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Fórum Geral => Eletrônica => Tópico iniciado por: Japa em 29 de Janeiro de 2012, as 11:57:16



Título: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: Japa em 29 de Janeiro de 2012, as 11:57:16
Ah, sou muito leigo no assunto, aposto que vão jogar pedras em mim pela pergunta, mas antes vou explicar ...
Queria fazer o mini fuzz do Bertola, mas só tenho o estanho ( um tubinho cheio ) e o ferro de solda, de 40W
A única coisa que fiz foi o pedal de expressão, e tá funcionando muito bem ! ( Fui comprar um potênciometro deslizante no centro, e acabei dentro da loja do fovb, muito gente boa ele ! )
Mas eu não tenho um perfurador, vi gente corroendo a placa com água oxigenada e vinagre, então na compra de tudo que preciso, menos o perfurador, vou gastar muito pouco, não tenho uns 20R$ no momento pra comprar um perfurador ...
Então, gostaria de saber, se tem como soldar os componentes por cima das trilhas mesmo uahuahuhauhauhauh'   sei lá, dobra a perninha do componente e solda u.u
Por favor, não me xinguem pela pergunta ..
Obrigado .


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: jpdiman em 29 de Janeiro de 2012, as 12:00:22
Ter como tem, mas vai ficar muito ruim, não faça isso. Volta na loja e compra uma placa ilha ou placa universal, daquelas que já vem furadas.


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: Japa em 29 de Janeiro de 2012, as 12:02:56
Essas são tipo aquelas protoboards ? e custa muito caro ?


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: jpdiman em 29 de Janeiro de 2012, as 12:17:43
Não muito, nunca comprei dessa placa, mas olhei na solda fria:

http://www.soldafria.com.br/placa-padrao-de-fenolite-ppc2a-5x6-cm-p-2554.html


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: Japa em 29 de Janeiro de 2012, as 12:22:00
Interessante, mas nesse caso alguém precisa me explicar como funciona ...


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: jpdiman em 29 de Janeiro de 2012, as 12:35:37
ACHO que já vi no fórum esquema do mini fuzz pra protoboard, seria o mesmo esquema. Compra a placa, e então se for daquelas que são trilhas horizontais, alguém mais avançado daqui pode te montar o esquema em 2 minutos. Se for daquelas que só tem os furos e as ilhas, é só fazer do mesmo jeito que o layout!


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: Japa em 29 de Janeiro de 2012, as 13:31:04
Tá certo, vou ver se consigo conversar com o fovb, alguem tem o msn dele ??
Obrigado cara, me ajudou muito !


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: Patines em 29 de Janeiro de 2012, as 14:25:36
Ter como tem, mas vai ficar muito ruim, não faça isso. Volta na loja e compra uma placa ilha ou placa universal, daquelas que já vem furadas.
Gente que tá começando gosta de inventar.  Mas é só saber que tudo que ele fizer vai ser precário no começo, e depois vai melhorando.  Eu mesmo que já sei fazer buracos em placa e tenho todo o material também faço montagens sem furos, só pra testar as coisas,pois fica mais fácil ver as ligações e os componentes juntos, e um lado da placa fica livre.  É UM SMD GIGANTE!!
Ô Japa, não abandona a idéia..  fica pro futuro, quando a habilidade estiver mais afiada.

T+


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: Japa em 29 de Janeiro de 2012, as 14:33:50
Nossa, agora estou realmente em dúvidas, parece muito fácil corroer a placa com o vinagre, e dizem que não mancha e tals .. mas, em quanto tempo mais ou menos vai corroer a placa ?
Acho que no fim vou fazer sem os furos mesmo, não conheço ninguém que mexe com isso, a não ser o fovb mesmo, tem um monte de pedreiro aqui perto de casa, vou ver se eles tem uma broca de 1mm ..
Mas amanhã vou lá comprar as coisas ...
mas acho que vou fazer o pedal sem a chave dpdt, só pra teste mesmo ......
Obrigado galera !
Gostaria de mais alguma opnião ...


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: Patines em 29 de Janeiro de 2012, as 15:13:33
Pedreiro não tem brocas de 1mm....  hehehehe

Minha receita caseira:
1) Pegue o sabão e o bombril
2) Lave bem as mãos, com sabão
3) Ariar a placa com bombril até ficar toda bonita e com muito cobre ainda nela. não meta os dedos na placa
4) Desenhar as trilhas com caneta de retroprojetor, passando a caneta somente uma vez, devagar. não meta os dedos na placa
5) Passe a placa dentro do percloreto, de forma que molhe, depois, encoste uma borda da placa sobre o percloreto e vá largando a placa, de maneira que flutue, não meta os dedos na placa.  cuidados com as bolhas de ar.
6) lave imediatamente e bem a mão, pois se não lavar, o percloreto deixa a sua mão manchada de amarelo.
7) Depois de uns 15 minutos, a placa estará corroída, se o percloreto for novo.
8 ) Pegue a placa logo, e lave, junto com as mãos.  Se não lavar logo, fica tudo uma meleca.
9) depois de lavar, passe novamente o bombril até retirar toda a tinta do retroprojetor.
10) Se tiver em casa, passe uma solução de breu com alcool (fantástico e protetor verniz)sobre a placa.

Furar vai ser mesmo uma das coisas mais fáceis.  eu colo um papel na placa e faço todos os furos antes de desenhar, e se for protótipo, desenho tudo a mão.  

Cuidados:
1) nunca meta os dedos na placa
2) lave bem as mãos antes, pois sua gordura inpede se a placa corroa e seu suor corroe a placa isolando do percloreto
3) lave muito as mãos a todo momento(sem maluquice demais), pois o percloreto mancha a mão
4) se o percloreto cair na roupa, vai manchar de vermelho, e depois de um tempo vai furar. nem adianta limpar ou lavar.
5) Se não lavar direito, fica percloreto no buraco e vai corroer o componente e a solda, com o tempo.

Boa sorte, T+


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: Japa em 29 de Janeiro de 2012, as 15:22:35
Citar
Minha receita caseira:
1) Pegue o sabão e o bombril
2) Lave bem as mãos, com sabão
3) Ariar a placa com bombril até ficar toda bonita e com muito cobre ainda nela. não meta os dedos na placa
4) Desenhar as trilhas com caneta de retroprojetor, passando a caneta somente uma vez, devagar. não meta os dedos na placa
5) Passe a placa dentro do percloreto, de forma que molhe, depois, encoste uma borda da placa sobre o percloreto e vá largando a placa, de maneira que flutue, não meta os dedos na placa.  cuidados com as bolhas de ar.
6) lave imediatamente e bem a mão, pois se não lavar, o percloreto deixa a sua mão manchada de amarelo.
7) Depois de uns 15 minutos, a placa estará corroída, se o percloreto for novo.
8 ) Pegue a placa logo, e lave, junto com as mãos.  Se não lavar logo, fica tudo uma meleca.
9) depois de lavar, passe novamente o bombril até retirar toda a tinta do retroprojetor.
10) Se tiver em casa, passe uma solução de breu com alcool (fantástico e protetor verniz)sobre a placa.

Furar vai ser mesmo uma das coisas mais fáceis.  eu colo um papel na placa e faço todos os furos antes de desenhar, e se for protótipo, desenho tudo a mão. 

Cuidados:
1) nunca meta os dedos na placa
2) lave bem as mãos antes, pois sua gordura inpede se a placa corroa e seu suor corroe a placa isolando do percloreto
3) lave muito as mãos a todo momento(sem maluquice demais), pois o percloreto mancha a mão
4) se o percloreto cair na roupa, vai manchar de vermelho, e depois de um tempo vai furar. nem adianta limpar ou lavar.
5) Se não lavar direito, fica percloreto no buraco e vai corroer o componente e a solda, com o tempo.

Toda essa parte eu sei, só não sei como vou fazer pra furar a placa D:


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: Patines em 29 de Janeiro de 2012, as 15:45:16
Para furar uma placa
1) Com furador manual
2) 2 furadeira comum com broca de 1mm, ou menor
3) 3 com miniretífica e brocas de dentista.

Não conheço outras maneiras...   daí tu vai ter que ouvir outras opiniões.

Quem sabe seja melhro fazer sem furos.  heheheh!!

Abraços, T+


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: Japa em 29 de Janeiro de 2012, as 15:54:06
Bom, tenho uma furadeira aqui em casa, mas é grande, será que segura uma broca de 1mm ??
Se sim, já vou comprar a broca de 1mm ...

Se não, ou vou ter que fazer sem os furos, ou vou ter que usar a placa ilhada ..


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: xformer em 29 de Janeiro de 2012, as 17:03:14
A de 1mm talvez não segure e a chance de quebrá-la é grande, mas a broca de dentista deve segurar e não quebra facilmente. O difícil é ter precisão no furo segurando uma furadeira pesada. Se tiver suporte vertical ajuda bastante.


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: Lamer em 29 de Janeiro de 2012, as 17:22:32
O que eu vou ensinar pode parecer a maior loucura do mundo... mas me viro assim... e enquanto nao comprar uma mini retífica, vou continuar!

1 alfinete com cabeça
1 pedaço de fita crepe ou isolante.
alicate de corte, e furadeira de mão comum.
Corto a cabeça do alfinete com alicate de corte, enrolo o que sobrou do alfinete na fita crepe, deixando a ponta da qual foi retirada a cabeça sem cobrir de fita. A fita servirá para aumentar o diametro. Após isto fixo na furadeira e furo minha placas... exige muita habilidade... mas os furos ficam no diâmetro perfeito para os terminais de resistores, diodos e capacitores. Para potenciometros uso arame de clips!
Mas isto so serve para fenolite... e na hora de cortar a ponta que será usada que deixar arestas...
è muita gambiarra.. mas para mim no momento resolve!
Abraço


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: Japa em 29 de Janeiro de 2012, as 17:33:36
Citar
A de 1mm talvez não segure e a chance de quebrá-la é grande, mas a broca de dentista deve segurar e não quebra facilmente. O difícil é ter precisão no furo segurando uma furadeira pesada. Se tiver suporte vertical ajuda bastante.
Nossa, tem essa também, deve ser completamente difícil fazer a tarefa .. mas pelo jeito, parece uma ideia melhor doque terminar o trabalho sem os furos ..

Citar
O que eu vou ensinar pode parecer a maior loucura do mundo... mas me viro assim... e enquanto nao comprar uma mini retífica, vou continuar!

1 alfinete com cabeça
1 pedaço de fita crepe ou isolante.
alicate de corte, e furadeira de mão comum.
Corto a cabeça do alfinete com alicate de corte, enrolo o que sobrou do alfinete na fita crepe, deixando a ponta da qual foi retirada a cabeça sem cobrir de fita. A fita servirá para aumentar o diametro. Após isto fixo na furadeira e furo minha placas... exige muita habilidade... mas os furos ficam no diâmetro perfeito para os terminais de resistores, diodos e capacitores. Para potenciometros uso arame de clips!
Mas isto so serve para fenolite... e na hora de cortar a ponta que será usada que deixar arestas...
è muita gambiarra.. mas para mim no momento resolve!
Abraço

Caramba !! é isso mesmo que vou fazer _ v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum) cara !


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: xandaum em 29 de Janeiro de 2012, as 19:38:25
Japa...recomendo então montagem em "matriz tridimensional".
Pergunta para o Adiel que ele te explica como é... [beer2] :D


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: Japa em 29 de Janeiro de 2012, as 19:52:01
Isso é uma piadinha interna ? auhauauhauhauh'


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: Marcus Vinícius em 29 de Janeiro de 2012, as 20:00:19
bom eu também sou um iniciante no handmade...
mas sou dedicado, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ, já testei todos os metodos descritos...
brocas eu quebrei umas 4 pagando a média de 3, 5 reais cada, até que eu
cansei de jogar dinheiro fora e comprei um perfurador paguei 35 reais porque na minha cidade
tudo é muito caro... foi a melhor coisa que fiz até minha namorada ja fura placas pra mim,
ela pegou o jeito e fica perfeito a furação dela! (:

uma vez eu quebrei a broca e faltava 5 furos de madrugada... peguei uma agulha grossa que tenho aqui
e acabei com um martelo... não recomendo pois você pode martelar o dedão principalmente se for de madrugada
e ainda bebendo budweiser... mas quebra um galho se for um projeto pequeno e você nãotiver "CA$$H" e material!


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: Bacelete em 29 de Janeiro de 2012, as 20:02:00
Isso é uma piadinha interna ? auhauauhauhauh'
Não creio que seja piada, acho que o xandaum quis dizer é isso http://www.handmades.com.br/forum/index.php?action=dlattach;topic=1331.0;attach=4701 boa sorte :D


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: Patines em 29 de Janeiro de 2012, as 20:43:20
....
Mas isto so serve para fenolite... e na hora de cortar a ponta que será usada que deixar arestas...

Pois é...  furador manual, pra placa de fibra, usa algumas vezes e logo estraga, pois a placa é muito mais forte que fenolite.   tem que ser com brocas.

Já que tá todo mundo com gambiarras na mente...  eu também costumo lixar as placas depois de cortar, no contrapiso ou na pedra de arenito (pedra gres).  depois de desbastar na pedra, uso uma lixa fina.  costuma ficar bem legal o acabamento.

legal a "aranha"(tridimensional)  também já fiz muito isso...  depois descobri que era mais fácil desenhar umas ilhazinhas numa placa e soldar ali, ligando tudo com fios. um ponto-aponto em placa.  Depois de testar os circuitos ainda se recicla.  

T+


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: Japa em 29 de Janeiro de 2012, as 20:55:10
Citar
Não creio que seja piada, acho que o xandaum quis dizer é isso http://www.handmades.com.br/forum/index.php?action=dlattach;topic=1331.0;attach=4701 boa sorte

Nossa, muito bom esse !! _
Enfim, vou lá na loja do fovb amanha de tarde, e vou comprar, acho que vou comprar componente pra fazer esse também http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3288.msg68728;topicseen#new

Mas vou fazer o esquema da agulha : coloca fita pra aumentar o diâmetro, e fura com a furadeira, caso não dê certo, vou ter que fazer sem furar mesmo, e depois comprar um perfurador ..
Mas, agora no começo, só vou fazer pra ver como fica e tals, quem sabe mais pra frente monto um set de pedal só handmade ? u.u


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: Lamer em 29 de Janeiro de 2012, as 21:45:39
Patines.. esta do contrapiso eu também faço, pois sempre que serro a placa fica rebarbas!

Japa - Usar placa universal é uma boa no seu caso, pois você não se preocupará com furos!
http://img809.imageshack.us/img809/3279/minifuzzplacauniversal.png (http://img809.imageshack.us/img809/3279/minifuzzplacauniversal.png)
Este foi o esquema proposto pelo Plautz, neste tópico:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3230.0 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3230.0)
Acho que você deva seguir este circuito primeiro... sem gambiarras, deixe-as para mais tarde, quando o improviso ser extremamente necessário!
Abraço.


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: fabiobianchini em 29 de Janeiro de 2012, as 21:58:09
Japa...

isso aqui é a tal "matriz tridimensional" perpetuada pelo Adiel... hehehe...

http://www.4shared.com/photo/Kl7OUWba/S8300819__Large_.html (http://www.4shared.com/photo/Kl7OUWba/S8300819__Large_.html)


boa sorte


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: jpdiman em 29 de Janeiro de 2012, as 22:01:43
Sabia que já tinha visto esse esquema do mini fuzz pra placa universal, ve lá com o fovb quanto sai uma dessa, não deve ser caro, e te garanto que vai ficar beeeeeem melhor!


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: fabiobianchini em 29 de Janeiro de 2012, as 22:08:53
e tem sites (como o http://www.sabrotone.com/ (http://www.sabrotone.com/)) com esquemas e montagens de pedais somente em placas universais ligadas...

por falar nisso... nao achei placas ligadas (com ilhas ligadas horizontalmente).. somente as com as ilhas isoladas... da mais trabalho pra trabalhar nos esquemas do site aí de cima... mas funciona da mesma forma...


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: Lamer em 29 de Janeiro de 2012, as 22:31:19
Meu primeiro esquema foi em uma placa universal com ilhas isoladas... na verdade quem executou foi um amigo... só fiquei olhando... foi a primeira vez que tive contato com a elaboração de uma placa, era um circuito de um alarme de passagem.
Este tipo de placa é bom pois dependendo da habilidade de soldador, é possivel desenhar as trilhas com estanho e um fio fino de cobre... foi assim que meu amigo fez!


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: Japa em 30 de Janeiro de 2012, as 06:22:30
oque é esse traço que eu circulei ? http://imageshack.us/photo/my-images/440/minifuzzplacauniversal.png/

Lamer. . essa esquema é de uma placa ligada horizontalmente, ou uma placa ilhada ?
se for uma ligada horizontalmente, é só eu pegar a ilhada e montar as trilhas horizontalmente com uma gota de estanho ?


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: fovb em 30 de Janeiro de 2012, as 07:49:23
Hahaha, desculpe Japa, só vi seu post hoje...

Passe aqui na loja, tenho furadeira de bancada com broca 0,8mm, não vejo problema algum em você utilizá-la  ;)


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: Lamer em 30 de Janeiro de 2012, as 08:50:39
As ilhas estão ligadas horizontalmente, no esquema que postei...

Passe aqui na loja, tenho furadeira de bancada com broca 0,8mm, não vejo problema algum em você utilizá-la  ;)

Pelo visto o seu problema será resolvido, agora é só corroer a placa... pois os furos o FovB te dará uma mão!
Abraços!


Título: Re: Dúvida soldar componentes nas placas
Enviado por: Japa em 30 de Janeiro de 2012, as 11:12:44
v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum) ! conversei com ele hoje, acho que vou pegar a placa ilhada ...
Mas vou levar o circuito impresso pra ele dar as furadas lá, e eu vou corroer depois aqui em casa .


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