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Título: Giannini True reverb II / Velha guarda! Enviado por: V_amp em 29 de Janeiro de 2012, as 23:22:07 Ola Pessoal,
Em um rolo aqui peguei um Giannini True Reverb II (acho que 1969/70?). Os primeiros me parecem que são de 1967. Alguém tem um desses? Alguém tem o manual ? Está funcionando legal. Tem uns chiados. Uma boa limpada e revisão devem deixar o bicho bem legal! Talvez alguma troca de peça, mas ainda não sei se precisa. Todos transformadores Willkason (inclusive o de reverb). Estava com as válvulas de power detonadas e fritou um resistor de 470R depois de um tempo funcionando. (O dono me garantiu que podia ligar!) Coloquei duas 6l6GC Sylvania troquei os resistores. Tem um falante Bravox de12" escrito Guitarra (carimbado). Original? Alguém sabe a impedância do secundário do transformador de saída? A parte de power tem capacitores de marcas diversas e alguns Lorenzetti, outros importados O ampli tem um belíssimo som. Ta com chiadera nos pots, mas já é um senhor! me parece que passou por poucas revisões. De vez em quando aparece uns "toc toc toc" a cada 1s +/- (mas baixo). O que indica este sintoma? Todas válvulas de pre Miniwatt três 12AX7e duas 12AT7 e 2 6l6GC Tem um chave "Fase". Alguém sabe a função? Se for stanby, não está funcionado. Tem uma chave brilho. Bom o ampli ganha brilho acionando essa! Está sem a unidade reverberadora. E abrindo pot de reverb aumenta o chiado. (assim, me parece que o chiado vem destas entradas. Possível?) Qual unidade reverberadora indicada pra este ampli? Tem alguns interessantes na multcomercial: http://loja.multcomercial.com.br/ecommerce_site/produto_6741_4689_Reverbs-para-Amplificadores-ACCUTRONICS Qual seria o mais indicado? Dá pra usar essas unidades reverberadoras da Belton ( é que já tenho uma! Seria preciso confeccionar/arranjar a calha ? http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-213551261-reverb-de-molas-p-amplificadores-meteoro-marshall-fender-_JM) Este é o cara http://www.giannini.com.br/novo/catalogos-antigos_detalhe.asp?id=118 http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-213277680-giannini-true-reverber-ii-_JM (idêntico a este, menos o falante) Ele tem entrada para pedais "reverber e vibrato" e saída apara alto falante externo (todas pontas RCA). Como se usam estas entradas de pedais? (Com foot switch, acionando estes próprios efeitos do ampli?) Pergunta: O ampli tem componente pequenininho que pisca quando acende. Fica perto de algo que têm a aparência de uma célula fotoelétrica. Esses componentes estavam enrolados com fita isolante. Tirei a fita e o ruido parece que diminuiu. O que são estes componentes? A ampli também têm vários componentes em pequenos envólucros de vidro. Eu tenho componentes deste tipo que peguei numa velharia na universidade. Alguns são capacitores. Bom é isso. Amanhã mando fotos! É um senhor respeitável, muito digno e cristalino. Pretendo mexer o mínimo possível. Alguém experiente já saberia os possíveis problemas só escutando! Fica um pouco difícil descrever tudo que se passa. Assim creio que é inútil perguntar por onde começar a verificação para se chegar num ampli limpo. Mas o ampli ta "firmão" Talvez seria legal conferir todos os capacitores? Deve ter uns a óleo! Aos que responderem, obrigado! Adorei este ampli!! ;D ----- Algo sobre ele na pagina: http://audiolist.org/siteantigo/instrumentos.htm Amplificador valvulado compacto mas de grande desempenho. 45W de potência e dois falantes de 12". No pré, 1 1/2 12AX7; inversora 12AT7; potência 2x 6L6-GC Bias fixo (ajustável). Na fonte diodos retificadores ESK1/12. Efeitos de reverb (1x 12AT7 + 1/2 12AX7) e trêmolo (1x 12AX7) Título: Re: Giannini True reverb II / Velha guarda! Enviado por: diegofirmino em 30 de Janeiro de 2012, as 01:22:14 Esse componente que pisca deve ser o Led e o sensor deve ser o LDR, eles devem ficar um de frente p/ outro e encapsulados por alguma coisa (ex.: fita isolante) e deve ser do setor "vibrato" do ampli. Não entendo nada de valvulados, mas talvez os pots precisem de uma limpeza com alcool isopropílico. E essas entradas rca devem ser para os foots, talvez vc tenha q coloca-las p/ jack p10 ou quando fizer os foots usar cabos com rca...
Acho que o pessoal do fórum vai te ajudar bastante. Boa sorte e parabéns! Título: Re: Giannini True reverb II / Velha guarda! Enviado por: V_amp em 30 de Janeiro de 2012, as 01:34:58 Obrigado Diego.
Era isso mesmo. Os dois componentes estavam encapsulados e envoltos por fita isolante. Pelo que ví em alguns Blogs de restauradores, o melhor a fazer é trocar todos os capacitores Veja aqui http://jwtubes.blogspot.com/2010/08/true-reverber-ii-ano-1972.html Se não, a chiadeira não acaba. Também pensei nas entradas dos pedais em usar P10. Mas isso acho que vem depois. Me parece que a troca geral de capacitores é meio um consenso. Acho que vai dar um trabalhinho. Mas ok. Nada grave! Com a coisa funcionando tudo fica mais tranquilo. É que da uma vontade de deixar tudo como original! Obrigado Título: Re: Giannini True reverb II / Velha guarda! Enviado por: diego.fcs em 30 de Janeiro de 2012, as 07:52:43 Essa chave de fase num é aquelas chaves que vinham antigamente para você inverter a polaridade da entrada para diminuir ruídos?
Título: Re: Giannini True reverb II / Velha guarda! Enviado por: Alex Frias em 30 de Janeiro de 2012, as 07:58:23 O Vibrato (assim chamado em muitos amps, mas sendo apenas um tremulo) e o Reverber podem ser acionados curtando essas portas RCA. Portanto uma chave SPST para cada um resolve.
Procure por esquemas de Twin Reverb da Fender e veja se algo esta próximo do seu Mas e bem possível que exista um esquema da Giannini rodando por aí... Quando você se refere ao ruído como "chiadeira", que normalmente se aplica ao som de TV/radio fora de estação, do tipo "ssshhhhhhhhhhhhh", e isso mesmo ou seria aquele mesmo ronco de quando se coloca o dedo na ponta do pulgue do cabo espetado na entrada do amp? A chave de fase em alguns amps invertia a fase da tomada de AC, não sei se seria esse o caso do seu amp. Título: Re: Giannini True reverb II / Velha guarda! Enviado por: ricardo rk em 30 de Janeiro de 2012, as 08:12:37 eu tenho um true rev III, é o mesmo esquema do seu. mande um mail para ricardosouto@yahoo.com.br que te passo o esquema dele.
essa chave de fase é perigosa, se eu fosse vc desativaria ela. é só eliminar o capacitor que vai dela para o chassis. o problema dessa chave é que ela joga uma das fases da rede no chassis, através de um capacitor. acontece de esse capacitor as vezes entrar em curto ou apresentar fuga, daí o chassis pode ficar ligado diretamente ao vivo da rede, e vc tomar um choque violento. é chamada de "killswitch". tire fora o capacitor e deixe a chave isolada. recomendo trocar o cabo de AC por um de 3 pinos, se vc tiver aterramento. os componentes enrolados em fita isolante são parte do tremolo, é uma lampada neon e um fotoresistor. Título: Re: Giannini True reverb II / Velha guarda! Enviado por: diego.fcs em 30 de Janeiro de 2012, as 08:22:15 Tem um cara me oferecendo um Tremendão III aqui bem original com um jogo de válvulas completo, em troca do meu Staner GT200, só que precisa revisar todo ele, será que compensa? To sem grana e sem tempo para correr atrás de arrumar esses amps.
Título: Re: Giannini True reverb II / Velha guarda! Enviado por: Roberto Alves em 30 de Janeiro de 2012, as 08:28:02 Uma coisa bem lembrada pelo Alex Frias é a ligação das nossas tomadas em casa.
Duvido que todos tenham verificado se suas tomadas estão em fase e se todos têm ligação de terra correto. Eu, por acaso, fiz isso. E caso verifiquem que seu amp está dando ruído, ou chiado, tentem inverter a tomada AC de lado e verifiquem se melhorou. Se melhorar eu aconselharia que trocassem todas as tomadas, pelo menos no quarto ou lugar onde ligam essa parafernália de gravação e fazedora de barulho para que a fase e o neutro ficassem todos do mesmo lado. Seria ideal que não usassem a mesma fase que temos a geladeira, TV, Frizzer, microondas, chuveiro elétrico e essas coisas ligadas na cozinha ou seja lá onde for. Mas lembrem-se: Não façam isso caso não tenham idéia do que irão fazer! É perigoso. Título: Re: Giannini True reverb II / Velha guarda! Enviado por: Alex Frias em 30 de Janeiro de 2012, as 08:43:06 É a verdadeira "killswitch", ou talvez uma "murderswitch". Os amps e guitarras assinados pelo Chuck e por sua noive já vem de fábrica com esse tipo de chave.
Título: Re: Giannini True reverb II / Velha guarda! Enviado por: diego.fcs em 30 de Janeiro de 2012, as 08:46:00 Roberto, isso que você falou é fato. Nos projetos sempre coloco um circuito separado para a cozinha, outro para lavanderia e tudo mais, isso diminui muito interferências e ruídos, e lembrem-se também de sempre colocar o condutor de aterramento nas tomadas.
Título: Re: Giannini True reverb II / Velha guarda! Enviado por: V_amp em 30 de Janeiro de 2012, as 08:54:23 O Vibrato (assim chamado em muitos amps, mas sendo apenas um tremulo) e o Reverber podem ser acionados curtando essas portas RCA. Portanto uma chave SPST para cada um resolve. Procure por esquemas de Twin Reverb da Fender e veja se algo esta próximo do seu Mas e bem possível que exista um esquema da Giannini rodando por aí... Quando você se refere ao ruído como "chiadeira", que normalmente se aplica ao som de TV/radio fora de estação, do tipo "ssshhhhhhhhhhhhh", e isso mesmo ou seria aquele mesmo ronco de quando se coloca o dedo na ponta do pulgue do cabo espetado na entrada do amp? A chave de fase em alguns amps invertia a fase da tomada de AC, não sei se seria esse o caso do seu amp. Ola Ricardo É o ssshshhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh constante ----- Bom, troquei os eletrolíticos de saída de válvula e fiz a chave "fase" virar Standby. Já melhorou bem o shhhhhh. Já tá do meu agrado (ou agradando). Creio que se trocar os outros capacitores deve melhorar mais. Agora vou colocar os resistores 10R para medir a corrente de cátodo. Mas o lance do transformador de potencia ser pra 110V, é duro baixar de 500V a tensão de placa. Teve um cara que indicou trabalhar com um transformador 127/220, e usar o ampli no 220 sempre, que ameniza o problema. ----- Sobre o Reverb, alguém indica algum? Obrigado FAB ----- Olha só.... Não é que a unidade de reverb estava no ampli.....Na hora que peguei o ampli, coloquei a mão e pensei, é a unidade reverberadora. Mas a calha estava tao enferrujada, e sem estar conectado, que achei, posteriormente, que fosse uma madeira (não bati pra escutar se era lata). Que marcada de bobeira! Quando terminei de abrir a caixa, la estava a unidade! Mas eu liguei com cabos tipo RCA para TV. não funcionou. Quando abre-se pot de reverb, dá um ruideira tipo, algo em curto, pifado. Por dentro, parece que o reverb está limpo e conservado. Como testar a unidade reverberadora? Alguém sabe Obrigado FAB ----- E por fim termino o quase monólogo. Usei cabos balanceados para ligar o reverb às suas entradas no ampli. Acabou a ruido. Depois das reformas, o ampli está bem legal. Talvez poderia ficar melhor trocando mais peças, mas posso dizer que fiquei feliz com o brinuquedo, que é como gosto, extramamente clean. Muito fera! FAB Título: Re: Giannini True reverb II / Velha guarda! Enviado por: bossman em 30 de Janeiro de 2012, as 19:18:40 Calha de reverb é "Accutronics" na cabeça!
Título: Re: Giannini True reverb II / Velha guarda! Enviado por: Alex Frias em 30 de Janeiro de 2012, as 23:05:48 Se ele já esta bom de tocar, o resto você vai fazendo aos poucos... Parabéns!
Título: Re: Giannini True reverb II / Velha guarda! Enviado por: V_amp em 31 de Janeiro de 2012, as 18:20:00 Obrigado Alex.
Me interessei pelo reverb, funcionando, pois é muito gostoso o som com um reverb de mola. Entrei em contato com um técnico que me disse que o a unidade reverberadora deve ser 4AB3C1B - TANK LONG - 2 MOLAS. Poderia ser outra? Na mult-comercial este modelo está está indisponível. Quais os problema de se errar ao comprar a unidade reverberadora? Pergunto isso, porque eu poderia testar num reverb de outro ampli, simplesmente ligando no meu ampli. Diminuição da eficiência? Queima da unidade? Como saber qual é a correta, se não se tem as especificações? Obrigado. Título: Re: Giannini True reverb II / Velha guarda! Enviado por: Alex Frias em 31 de Janeiro de 2012, as 20:50:03 De uma olhada no site da Belton e poderá comparar modelos, assim talvez ache algo próximo do seu. Há algumas diferenças como em relação ao número e comprimento das molas ou da impedancia dos transdutores.
Título: Re: Giannini True reverb II / Velha guarda! Enviado por: V_amp em 01 de Fevereiro de 2012, as 16:43:47 Ola Alex e outros.
Bom,como eu tinha um da Belton aqui (curto), tirei o original coloquei o da belton, colando ele na calha. Para isso, apenas usei a dupla face que já vem no da belton! Coloquei transformador 127 --> 220 (Girardi), e coloque o ampli pra trambalhar em 220V. Tudo maravilha! 460V de placa 38mA de corrente de cátodo. Duas 6l6GC Sylvania (Creio que bem usadas). Olha estou muito contente. Deu um certo trabalho, mas creio que valeu! Só uma coisa eu ainda não saquei no lance dos pedais. Tem uma entrada no painel de traz. Tem uma entrada para pera reverb e uma para vibrato. Suponho que estes pedais ligariam ou desligariam estes mesmo efeitos, já contidos no ampli. Agora e se não tenho os pedais? Eles estão sempre ativados? Me parece que sim, pelo que ouço! É como se fosse um FX loop? Posso colocar um noise reductor e mais pedais de modulação, usando a entrada do reverb? Os efeitos não são muito pronunciados (daí a duvida). Com o da Belton, diminuiu bem o ruido em relação ao original. Já vi amplis com reverb de mola com este efeito bem pronunciado. Se você meche no ampli escuta as molas vibrarem! Tudo bem, alguém pode me dizer....vai ver o esquema! Por isso que o Windows proliferou.....você simplesmente virava para o lado e perguntava como fazia isso ou aquilo e alguém respondia. Se você perguntar para um cara que usa UNIX (um ortodoxo), ele vai te mandar ler o manual! Mas acho que vale a pena conversar! Gosto de trocar ideias. FAB Título: Re: Giannini True reverb II / Velha guarda! Enviado por: Alex Frias em 01 de Fevereiro de 2012, as 17:38:16 Fazer as chaves para acionar os efeitos é simples. Mas enquanto isso, para entender melhor como eles funcionam, apenas espete um plugue RCA com o cabo desencapado na outra ponta e curte a malha e o vivo! Assim saberá como funcionariam com as chaves.
Esses jaques RCA nada tem a ver com FX loops, são apenas para ligar/desligar os efeitos. A única coisa parecida com um FX loop é o conjunto de entrada/saída do reverber, mas os valores de nível e impedância não costumam ser compatíveis com pedais e racks de efgeito. Título: Re: Giannini True reverb II / Velha guarda! Enviado por: V_amp em 01 de Fevereiro de 2012, as 21:54:33 Valeu Alex!
Poderia ser diferente.....Sem pedais os efeitos poderiam estar sempre acionados e regulados pelo potenciômetros. Com pedais, entra o liga desliga no pé! Isso é facil, basta trocar a entrada RCA por P10 de 3 conexões. mas por enquanto, sigo seu conselho, que se torna como a primeira opção. Atenciosamente FAB Título: Re: Giannini True reverb II / Velha guarda! Enviado por: Alex Frias em 01 de Fevereiro de 2012, as 22:09:39 A lógica normalmente é a seguinte: se você não tem as chaves nos pedais de controle de reverber e trêmulo ligadas aos jaques RCA do amp, então os efeitos soarão de acordo com o que você ajustar nos knobs no painel do amp.
Ao ligar os pedais controladores você poderá escolher entre os ajustes feitos no painel ou desligar completamente os efeitos. Título: Re: Giannini True reverb II / Velha guarda! Enviado por: V_amp em 01 de Fevereiro de 2012, as 22:20:21 Esse lance de fazer o cruto no conector RCA, mostra que esta ampli não segue a lógica! Temos que dar curto nos conectores!
Mas cara, marcada de bobeira minha, você já tinha dito isso num comentário anterior! Falha minha!!!!! Obrigado! ----- Liguei os RCA na saida. :tup Ví passarinho verde! (opa, o ácido era do bom então!). Uma questão: Eu acho o reverb pouco pronunciado. Realmente estas calhas Accutronic que vão nos Fenders são acentuadamente melhores? |