Handmades

Estou aqui mais uma vez falando sobre o mini fuzz galera, ja pesquisei bastante, bastante mesmo e nao encontrei a solução do problema.
É o seguinte: montei o mini fuzz e fui testar ele, quando ligo ele o som limpo funciona perfeitamente e quando ativo a distorção até tem uma distorção só que o som fica cortando e depois de um minuto o som fica limpo também, creio que esteja queimando alguma coisa, vou precisar de ajuda de quem entende um pouco mais de eletronica e conhece bem o circuito original do mmini fuzz. As posições dos componentes estao todas certas, ja verifiquei varias vezes e inclusive ja troquei todos os componentes da placa duas vezes. A fonte que estou usando é de 9V e 500 mA. valeu galera. se precisarem de foto posso colocar aqui depois.

Os componentes mais críticos ai são o transistor, diodo e capacitores eletroliticos. Veja se todos estão nas posições corretas.
Esse pipoco que você se refere é bem típico de capacitor invertido.

Postar fotos da sua montagem seria o ideal.

aqui o link das fotos, por favor vejam se tem algum erro:     http://imageshack.us/g/580/dsc08604u.jpg/

Artur,

qual layout você usou?

Posso estar "viajando", mas pelo que eu olhei no documento do Bertola a ligação toda bate,
faltou só a imagem do potenciômetro pra conferir, também era legal uma vista completa da placa
na parte das trilhas, caso esteja tudo OK, devemos partir para defeito de alguma peça!

Acho que é isso,
Abraço

Marcusbass,

que é o mini fuzz do Bertola eu não tenho dúvidas. A questão é por existirem vários layouts para o mesmo esquema.

Concordo com o Marcos, para quem esta iniciando é bom pegar o original do documento, e se possível sem modificações, pois o que ocorre é que não encontram o transistor correto e querem fazer substituição, mas se esquecem que o comportamento do transistor vai ser modificado, por mais similar que seja... similar, como o próprio nome diz é semelhante e não igual, este fator pode acarretar distorções...

Talvez o amigo não tenha feito isto, mas sempre coloque o transistor que esta sendo pedido.

Sempre pegue um layout testado e por mais que ele pareça grande, não tente diminuir ou mudar trilhas... pois você pode gerar ruídos senão souber fazê-lo direito!

Abraço!

Talvez eu tenha me expressado mal, o que quis dizer, é que eu peguei o Documento do Bertola,
disponibilizado aqui no fórum, pelo mesmo, conferi a ligação e as posições analisando a foto do Artur,
e também as ligações externas, então, fiquei convencido que ele usou o Documento Original já que estava idêntico,
se você olhar a foto e o layout e esquema original do Bertola vai notar que esta idêntico ao que o Artur usou!

Só senti falta mesmo da vista total das trilhas e ligação do Potênciometro,
partindo para a resolução do problema dai a gente poderia ver como o Lammer mencionou,
os componentes usados pelo Artur!

Abraço

Pegue um multímetro digital e meça o hfe do transistor. Normalmente a cada lote de 20 eu pego um fora de padrão.

Se você só tiver um multímetro analógico leia esse tutorial primeiro:
http://www.tutomania.com.br/saiba-mais/o-funcionamento-de-um-transistor#conteudo

Outra coisa, faça sempre ligações diretas para testar seus circuitos antes de instalar as chaves, se for um circuito complexo deve se fazer jumpers até no lugar dos pots para garantir a integridade do circuito base.

Só coloque o bypass ou as chaves(spdt, dpdt, 3pdt e etc.) depois que você tem certeza da funcionalidade do sistema.

Vemos montadores experientes aqui no fórum que as vezes "debugam" um sistema inteiro por simples incompatibilidade do bypass utilizado.

Então é melhor perder alguns minutos soldando direto do que perder horas de dor de cabeça.

Outra dica é sempre checar os componentes antes da solda, até componentes mais confiáveis como resistores podem falhar ou terem valores anormais.

Boa dica... as vezes no meio de vários resistores você encontra um com valor bem discrepante... se você não confere, pode colocar em um lugar critico e aí complica tudo!

Abraço!

Notei uma mancha escura na placa de fenolite onde se encontra o transistor. Parece-me que é devido a um super aquecimento na hora de soldar.
Talvez por demora na solda do componente, esse possa ter queimado.

Verdade Marcos no pino central...

Saudações,

Somos 3 com o mesmo palpite. Quando comecei a fazer minhas primeiras soldas eu aquecia muito as peças daí comecei a usar fluxo pra solda. Algumas pessoas não gostam mas é bem simples de trabalhar com ele pois a solda se torna mais limpa e o componente não esquenta tanto.

Abraço

Na verdade reparei que tem fluido queimado em quase todos os componentes, quando o "breu" fica preto assim é porque passou fácil dos 200ºC.

O Marcus tem toda razão.

Falando ainda em coisas bobas que podem ocasionar problemas, já aconteceu de eu ver um carinha fazer esse minifuzz e no lugar do BC517, colocar um BC547. Cara, eu dei risada a valer!  :D :D :D

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Agora falando sério, se o problema não for o darlington queimado (como o pessoal já colocou aí), pode ser a natureza de tua fonte. Tem umas fontes de pedal que o centro é positivo. Na grande maioria o centro é negativo, tipo, no plug da fonte, a parte de fora de metal é positivo e dentro do plug, a conexão interna é o negativo. Dá uma olhada se a tua fonte não tá invertida quanto ao pedal. Já queimei uns dois pedais assim no começo.  :o

Saudações,

Albuquerque, não entendi o motivo de tanto riso. O projeto original usava um NPN comum tipo o 2N3904 e o BC547 também é NPN. Por favor não se ofenda mas o circuito funciona com o NPN mudando o valor de um resistor de 100k para 10k ou o contrário (não lembro bem). Tem muita informação sobre esse tipo de circuito na NET. Pisotones, runoffgroove, etc.

Abraço

Victor, talvez você não tenha entendido minha colocação.
Eu estava falando em enganos bobos que podem ocasionar certos problemas de funcionamento. No caso deste individuo, ele se 'enganou' de um BC517 (Darlington) por um BC547, que faz uma enorme diferença. Ele talvez não considerou muito bem a montagem e se deu mal, por o circuito realmente não ter funcionado. Não coloquei que seria um absurdo a troca de um 517 por um 547 (embora que é sim um absurdo), mas sim por ele não prestar atenção nos componentes e acabar fazendo caca.

Vitor na verdade os dois são npn só que um é darlington, isto é, combina 2 transistores no mesmo encapsulamento, e o outro não, o Bertola justamente usou este darlington para ele poder simular os dois npn do fuzz face versão transistores de silício.

Só para se ter uma ideia o hfe minimo do BC517 original é 30000 e o do BC547 é 110.

Isso porque o BC517 "casa" dois transistores com mais ou menos de 173 (na verdade 173.20508075688772) de hfe internamente, logo 173x173=30000.

Um bom fuzz face precisa de no máximo uns 10000 geral, então o Bertola "abafou" parte deste excedente de ganho para chegar o mais próximo possível do resultado do original.

http://bsselektronika.hu/pdf/tr/bc517.pdf

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/philips/BC546_547_3.pdf

Nossa... Eu ia falar exatamente isso...  :-)
(mentira)

O projeto que inspirou o Bertola usa um MPSA13, que tem entre 5000 e 10000 de ganho, o que seria o ideal tendo os fuzz face como parâmetro, porem estes mpsa13 são mais raros no mercado que os BC517, por isso ele usou estes.

Projeto base:
http://home-wrecker.com/bazz.html

Saudações,

Foi justamente a isso que me referi. O ganho do transistor no circuito depende do “bias“. Daí o fato de por um BJT no lugar do Darlington não impede que o circuito funcione embora por razões explícitas não funcionará da mesma forma. Num dos artigos que mencionei, eles colocam até a possibilidade de usar dois NPN ligados de uma maneira a proporcionar um Darlington. Não se aborreçam comigo. O que quis colocar foi que esse não seria um motivo para o circuito funcionar. Quanto a “bias“ é isso o que levará ao ganho real do circuito e não o hfe. Mas aqui entra num campo que apenas os que tem conteúdo técnico pra falar a respeito. Mas acho muito difícil um fuzz mandar 30000x o sinal de entrada dele.

Abraço a todos

Vamos colocar em ordem essa história: NPN de uso geral no lugar de um Darlington, não tem nem condição! Datasheets na mão e não conversamos mais.  ;)

Saudações,

Ok então... o tópico já tinha tomado outra direção. Vamos em frente.

Grande abraço

Olá galera!! Fiz minha primeira placa hoje, com o layout do mini fuzz do bertola!! Tenho montado outros pedais, mas sempre usando placas que ja havia comprado. Pois bem, tudo parecia certo com todas as etapas e o resultado final achei bom, mas na hora de montar os componentes percebi que fiz o layout da placa invertido!! Quando liguei não funcionou, mas quando aumentei bastante o som do amplificador (deixei o potenciometro a "meio dia" ) ele saiu som meio limpo de guitarra, bem baixo. Digo meio limpo pois pelo ruído e pelo próprio som da guitarra estar baixo não da pra ver se tem algum ganho, mas tem é bem leve. Será que é pelo layout invertido?? Fiz essa besteira e agora to meio confuso. abaixo segue o link com as fotos!! Valeu galera!!

http://imageshack.us/g/402/placaminifuzzgeral.jpg/

Se você fez a placa invertida, você deve soldar os componentes no lado do cobre.

Pode soldar pelo lado cobreado ou inverter a posição do transistor,capacitores eletrolíticos,diodo e potenciometros.
Deverá ser soldado nessa posição já que sua placa esta invertida.
(http://img843.imageshack.us/img843/1531/fuzz.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/843/fuzz.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Olá amigo!! Muito obrigado pela força!! Eu tava cansado ja de tanto fazer isso, que não conseguia enxergar o layout invertido. Daí pensei um pouco e inverti (como você falou) o transistor e agora tá funcionando que é uma beleza.. hehehe. Meu primeiro pedal que dá 100% certo!!! pensa se não to rindo a toa...  :tup