Handmades

Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: designermx2 em 01 de Janeiro de 2012, as 19:25:48



Título: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: designermx2 em 01 de Janeiro de 2012, as 19:25:48
Pessoal, primeiro post do ano então feliz ano novo a todos.

Fiquei na dúvida se poderia compartilhar isso na sessão de pedais ou na de Amps, mas acho que é aqui (moderadores, fiquem à vontade para redirecionar).

Depois de muito "googlear" achei esse simulador e o som é bem interessante (similar ao Simulador usado pelo Andy). Fiquei pensando se ele seria só um pedal ou se poderia ser usado como um pré. O que vocês dizem?

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Esqueci dos esquemas:

(http://www.yathos.com.br/temp/JCM800Emulator-Parts.jpg)
(http://www.yathos.com.br/temp/JCM800EmulatorPCB.bmp)


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: Adiel em 01 de Janeiro de 2012, as 19:42:19
Estou com uma placa dessas pronta aqui, by Tiago.  Devo montar em fevereiro.


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: designermx2 em 01 de Janeiro de 2012, as 20:00:15
Mas você pretende usar ela como pedal Adiel? Sabe dizer se posso inserir ela num contexto de um amp? Tipo:


Entra nele, passa por um pré seco (sem equalização) e valvulado e depois um buffer para depois chegar ao estágio de power?


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: Espanhol em 01 de Janeiro de 2012, as 20:18:46
Olá designer,

   Como ele já é um pré-amp, o mais comum seria usá-lo como um pré mesmo, embutido no amplificador. Mas você pode usá-lo como pedal na saída de linha caso o amplificador tenha uma.

   Se ligar em série com outro pré talvez o som não fique muito bom, mesmo com a equalização em flat o circuito estaria com dois estágios de pré-amplificação.


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: designermx2 em 01 de Janeiro de 2012, as 20:25:04
Hum... saquei. Isso seria interessante já que ele é um pré. Ele tem força suficiente para empurrar um power com o TDA7294? Saberia dizer espanhol?

Quero fazer 3 testes: Um com o pré valvulado + um booster

Outro com o Pré clean aqui do handmades e o outro com esse simulador. Quero ver o que deixa o som mais limpo, barato e agradável para mim, quero montar um som para palco que não seja tão caro.


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: Espanhol em 01 de Janeiro de 2012, as 20:34:01
   Pode usar com qualquer power transistorizado. Com powers valvulados não sei dizer se precisaria de um acoplador de impedância tipo buffer.

   


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: Adiel em 01 de Janeiro de 2012, as 21:17:20
Minha ideia é usar como pedal, mesmo.


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: ghustavus em 01 de Janeiro de 2012, as 22:27:23
Acho que não existe, mas não custa perguntar né?

Alguém conhece uma mod deste para simulação do JCM800 Bass?


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: whitebilly em 14 de Março de 2012, as 11:31:32
Alguem tem o layout dele mais detalhado?


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: designermx2 em 14 de Março de 2012, as 12:05:12
Galera, fui quatro vezes em casas de eletrônica aqui e eles não tem trimpots! Será que alguém sabe um jeito de ligar sem eles? Tem resistências ou um valor aproximado que alguém conseguiu achar para eles funcionarem bem?

Onde moro eletrônica é hobby! Aqui quebrou, compra outro!


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: fovb em 14 de Março de 2012, as 12:11:39
O trimpot serve para regular a alimentação dos fets em 4,5v, fica meio dificil com resistores...


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: t2guitarra em 14 de Março de 2012, as 12:12:26
designermx2  tenta procurar os trimpots em sucatas, sempre tem em placas de TV só olhar direitinho o valor!!!

abraço espero ter ajudado  8)        :tup  [beer]  [beer2]


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: ricardot em 14 de Março de 2012, as 12:51:41
Galera, fui quatro vezes em casas de eletrônica aqui e eles não tem trimpots! Será que alguém sabe um jeito de ligar sem eles? Tem resistências ou um valor aproximado que alguém conseguiu achar para eles funcionarem bem?

Onde moro eletrônica é hobby! Aqui quebrou, compra outro!

Use potenciometros para fazer o ajuste, depois substitua por um resistor de valor próximo. Ainda terá a vantagem de ter menos ruído.


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: designermx2 em 14 de Março de 2012, as 12:54:30
Foi isso que pensei, mas agora vem a pergunta: Os pots são lineares? Se for, como farei a ligação com resistores, uma vez que tenho 3 pinos por trimpot e apenas dois pinos por resistor?


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: ricardot em 14 de Março de 2012, as 13:02:48
Foi isso que pensei, mas agora vem a pergunta: Os pots são lineares? Se for, como farei a ligação com resistores, uma vez que tenho 3 pinos por trimpot e apenas dois pinos por resistor?

Se você olhar no esquemático e no layout, verá que o trimpot tem dois pinos que estão ligados juntos ( em curto circuito). Em um desses dois pinos você liga uma perna do resistor, e liga a outra perna no outro pino que sobrar.

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Foi isso que pensei, mas agora vem a pergunta: Os pots são lineares? Se for, como farei a ligação com resistores, uma vez que tenho 3 pinos por trimpot e apenas dois pinos por resistor?

E tanto faz usar pots lineares ou logarítmicos, com lineares vai ficar um pouco mais fácil o ajuste. E quando você retirar o potenciômetro para medir a resistência, tenha cuidado em medir os terminais corretos.


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: designermx2 em 14 de Março de 2012, as 13:15:13
Vou comprar os pots! só faltava isso (salvo engano), estou com a placa já pronta e boa parte dos componentes aqui.

Quanto aos Qx's esses jfets podem ser substituídos pelo j113?

Tenho os 201 aqui, mas quando testei em um GDI, ficou muito grave e captava muito ruído. Quando usei o conjunto J111 e j113 o som ficou muito mais bonito e saturava melhor, além de ter pouco ruído (mas isso foi no GDI).



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A placa que tenho montada é: http://213.134.203.22/~kostik/Radio/Guitar-related/JCM_800_FET_Guero.pdf

Esse usa metade dos jfets desse que postei anteriormente.


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: blackcorvo em 14 de Março de 2012, as 13:37:49
Vou comprar os pots! só faltava isso (salvo engano), estou com a placa já pronta e boa parte dos componentes aqui.

Quanto aos Qx's esses jfets podem ser substituídos pelo j113?

Tenho os 201 aqui, mas quando testei em um GDI, ficou muito grave e captava muito ruído. Quando usei o conjunto J111 e j113 o som ficou muito mais bonito e saturava melhor, além de ter pouco ruído (mas isso foi no GDI).



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A placa que tenho montada é: http://213.134.203.22/~kostik/Radio/Guitar-related/JCM_800_FET_Guero.pdf

Esse usa metade dos jfets desse que postei anteriormente.

Simples: coloca soquetes pros transistores. Assim você pode testar qual configuração soa melhor pra você!

Uma dica de um jfet que você pode experimentar é o 2SK30A. Não sei como ele pode ficar no seu projeto, mas ouvi muita gente dizer que fica ótimo pro Eighteen do Runoffgroove, e ele não é difícil de achar.


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: Victor Nery em 14 de Março de 2012, as 14:15:47
Saudações,

Lembrando que ao trocar o transistor, verifique a voltagem no dreno para possíveis ajustes.

Abraço


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: blackcorvo em 14 de Março de 2012, as 19:44:21
Saudações,

Lembrando que ao trocar o transistor, verifique a voltagem no dreno para possíveis ajustes.

Abraço

Ah é, você me fez lembrar de uma coisa!

Verifique as pinagens de cada modelo pelos seus respectivos datasheets! às vezes o pedal não funciona porque tem algum terminal na posição errada...


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: designermx2 em 14 de Março de 2012, as 22:02:01
Quando conferi os datasheets, percebi que o j111, 112 e 113 tem compatibilidade, sendo o 113 excelente para chaveamento e muito abaixo dos volumes, mas confesso que não reparei a tensão máxima suportada nem tão pouco a corrente.

Quanto a sockets, só se eu fizer retirando de um socket de tl072 ou afins. Não sabia que existia socket para transistor. Alguém tem alguma imagem fácil? Vou catar no google para ver como é.


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: blackcorvo em 15 de Março de 2012, as 00:56:43
Quando conferi os datasheets, percebi que o j111, 112 e 113 tem compatibilidade, sendo o 113 excelente para chaveamento e muito abaixo dos volumes, mas confesso que não reparei a tensão máxima suportada nem tão pouco a corrente.

Quanto a sockets, só se eu fizer retirando de um socket de tl072 ou afins. Não sabia que existia socket para transistor. Alguém tem alguma imagem fácil? Vou catar no google para ver como é.

Tem soquetes específicos pra transístores na SmallBear. Aqui no Brasil nunca vi.
A opção que a gente tem por aqui é de comprar barra de pinos (NÃO É BARRA DE TERMINAIS. Essas são duas coisas completamente diferentes!).
É uma barra cheia de pinos que parecem os de soquete pra CI torneados:
(http://www.eletrodex.com.br/eshop.admin/imagens/eletrodex/Barra_soquete_torneada_1x50_grupo2.jpg)

Você pega essa barra e quebra ela no ponto que tenha a quantidade de pinos que vai usar. Mas na hora de quebrar, vai devagar porque senão pode quebrar parte da base que segura o pino, e ele vai ficar solto.


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: Victor Nery em 15 de Março de 2012, as 02:13:04
Saudações,

Sempre perco um pino quando vou cortar a barra. )>| Como vocês fazem para cortá-los?

Abraço


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: fovb em 15 de Março de 2012, as 09:19:50
Se você dobrar a barra ao invéz de tentar cortá-la, não quebra fora do pino, fica uma pequena rebarba que é resolvida com lixa de unha.


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: Victor Nery em 15 de Março de 2012, as 10:59:12
Saudações,

Estava usando uma serra pra cortar )>| Vou fazer o que você indicou da próxima vez.

Abraço


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: Jones em 15 de Março de 2012, as 11:13:02
Alicate de unha... Sempre corta legal.

Muito interessante esse projeto do JCM, talvez seja um ótimo "super overdrive"


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: AlexandreGunner em 05 de Maio de 2012, as 16:20:44
duvida de iniciante, eu tenho que medir os 4,5v em quais "pernas" dos j201?w ou meço na saida dos trimpots??

consegui estabilizar em 4,5v, mais ele tem muito ruido e satura muito, embola as vezes, o que pode ser?? lembrando que usei esse esquema:

http://213.134.203.22/~kostik/Radio/Guitar-related/JCM_800_FET_Guero.pdf

segui a risca todos os componentes, e montei a chave 3pdt desse circuito:

http://mlkshk.com/r/A3O9

a mesma parece sem efeito nenhum.


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: tiagojoy em 05 de Maio de 2012, as 19:50:59
duvida de iniciante, eu tenho que medir os 4,5v em quais "pernas" dos j201?w ou meço na saida dos trimpots??

consegui estabilizar em 4,5v, mais ele tem muito ruido e satura muito, embola as vezes, o que pode ser?? lembrando que usei esse esquema:

http://213.134.203.22/~kostik/Radio/Guitar-related/JCM_800_FET_Guero.pdf

segui a risca todos os componentes, e montei a chave 3pdt desse circuito:

http://mlkshk.com/r/A3O9

a mesma parece sem efeito nenhum.

O resistor do led ta invertido era pra estar antes de ir para o 9v e não entre a chave e o led!


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: AlexandreGunner em 05 de Maio de 2012, as 20:47:55
eu ja inverti e ligando o pedal sem a chave 3pdt ele funciona perfeito, o chiado é falta de blindagem e aterramento, agora, testei a chave com multimetro, e somente 2 fileiras dão continuidade a do meio e de baixo, a do meio e de cima ou de cima e de baixo mesmo pressionando o botão não dão, isso nas duas que recebi, seria defeito??


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: IDN em 05 de Maio de 2012, as 20:58:06
como você realizou a medição? pressionou até o botão travar? tome cuidado com a orientação dos terminais. talvez ai esteja o problema.


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: AlexandreGunner em 05 de Maio de 2012, as 23:37:55
agora sim, na verdade eu não estava apertando ate o fim do curso e ele não travava, amanha vou montar numa caixa de metal que tenho aqui com esse esquema:  http://www.handmades.com.br/forum/index.php?action=dlattach;topic=240.0;attach=490;image

vamos ver se funciona.

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Consegui, funcionou praticamente sem ruido após a montagem numa caixa de metal devidamente aterrada, a distorção dele é muito gostosa de se ouvir, satura muito bem, mais tarde posto fotos.


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: Fabio D. em 19 de Maio de 2012, as 12:43:33
Consegui, funcionou praticamente sem ruido após a montagem numa caixa de metal devidamente aterrada, a distorção dele é muito gostosa de se ouvir, satura muito bem, mais tarde posto fotos.
Esta usando como pré ou como pedal?
 :tup


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: AlexandreGunner em 19 de Maio de 2012, as 13:06:46
Consegui, funcionou praticamente sem ruido após a montagem numa caixa de metal devidamente aterrada, a distorção dele é muito gostosa de se ouvir, satura muito bem, mais tarde posto fotos.
Esta usando como pré ou como pedal?
 :tup


como pré, coloquei uma entrada de linha direto no meu amplificador e uso ele assim, achei ele bem gostoso, so um pouco ardido as vezes, mais ai é só regular os agudos, agora vou colocar um potenciometro no amplificador para regular o volume dele independente do JCM.


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: Fabio D. em 19 de Maio de 2012, as 13:11:36
Chegou a testar ele como pedal,como ficou?
 :tup [beer]


Título: Re: Simulador JCM800 - Jfets
Enviado por: AlexandreGunner em 19 de Maio de 2012, as 13:17:14
Cheguei a utilizar sim, porem, achei que ficou com ruido, alem do ganho deixar uma saturação não muito agradavel, ele sozinho fica melhor, só que, utilizo ele em formato de pedal mesmo, só ligo direto na entrada do amplificador, um LM3886.


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