quem se lembra ?) estavam a 150m do predio onde funciona a ABNT, uns 250m do CREA (arghhhhh) e com visibilidade para o Clube de Engenharia. E ninguem viu, ou soube, que uma empresa de engenharia estava desmontando um andar inteiro fazia tempo  :D

Perto desse quase esquecido descalabro, alguem vai se preocupar com aterramentos decente ?

Entrei com um processo na ANEEL contra a ENERGISA S.A. exigindo aterramento de acordo com as Normas, para um transformador de 75 kVA que atende 14 consumidores. A malha de terra existente era constituida por uma cantoneira galvanizada de 50cm  com uma das extremidades  chanfrada.

Seis meses depois respeitaram a determinação da ANEEL e instalaram uma malha com 18 ohms, bem melhor do que os 42 ohms que tenho em minha malha local, valor pobre por causa do granito a muito baixa profundidade.

Nosso país é um país complicado...

Abraços

Guilherme Peregrini

Uma apresentação bem legal:

http://www.aes.org/sections/pnw/pnwrecaps/2005/whitlock/whitlock_pnw05.pdf

O início da apresentação cobre este assunto de terra de segurança, e depois cobre blindagem, balanceamento, conexão de equipamentos balanceados com não balanceados.

E o TERRA VIRTUAL.... :-)

Antes que alguém resolva levar a sério este comentário infeliz, aterrar na armadura NÃO PODE. Não é recomendado. Essa interpretação da norma é equivocada. O que ele está dizendo é que, se possível, os elementos estruturais devem ser aterrados para segurança da edificação. Em momento algum a norma diz que as armaduras, grades, janelas, canos, etc. possam ser usados como condutores elétricos para prover aterramento. Esses elementos devem ser CONSUMIDORES de aterramento.

Quer aterrar no prédio? Abra um rasgo na parede e enterre lá 3 metros de fio desencapado. Não use grade de varanda como aterramento. Não use janela como aterramento. Não use como aterramento qualquer coisa que um ser humano possa colocar a mão.

Não use o cano de gás como aterramento!!!!! Não use armadura como aterramento!!!!!

Só pedreiro do muito ruim e doentes mentáis é que recomendam esse tipo de insanidade.


Essa conexão só pode ser feita antes da concretagem! O fato de estar na norma não quer dizer que o usuário da edificação tenha o direito de descapar os elementos estruturais para fazer o que for na armadura.

Pelo amor a razão! Não incentivem o povo a fazer sandices só para ter um fio terra!

Abraços

Eduardo