Título: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: 2LOBOS em 22 de Dezembro de 2011, as 10:26:43 Olá pessoal bom dia! :tup
Seguinte to com algumas dúvidas em relação ao tamanho das placas de circuitos.
Valeu pessoal é isso ae (guitar_player f a l o w (moderador, peço que me suspenda do fórum) Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: Espanhol em 22 de Dezembro de 2011, as 10:33:28 Reduzir o tamanho das placas em pedais, sem problema... em valvulados já tem que ver a questão da disposição dos transformadores fios de alimentação e tal...
Colocar mais de um circuito na mesma caixa, tanto dá como tem um monte por aí... Pedaleira também tem... dá uma procurada no site que você acha! ;) Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: 2LOBOS em 22 de Dezembro de 2011, as 10:39:25 Reduzir o tamanho das placas em pedais, sem problema... Valeu pela ajuda Espanhol (aplaus) Vou ver se redesenho umas placas para ver com o Tiago se ele confecciona pra mim ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ (brav) f a l o w (moderador, peço que me suspenda do fórum) Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: Alex Frias em 22 de Dezembro de 2011, as 10:54:53 Pedais ultra-hi-gain mesmo SS podem sofrer com a proximidade...
Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: Adiel em 22 de Dezembro de 2011, as 11:56:27 Pedais ultra-hi-gain mesmo SS podem sofrer com a proximidade... ...das trilhas, passando a apitar desesperadamente, devido à realimentação por capacitância e/ou indutância... Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: Marcos Câmara em 22 de Dezembro de 2011, as 12:00:05 Olá pessoal bom dia! :tup
Valeu pessoal é isso ae (guitar_player f a l o w (moderador, peço que me suspenda do fórum) Já fiz uma pedaleira com 5 efeitos. Ficou muito legal, tanto que fiquei sem ela rapidinho. ;) Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: Adiel em 22 de Dezembro de 2011, as 12:06:12 Já fiz uma pedaleira com 5 efeitos. Ficou muito legal, tanto que fiquei sem ela rapidinho. ;) Esse problema é recorrente, por aqui... :D :D Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: 2LOBOS em 22 de Dezembro de 2011, as 12:13:18 Pedais ultra-hi-gain mesmo SS podem sofrer com a proximidade... ...das trilhas, passando a apitar desesperadamente, devido à realimentação por capacitância e/ou indutância... Opa, beleza Alex Frias e Adiel! :tup Caras valeu ae pelos alertas. Será se tem como calcular o tamanho das trilhas e da placa para não ocorrer esses problemas? Falows ----- Olá pessoal bom dia! :tup
Valeu pessoal é isso ae (guitar_player f a l o w (moderador, peço que me suspenda do fórum) Já fiz uma pedaleira com 5 efeitos. Ficou muito legal, tanto que fiquei sem ela rapidinho. ;) E ae Marcos Câmara beleza! :tup Eita curti rs vou fazer uma em breve então ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ Você teria fotos da que teve pra eu ter uma ideia de como ficou? Valews fera (guitar_player[/list] Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: Adiel em 22 de Dezembro de 2011, as 12:17:57 2Lobos, a princípio, você deve considerar que as trilhas/fios de entrada e saída devem sempre estar distantes uns dos outros.
Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: 2LOBOS em 22 de Dezembro de 2011, as 12:22:21 2Lobos, a princípio, você deve considerar que as trilhas/fios de entrada e saída devem sempre estar distantes uns dos outros. E ae Adiel :tup Cara tem uma distância que posso considerar padrão? Alguma sugestão? Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: Adiel em 22 de Dezembro de 2011, as 12:39:25 Em pedais de ganho elevado, cerca de 1cm (10mm) geralmente bastam para não haver interação. Esse problema não é tão evidente com pedais de modulação e retardo, onde os ganhos são perto de um (unitário).
Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: 2LOBOS em 22 de Dezembro de 2011, as 12:49:27 Em pedais de ganho elevado, cerca de 1cm (10mm) geralmente bastam para não haver interação. Esse problema não é tão evidente com pedais de modulação e retardo, onde os ganhos são perto de um (unitário). Beleza valeu pela dica ae (aplaus) Adiel (aplaus) Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: Marcos Câmara em 22 de Dezembro de 2011, as 12:54:08 2Lobos,
eu nem cheguei a tirar fotos dela. O que lembro é que tinha uns 35cm x 15cm x 4cm, feita em chapa virada. Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: Eduardo em 22 de Dezembro de 2011, as 12:59:15 Oi 2Lobos
Em tese, tudo pode ser calculado e previsto. Na prática o cálculo dessas coisas é tão complicado que é mais fácil montar e ver no que dá. Abraços Eduardo Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: plautz em 22 de Dezembro de 2011, as 13:07:06 ...Será se tem como calcular o tamanho das trilhas e da placa para não ocorrer esses problemas? Em geral pedais com ganho unitário, tipo delay, chorus, vibrato, etc., não geram problemas. Em alguns boosters o problema aparece, em outros não. Em pedais de distorção, quanto maior o ganho, maior a chance de dar pepino. E só tem uma maneira de fazer, que é como o Eduardo falou: montar. Planejar da melhor maneira e ver o que dá. As vezes, quase sempre, não é na primeira vez que vai funcionar. Nem na segunda ou terceira. Se você não tem experiência em criar layouts, minha sugestão é que pegue os que já funcionam e adapte-os às suas necessidades, para evitar frustrações. Abraços. Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: Eduardo em 22 de Dezembro de 2011, as 14:17:34 Viva! O Plautz voltou!
Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: GrAmorin em 22 de Dezembro de 2011, as 14:30:29 Uma coisa que ajuda a nao dar problemas, é usar trilhas com separacao de 2,5mm entre elas.
E trilhas de sinal de audio no maximo 1mm. Evitar uma trilha de sinal longa. Montar 2 placas em uma mesma caixa é bem comum. Se fica bom, depende do gosto de cada um, particularmente eu gosto, e dependendo do set a ser montado, fica bem melhor. Para esta opcao, sugiro que a separacao entre chaves seja de 7,5 cm. Menos que isso fica incomodo e ruim para acionar, mais que isso, pode afetar a estetica. Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: Patines em 22 de Dezembro de 2011, as 14:37:30 Ao fazer layout, se sobrar amplificador operacional, ligar como buffer e entrada no terra virtual ou GND. Se ligar a entrada e a saída juntas, pode ocorrer oscilação, e queimar o circuito. Idem se deixar entradas flutuando. Já vi muitas vezes isso acontecer.
Também nunca esqueça de colocar capacitores de 100nF, cerâmicos nas placas, em paralelo com a entrada de alimentação ou então próximo aos terminais dos CIs, quando houver.... Não esqueça de manter os CIs com o mesmo tamanho, caso diminua os tamanhos das placas. T+ Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: GrAmorin em 22 de Dezembro de 2011, as 14:40:51 Não esqueça de manter os CIs com o mesmo tamanho, caso diminua os tamanhos das placas. A nao ser que queira usar SMDs. :D Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: 2LOBOS em 24 de Dezembro de 2011, as 11:13:38 E ae Marcos Câmara baum! :)
Que pena cara fiquei curioso deve ter ficado bem legal (hdbngr mas ta beleza ;D Opa mestre Eduardo baum dimais? :) Em relação a teoria :D acho que vou escolher a prática como citou :D Beleza Dr Plautz Valeu pela sugestão e as dicas, vou rever meus projetos aqui e tentar fazer o sugerido por você e a galera (aplaus2) E ae GrAmorin e Patines beleza caras (deathmet Valeu pelas dicas vou seguir e as medidas sugeridas... Sobre as 2 placas também vou testar :) já ví uns pedais muitos legais desse estilo aqui no FÓRUM (aplaus2). GrAmorin SMDs rola não cara :D Galera não imaginei que o pessoal iria se interessar por esse projeto ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ (aplaus) Estamos ar pro quer der e vier lembrem-se rs :tup Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: plautz em 24 de Dezembro de 2011, as 11:31:06 Beleza Dr Plautz Valeu pela sugestão e as dicas, vou rever meus projetos aqui e tentar fazer o sugerido por você e a galera (aplaus2) Esquece o Dr. certo? Citar SMDs rola não cara :D Rola sim. Aguarde mais um ou dois meses e terá a prova disso (se bem que o Fovb já montou um projetinho em SMD, mas nada comparado ao que fizemos juntos). >d Abraços. Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: 2LOBOS em 24 de Dezembro de 2011, as 11:40:33 Beleza Dr Plautz Valeu pela sugestão e as dicas, vou rever meus projetos aqui e tentar fazer o sugerido por você e a galera (aplaus2) Esquece o Dr. certo?... Citar SMDs rola não cara :D Rola sim. Aguarde mais um ou dois meses e terá a prova disso (se bem que o Fovb já montou um projetinho em SMD, mas nada comparado ao que fizemos juntos). >d Abraços. Ok sem brincadeiras rs :) Sobre os SMDs, interessante essas suas ultimas palavras ;D Em relação a falar que não rola Falo por não ter experiência e não conhecer um projeto feito do mesmo, sem falar da dificuldade de encontrar SMDs na minha cidade (já imagino o que o povo vai pensar :D). Queria ver um exemplo do Tipo OCD Original vs OCD SMD. Mas beleza vamos esperar as novidades que a galera tá trazendo (deathmet Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: Adiel em 24 de Dezembro de 2011, as 12:06:49 Eu sou totalmente a favor de uma redução de tamanho das placas, assim como a utilização de SMDs, de uma forma ou de outra...
(http://img684.imageshack.us/img684/3369/fraverb2.jpg) (http://img577.imageshack.us/img577/4193/fraverb1.jpg) Eis o meu Rebote Delay, versão Copycat, em fase final, com a modificação para repetições infinitas e oscilação: (http://img689.imageshack.us/img689/4756/copycat2n.jpg) (http://img412.imageshack.us/img412/3619/copycat1u.jpg) Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: tiagojoy em 24 de Dezembro de 2011, as 12:17:00 Ta ficando bom eim Adiel , belas placas essa!
Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: Adiel em 24 de Dezembro de 2011, as 12:19:21 Ta ficando bom eim Adiel , belas placas essa! :D :D :D :D :D São as melhores placas do mercado!! [beer] Feliz Natal, meu caro Tiago! Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: 2LOBOS em 24 de Dezembro de 2011, as 12:31:41 Eu sou totalmente a favor de uma redução de tamanho das placas, assim como a utilização de SMDs, de uma forma ou de outra... Eis o meu Rebote Delay, versão Copycat, em fase final, com a modificação para repetições infinitas e oscilação: Opa beleza Adiel (deathmet O negócio ja ficou interessante ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ (aplaus2) Esse fraverb ae ta na minha lista ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ Gostei da ideia da repetição infinita também ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ teria o projeto dele ae? ;D Valeus Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: Adiel em 24 de Dezembro de 2011, as 13:01:04 Para a modificação das repetições infinitas ajustáveis até a oscilação, basta substituir o resistor de 33K marcado no circuito da Tonepad por um trimpot de uns 47K, e brincar com os ajustes. :)
Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: Eduardo em 25 de Dezembro de 2011, as 07:37:09 Oi Pessoal
Conforme o tempo passa e os anos se somam, fico mais amigo dos meus óculos e mais próximo das válvulas e componentes "hand sized". Montagem SMD é uma realidade cada vez mais distante. Cada nova placa que desenho, faço as trilhas mais grossas e mais espaçadas. A velhice é recompensa irônica da natureza aos que foram prudentes ao volante e cuidaram da saúde! Abraços Eduardo Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: ApAcHe* em 25 de Dezembro de 2011, as 08:20:49 Olha, eu tenho quebrado esses dogmas de "vintage" de uns tempos pra cá, quando começei observar que toda mudança é passível de observação. Pois com aquele vídeo da UFPR mostrando que guitarras de madeiras diferentes, soam com diferenças não-audíveis usando a mesma captação, a mesma palhetada e todo o resto igual, se um componente SMD não irá mudar a sonoridade, e o custo-benefício não será prejudicado, porquê não experimentar? A Vibe de se ter um pedal ou guitarra antigo, ou de usar um resistor do tamanho de uma bala mastigável é interessante, mas o que não se pode acontecer e acontece é querer supervalorizar uma guitarra ralada e descascada, ou um pedal que é igual a qualquer outro, mas por ser mais velho, tem que valer mais? o valor que se deve dar é sim o do tempo, onde a guitarra tem história pra contar, que preserva as características originais, nada de nego comprar uma guitarra por R$ 1.000, descascar ela toda, e achar que com isso, ela valerá R$ 1.500... Se fosse assim, Fuscas, Brasilias deveriam valer mais, e cada vez estão valendo menos.
Ao meu ver, placas menores serão SEMPRE bem-vindas desde que não comprometam o bom-funcionamento do circuito, já que pra quem toca e precisa levar um amp e um pedalboard, se puder ser mais leve é até melhor e já até passou da hora da gente montar 2 pedais, um com componentes SMD e um com componentes comum pra fazer a comparação. E uma coisa pra quem anda querendo tirar uma de mais sábio: Se eu der um livro " Como fundir Alumínio " para o Eduardo e der um E-book " Como fundir Alumínio, Versão Agora em PDF" para o Adiel, os dois, terão pelo menos a mesma base do funcionamento de uma fundição e cada um irá tirar suas conclusões, mas o que importa é que seja com livro (papel) ou E-Livro (Online) o aprendizado é O MESMO, nada de dizer " Estou ficando velho mesmo porquê gosto de livro", o livro é bom, mas não se deve descartar que novas ideias e tecnologias facilitam a sua vida Não quero alfinetar o Eduardo disse sobre os óculos e válvulas, mas fica essa pra quem acha que é melhor só porquê gosta de livro, todo conhecimento é válido e não deve ser descartado, e não existe ninguém "burro" ou "burrice", cada um sabe algo e todos nós devemos respeitar o conhecimento do próximo, por menor que ele seja Always Keep Studing Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: Adiel em 25 de Dezembro de 2011, as 09:40:21 Oi Pessoal Conforme o tempo passa e os anos se somam, fico mais amigo dos meus óculos e mais próximo das válvulas e componentes "hand sized". Montagem SMD é uma realidade cada vez mais distante. Cada nova placa que desenho, faço as trilhas mais grossas e mais espassadas. A velhice é recompensa irônica da natureza aos que foram prudentes ao volante e cuidaram da saúde! Abraços Eduardo Concordo com você, Eduardo, mas ainda invisto bastante nos meus óculos, para não perder bonde nenhum... :D Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: Eduardo em 25 de Dezembro de 2011, as 16:27:38 Oi Apachee
Não foi alfinetada! Meu post foi, na verdade, um lamento meu por não ter a abilidade dos demais em lidar com componentes pequenos! Eu gosto da eletrônica valvulada como quem gosta de um estilo de pintura em detrimento a outro. O fato de uns pedurarem Picasso na parede não os impede de gostar também de Salvador Dali. Sobre o que você falou dos preços vintage, é um engano comum que as pessoas cometem e é explorado comercialmente por outros menos escrupulosos. O fato de algo ser velho não faz disso antiguidade ou raridade. No século XIX as locomotivas do Egito queimavam múmias, pois eram mais baratas que madeira. Ao mesmo tempo a múmia de Ramses o Grande era venerada como um item sagrado! Porque uma múmia tem valor inestimável e outra é lixo? Porque uma guitarra velha se valorisa e outra vira entulho? Esta semana um cliente me ligou querendo comprar um capacitor variável. Eu tenho na loja vários modelos que variam de R$50,00 a mais de R$200,00. O cliente queria justamente comprar o de R$200,00, pois achava que era melhor, já que é mais caro. Convenci o cara a levar o de R$50,00, que iria atender a necessidade dele sem pesar no bolso. O capacitor de R$200,00 era usado em um rádio que os colecionadores adoram. Existem poucos desses rádios e peças de reposição para ele são vendidas a preço de ouro. Mas existem milhares de outros rádios antigos cujas peças são lixo! Ninguém quer! O mercado de coisas antigas é estranho. Não dá para saber direito porque um ítem se valoriza e outro não. Por isso, quando forem comprar coisas vintage ou antiguidades, tomem cuidado! O valor pedido pode não refletir qualidade, mas apenas uma raridade para colecionadores! Abraços Eduardo Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: 2LOBOS em 27 de Dezembro de 2011, as 09:57:20 Para a modificação das repetições infinitas ajustáveis até a oscilação, basta substituir o resistor de 33K marcado no circuito da Tonepad por um trimpot de uns 47K, e brincar com os ajustes. :) Valeu ae pela dica Adiel :tup ----- Oi Apachee Não foi alfinetada! Meu post foi, na verdade, um lamento meu por não ter a habilidade dos demais em lidar com componentes pequenos... Como estou começando agora, vou ver se me familiarizo melhor com os mais tradicionais ;D Vou deixar os SMDs um pouco mais pra frente :tup Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: plautz em 27 de Dezembro de 2011, as 11:10:37 Vou deixar os SMDs um pouco mais pra frente :tup Só pra deixar o povo com água na boca. Projeto no forno (a espera de componentes): (http://img266.imageshack.us/img266/8866/smdh.jpg) Abraços. Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: 2LOBOS em 27 de Dezembro de 2011, as 11:16:08 Vou deixar os SMDs um pouco mais pra frente :tup Só pra deixar o povo com água na boca. Projeto no forno (a espera de componentes):... Abraços. Moço que isso! ??? Caramba nem imagino qual seja o projeto mas só pelo layout e organização já ta ficando muito legal eita :tup Estamos aguardando ansiosamente hehehe (brav) Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: fovb em 27 de Dezembro de 2011, as 11:21:03 Só pra deixar o povo com água na boca. Projeto no forno (a espera de componentes): (aplaus) Lindo projeto! Pela organização das peças creio ser um minifuzz do Bertola, acertei??? Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: plautz em 27 de Dezembro de 2011, as 11:22:31 Lindo projeto! Pela organização das peças creio ser um minifuzz do Bertola, acertei??? É um TS-9 com algumas mods... Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: tiagojoy em 27 de Dezembro de 2011, as 11:36:20 é Plautz , coisa linda de placa!
(brav) Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida] Enviado por: Adiel em 27 de Dezembro de 2011, as 11:46:32 Muito legal, Plautz! Cadê o esquema?? ;)
|