Handmades

Olá amigos!

Com o dinheiro angariado nesse natal, comprei os componentes pra montar de novo o ProCo RAT que sou apaixonado, já é a 3ª vez que tento montar ele. Das duas primeiras vezes, o pedal funcionou, porém era uma gambiarra só e depois de um tempo parava de funcionar. Essa era pra ser a montagem definitiva, pra colocar na caixa e não mexer nunca mais. Mas quem disse que quando a gente faz tudo certinho as coisas funcionam? Comigo não! >;(

Tinha feito tudo certinho, soldas pontudinhas, componentes todos corretos, usei 1N914 pra clipagem, diogo 2N5458 e CI LM308!

No primeiro teste que fiz, fazendo minha primeira ligação direta, não tinha usado nenhum ponto de terra, só obtive ruído, não sou profissional pra detectar que tipo de ruído era, então resolvi estanhar a placa, já que não tinha obtido uma transferência térmica perfeita. Retirei o CI e o transistor e estanhei a placa. Dessa vez liguei um fio do negativo do plug de fonte no jack de entrada, o gnd da placa no jack de entrada, e o sleeve do jack de saída no jack de entrada também (tudo no sleeve).

Alguém pode me dar uma luz, de onde achar o som perdido do meu rato? :D

Informações adicionais: Soldei os bornes por baixo da placa, pois não serviram em cima, mas soldei os terminais deles nas trilhas. Aparentemente tem uma ilha   vazia do out, é que peguei um fio e peguei do pino 2 do volume direto pro jack out. A única maneira que consegui um mísero ruído no amp, foi quando retirei a fonte e toquei com os dedos nos terminais do plug da fonte. E uma última informação: estou quase desistindo de tudo, vender tudo que angariei pra começar a montar pedais e comprar um RAT e um Fuzz montados, porque não é possível, acho que nasci com duas mãos esquerdas.

Fotos:

(http://img28.imageshack.us/img28/7688/dsc06621b.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/28/dsc06621b.jpg/)

(http://img26.imageshack.us/img26/6809/dsc06622h.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/26/dsc06622h.jpg/)

(http://img38.imageshack.us/img38/7461/dsc06623b.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/38/dsc06623b.jpg/)

E aqui a foto de um capacitor que atingi sem querer com a furadeira, mas parece estar com funcionamento normal (oscilando no ohmímetro)
(http://img21.imageshack.us/img21/6001/dsc06624v.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/21/dsc06624v.jpg/)

Por favor amigos! :'(

Ta saindo algum som da guita, ou so ruido?

PArte do ruido pode ser por causa dos fios, de preferencia ao uso de fios blindados para enbtrada e saida.

GrAmorin

Obrigado pela resposta, o ruído só aconteceu antes de eu estanhar a placa, e não tinha som da guitarra, apenas ruído. Depois de estanhar a placa, nem um mísero ruído, nem som da guitarra, nem pop nem nada, morto!

Nao tem alguma inversao dos fios que vai aos jacks?
Sugiro que retire os borns da placa, e ligue-o com fios (de preferencia pequenos, uns 5cm no maximo).
A polaridade da fonte nao esta invertida?

Não, está tudo correto! Só uma coisa que percebi agora que fui dar uma olhada, é que o gnd da placa não estava junto com os outros terras, então, como não tinha o ferro de soldar a mão, fui fazer uma emenda no sleeve do jack de entrada, com o pedal energizado, e com os cabos ligados, ouvia se um POP no amp quando encostava o terra da placa com os outros. Percebi também que conforme mexo nos potênciometros, da um certo ruído no amp, mas nada de som ainda.  >;(

Coloquei os bornes justamente porque os fios de outros pedais que montei se quebravam com os movimentos que fazia na hora de testar e a ideia era diminuir o mal contato que eu tinha nos pots também, parece que não deu certo, minha melhor montagem até agora, e nada de som.

Verificou se nao tem nenhum componente invertido?
Qual layout esta usando?

Veja se as ligações do J4 estão corretas. Você pode ter ligado o + no terminal da bateria.

Os componentes estão todos certos, mas vou confirmar novamente. E o jack J4 não olhei esquema, mas aqueles dois terminais positivos, tanto faz um e outro né?

Layout tonepad.

Olha cara eu ja peguei jacks j4 aqui que só um daqueles terminais de alimentação funcionava e não foi só uma vez. Hoje em dia eu faço um jumper nos dois pra evitar esse problema

Não, faz diferença sim; um positivo é para o circuito e o outro para a bateria.  Você tem que seguir o layout corretamente.

Mas os dois terminais teoricamente estão em curto, ou não?

Os terminais só ficam em curto quando não há nada enfiado nele, nessa hora a bateria entra em ação.

Outa coisa, a fiação dos jacks está errada.

Leia com atenção e refaça prestando atenção nos jacks: http://www.tonepad.com/getFile.asp?id=76

Entendi, provavelmente errei no J4 então.

felixmeirelles

Aonde está errada a ligação dos jacks? Estou fazendo ligação direta antes de colocar a 3PDT.
Ponta do jack IN no IN da placa, ponta do jack OUT no OUT da placa, e 9v na placa, era pra funcionar.

Vou ver se errei a ligação no J4, obrigado amigos.

---

-----

---

Pior que não amigos, a ligação do J4 está correta! :'(

Acho que o problema está na placa mesmo ou algum componente queimado!

Mas, quando pegar o ferro de solda, vou soldar um jumper entre os dois positivos pra desencargo de consciência.

(http://img827.imageshack.us/img827/6484/dsc06625t.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/827/dsc06625t.jpg/)

(http://img109.imageshack.us/img109/7305/dsc06621bd.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/109/dsc06621bd.jpg/)


Se não pegar deixe o OUT solto mas o GND preso ao plug do cabo, com a guitarra, o pedal e o amp ligados, vai encostando a ponta do plug nos terminais, comece de trás para frente.

Teste perto do cap 1uf.

Dos diodos D2 e D1

Do resistor 1k5

Dos caps 0.0033 e 0.022

Nas duas pernas externas do transistor

Nos dois reistores de 1k

felixmeirelles

As ligações já estão dessa forma, a diferença é que o encontro dos terras eu fiz no sleeve do jack de entrada e não na placa, seguindo recomendação da tonepad, de ligar só um fio terra a placa.

Se depois de soldar o jumper não funcionar, vou tentar isso do out!

Dependendo do pedal eu coloco até 3 grd na placa, assim fica garantido o terra caso role algum rompimento de fio.

Procuro seguir o projeto original, como no caso dos boss o terra do out correndo pelo corpo do pedal a partir do in.

jpdiman

tentou dar uma mexidinha no Jfet?
com esses soquetes as vezes fica mau encaixado, ja tive problemas com isso.

Galera, esse rato não fala!

Soldei o jumper entre os positivos do J4, dei mais uma olhada na placa, tirei o transistor do soquete, coloquei de novo e nada.

Acho que algum componente fumou! Pior que não tenho nem ideia de qual.

Não tem som da guita, e só consigo ruído mexendo no circuito, as vezes girando os potênciometros, as vezes apertando o CI da um POP, o mesmo com o transistor, mas ainda não consegui ouvir um somzinho da guitarra ):

Trocaria tudo que eu comprei pra montar pedais por esse e mais um pedal que eu quero montar, não aguento mais. >;(

Eu sugiro que voce use o injetor de sinais a placa é bem pequena com poucas peças
talvez seja facil de achar o erro. :tup (rckt
tente pode dar certo

Voce tem um multimetro?
Se sim, meça a voltagem que tem no capacitor eletrolitico de 100uF (as duas pontas do multmetro direto no eletrolitico).

Repetindo o B-A-BA dos testes:

"Se não pegar deixe o OUT solto mas o GND preso ao plug do cabo, com a guitarra, o pedal e o amp ligados, vai encostando a ponta do plug nos terminais, comece de trás para frente.

Teste perto do cap 1uf.

Dos diodos D2 e D1

Do resistor 1k5

Dos caps 0.0033 e 0.022

Nas duas pernas externas do transistor

Nos dois resistores de 1k"

Tenta ai em 5 minutos você terá a resposta.

A melhor forma de encontrar um problema, é começar por verificar a alimentação.
Se esta estiver anormal, nao adianta procurar outra coisa...
Apos verificado a alimenação, se esta estiver correta, passe ao ponto seguinte...

felixmeirelles

pra fazer isso seria bom soldar um capacitor em serie com fio jack out
pra ajudar a não jogar DC no amp.

É mesmo, esqueci que ele está sem led no circuito, com led eu parto direto para o teste.



Cris eu uso esses ampzinhos de fone de ouvido para esse tipo de sujeira, eu realmente tive sorte as vezes que fiz tal procedimento, mas evito as linhas de alimentação.

Na próxima vez uso um cap em série.

GrAmorim, possuo multímetro sim, vou tentar fazer o teste, tentar porque as pontas de prova estão horríveis, já soldei de novo, mas continuam ruins.

Também vou aproveitar pra trocar o transistor, achei um BF245A aqui, quem sabe.

Mais tarde eu posto os resultados aqui.

---

-----

---

8,95v no capacitor de 100uF, está certo?

Troquei o transistor também e nada. >;(

Será que é o CI? Já passou por umas 3 placas, sempre usei soquete, mas foi manipulado com a mão, é sensível a esse ponto?

Se a fonte for de 9V, estabilizada, a leitura esta dentro do esperado.

Só uma nota, confira a pinagem do BF254, para colocar no lugar do 2N5458.

O LM308 nao sensivel ao ponto de pegar e queimar.

Para testar e saber se o problema esta nele, retire ele da placa.
Solde um fio, (ou insira no proprio soquete) interligando os terminais 3 e 6.
Tem algum som, pelo menos bem baixo?

É fonte de 9v estabilizada sim, então a alimentação está correta!

Conferi sim, o BF245A é invertido ao 2N5458 mas o problema não é no transistor.

Nada de som da guitarra, de vez em quando consigo tirar uns ruídos, como quando mexo nos potênciometros, mas nem um somzinho da guitarra, nada!

O que é pra acontecer se eu soldar um fio entre os terminais 3 e 6 do CI? Ligo o pedal com esse fio?

Os pinos devem ser vistos dessa forma?
http://loja.multcomercial.com.br/ecommerce_site/arquivos4689/arquivos/12663491741.jpg

Olhando o CI por cima (do lado que voce ve as inscricoes dele), esta marcação de "meia lua" ou uma bolinha, deve ficar para a esquerda.
O pino 1 vai ser o de baixo, do lado esquerdo.

Ao ligar o fio que sugeri, o CI deve ser retirado da placa.

Sugiro, para teste, retirar os bornes da placa, e soldar fios nele.
Pode ser que esteja acontecendo um curto em baixo deles.

testa os potenciometros também.

É, vai ser o próximo passo, vou testar os bornes e os potênciometros.

Quando eu estava colocando os bornes, criei um curto sim entre 3 trilhas que os bornes dificultavam o acesso, foi dificil, mas eu consegui separar.

Mas vou tirar mesmo assim, pode ser que tenha um curto ainda.

Cara já tive grandes problemas com o meu também! Na primeira vez também não obtive som algum, só ruído, no fim foi um curto bobo entre duas trilhas que tinha ficado da corrosão e passou despercebido. Também tive problema com o transistor, agora arrumei tudo e está tudo certo. Dá uma conferida se não é o lm308... Faz aquele curto que mencionaram entre o pino 3 e 6 e se der algum som da guitarra provavelmente o problema é o ci mesmo que está com defeito, então nesse caso valeria a pena gastar mais um pouquinho com um novo mesmo sendo caro, pois o som desse pedal é animal! Não desista, levei meses pra deixar o meu 100%, cheguei a desistir umas duas vezes e a refazer a placa inteira pra depois descobrir um errinho simples em um componente por falta de atenção. Se estiver estressado dá um tempo, parte pra próxima e deixa pra olhar depois com mais calma, foi assim que fui resolvendo os problemas. Espero poder ter te ajudado com minha pequena experiência, sei que não é muita coisa mas o que importa é a intenção não é? Pois sem bem como é a frustração de quando se faz um projeto com tanto carinho, cuidado e atenção não funcionar! Boa sorte e abraços.  (rckt

Amigo estava pesquisando aqui pos fiz um RAT hoje e o problema era igualzinho o teu, eu burro ja fiz outra placa e transferi todos os componentes conferindo e testando. quando liguei o mesmo problema, ai peguei a pinça com raiva e fui fechando curto em algum componentes, até que um passou o som. o Problema era o potenciometro  NOVINHO de volume. Com as soldas maravilhosas..hehe potenciometro com problema. verifica ai no teu, foi o ultimo lugar que procurei porque eram novinhos. Este post tem mais de 120 dias mas resolvi colocar mesmo assim pra futuras pesquisas.

whitebilly

Vou testar amigo, o pedal ainda está encostado, não consegui colocar pra funcionar ainda... Quem sabe agora! :)

Testar os pots é padrão, o melhor jeito é medir a resistência entre o Pino 1 e o Pino 3 e ir rodando o pot para ver se cai ou sobe, dependendo do resultado é direto para o lixo mesmo...

Mas felixmeirelles, a resistência entre os pinos 1 e 3 não é fixa? O que faz o diferencial é o pino 2 estar ligado ao 1 ou o 3.

Que eu me lembre já medi sim esses pots, a maior discrepância era 91k ao invés de 100k.

Sim,

nos pinos 1 e 3 você terá a a resistência total do pot. Para verificar se a resistência está baixando deve-se medir os pinos 1 e 2, de preferência com um multímetro analógico, pois com ele verá se o ponteiro vai descer bem redondo e sem pipocar.
Pode medir entre 2 e 3 também.

Ou pra ser mais rápido, encosta uma chave entre a solda do pino 2-3 se for pot vai dar ruido ou sair o som.

Montei um Rat ontem e notei que o som dele ta baixo em relação ao som do amplificador, o que pode ser?

Caramba fiz outro rat hoje e está mudinho quando aciona a chave. de´pis de horas verificando consegui fazer sair o som com a seguinte ligação abaixo..o problema seria o pot ne´? mas ja troquei 2x e nada só assim.

(http://i47.tinypic.com/n54wvo.jpg)

Se você conseguiu "fazer sair o som" com esta ligação indicada pela seta (bypass do potênciometro de volume e capacitor), como já trocou o potenciômetro 2 vezes, a menos que os 3 potênciometros estejam ruins, o mais provável seria o capacitor o proplema, ou trilha partida nos terminais do capacitor.

Boa sorte,
Alfredo