Handmades

Uma duvida que sempre me atormentou... no esquema (http://ax84.com/static/corepoweramps/50W_PP/AX84_50W_PP_Poweramp_Schematic.pdf) do 50W PP do AX84, na 3ª pagina, tem o esquema com a opção de se substituir o choque por um resistor.
O resistor que substitui o choque é de 120R por 25W (R1)...
Por mais conta que eu faça... Não da nem 1W o consumo ali, nem perto disso... Na verdade da perto de 1 decimo de watt.
Alguém sabe o porque de escolher um resistor de 25W ali???
v a l e w (moderador, peço que me suspenda do fórum).

Você não pode fazer o cálculo pelo consumo em "stand-by" - mas não vi o projeto a fundo para saber qual o máximo de corrente que flui sobre este resistor. Imaginando uns 250 mA (um limite bem grande, eu acho), a potência será I^2 * R = 7.5 Watts. Qual é a corrente máxima que flui por este resistor?

Haroldo... Não fiz a conta em standy-by... Fiz com consumo maximo, e põe maximo nisso...
Esse resistor esta após o B+, ou seja, por ele só passa HT do screen e dos triodos... O B+ é retirado antes.
Vamos imaginar uma situação extrema (exagerada), onde os screens consumam 60mA, e cada triodo 10mA, e o cara montou 3 duplos triodos, e vamos imaginar que o montador colocou um transformador super dimensionado, e que ele aguentou (e não queimou). Até porque o choque é especificado para 75mA...
Daria 120mA x 120R = 14,4V x 120mA = 1,728W...
Não consigo fazer um calculo que justifique os 25W nem de perto...
Sera que o projetista achou que um resistor maior vai ter alguma indutancia? ???

Tirando o fato de que eles consomem isso sem sinal de entrada! Nestas condições, você estaria certo!

Melhor verificar qual é a corrente que realmente passa por este resistor.

Eu costumo usar resistores no lugar de chokes. Em amps de potências maiores, não alimento os anodos dos pentodos com a corrente que sai deste resistor. Embora o ripple da fonte neste ponto seja alto, ele não costuma se fazer presente na saída. Nesta situação, 25 Watts de dissipação é realmente algo estranho, parece erro de digitação.

Na verdade tem, tanto que é comum em valvulados e outros circuitos o uso de filtros compostos por resistores e capacitores (RC), e compostos também por indutores e capacitores(LC). Acho que só se justificaria o uso desse resistor, dessa potência, considerando as características de indutância que no caso de um resistor é uma componente parasita,  mas que pode ser usada.

O esquema esta no primeiro post, mas vou deixa-lo mais evidente aqui...
http://ax84.com/static/corepoweramps/50W_PP/AX84_50W_PP_Poweramp_Schematic.pdf
A tabela de tensões mostra uma queda de 3V nesse resistor de 120R... O que daria 0,075W... Mesmo que isso seja stand-by, em full load não pode passar do dobro, ou 2x mais... imagina o que dizer de 333,33x mais...
Me passou a ideia de existir indutancia num resistor desse, mas ela deve ser desprezivel...

Oi Kem

Pode usar um resistor de 2W que vai dar conta do recado.

Um ponto que se deve ter em mente nesses projetos é que nem sempre o autor sabe direito o que está fazendo. Apenas junta partes de outros amplificadores sem pensar muito a respeito e faz um Frankstein valvulado. Daí aparecem essas coisas estranhas.

Abraços

Eduardo

Como os mestres Eduardo e H. Gamal já ponderaram sobre o resistor em questão, fui ver na net um material que
acrescentasse algo mais ao assunto e me deparei com este aqui:
http://www.dee.ufc.br/~rleao/Circuitos/CircII_4.pdf

Talvez ele te ajude a entender as razões desse ''cara'' estar inserido nesse esquema e dessa maneira. Entretanto estou com o eduardo quando ele diz que há muitos circuitos "Frankeinstein" por aí.

boas pesquisas

Di. Rocha, eu até baixei o arquivo que você postou... mais tarde vou dar uma lida nele, mas pensando em falantes...
O problema é que esse artigo fala sobre corrente alternada, e nessa parte do circuito a corrente é continua.
Eu sempre achei que o AX84 era uma referencia. Os projetos deles são citados por users do mundo todo...
Esse é um dos projetos base deles... E com uma mancada dessas???
Eduardo... se usar 2 12AX7 la até 1W da, mas 1 ou 2W pra 25W... é muita discrepancia.

Oi Pessoal

Di.Rocha, artigo certo no circuito errado! O ponto em questão tem corrente contínua.


Isso vem sempre para lembrar aquilo que eu friso. Não aceitem coisas sem pensar.

O CFC foi produzido por décadas e sempre foi considerado um produto exemplo. Inerte, não tóxico, não gera resíduos industriais e se decompõem espontaneamente em seus componentes básicos depois de um tempo. Mais tarde descobriu-se que o tal CFC simplesmente iria inviabilizar a existência de vida na Terra!

A Talidomida foi usada por décadas e receitadas por milhões de médicos especialistas. Mais tarde descobriu-se que a bomba era mutagênica.

Todos cometem erros. As vezes os erros são enormes e ninguém nota. Até a turma do AX84 pode fazer besteiras como essa.

Abraços

Eduardo

Em termos. Se lembrarmos que a corrente é contínua com ripple (componente alternada) e que após a retificação em onda completa a onda é pulsada em 120Hz ou 60Hz em retificação de meia onda (ambas alternadas com muitas componentes harmônicas da fundamental de 120Hz ou 60Hz) e precisamos dos filtros, sejam RC, RL, LC, CRC ou CLC, a base de todo esse estudo é o curso de circuitos AC. Os filtros numa fonte atenuam as componentes harmônicas e a própria componente fundamental de forma a suavizar a tensão resultante.
Quem quiser entender de filtros, precisa primeiro estudar análise de circuitos em AC.

Já tive um tremendão (100W) que tinha no lugar do choke um resistor de 470R/5W. O resistor esquentava um pouco, mas não ao ponto de queimar. O amp era bastante silencioso e potente e passou uns bons anos por aqui comigo sem dar problema algum.