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Fórum Geral => Luthieria => Tópico iniciado por: xandaum em 30 de Novembro de 2011, as 06:13:40



Título: Como desempenar braço de violão comum
Enviado por: xandaum em 30 de Novembro de 2011, as 06:13:40
Olá rapaziada!

Quais são as suas técnicas para desempenar o braço de um violão comum, acústico, antigo, desses Di giorgio, Gianinni e etc....sem Tensor?

Obrigado e grande abrax!


Título: Re: Como desempenar braço de violão comum
Enviado por: ApAcHe* em 30 de Novembro de 2011, as 06:51:28
Sem tensor... melhor levar a um Luthier


É tipo uma dor no Ouvido forte, melhor não se auto-medicar para não piorar a situação


Título: Re: Como desempenar braço de violão comum
Enviado por: xandaum em 30 de Novembro de 2011, as 08:55:29
A título de curiosidade, consultei alguns (uns 3) luthiers....e cada um falou uma coisa diferente da outra! ;D

Quero ver a opinião dos profissionais em Luthieria daqui do HM. Daí conforme a orientação mais coerente, vou no luthier que se aproximar da idéia. ;)


Título: Re: Como desempenar braço de violão comum
Enviado por: Eduardo em 30 de Novembro de 2011, as 10:45:19
Oi Xandaum

Não entendo muito disso, mas meu irmão tinha um violão Gianini. Essas coisas são meio baratas. Antes de mandar para um lutiê, veja quanto custa um novo. Se empenou sozinho uma vez, pode voltar a empenar novamente. Será que vale o custo do conserto? Talvez não valha a pena o esforço de desempenar.

Abraços

Eduardo


Título: Re: Como desempenar braço de violão comum
Enviado por: Chris em 30 de Novembro de 2011, as 12:20:14
colocou corda de aço em um violão nylon?

eu conheço o metodo
prensa + soprador termico.


Título: Re: Como desempenar braço de violão comum
Enviado por: EddieTavares em 30 de Novembro de 2011, as 13:13:18
Já fiz esse tipo de serviço, mas já aviso, vai dar um trabalhão e só vai funcionar se o instrumento empenou pouco 2 mm no máximo, vou descrever:

- Você vai precisar de uma ferramenta parecida com uma desempenadeira daquelas de pedreiro, vai precisar de um pedaço de tábua perfeita mente plana de madeira bem rígida de 40 x 20 pregue um pedaço de sarrafo do mesmo comprimento bem no meio da tabuinha, parecido com esta, mas mais comprida:

(http://www.alfferramentas.com.br/Control/ArquivoExibir.aspx?IdArquivo=63575&Tsmp=1811200915700)

- Retire todos os trastes do instrumento, você vai precisar de novos.

- Prenda uma lixa 80 - 120 na "desempenadeira" com tachinhas, como se fosse embrulhar a ferramenta colocando as tachinhas na parte de cima.

- Comece a desgastar a escala pelo meio da largura, é necessário que a força seja distribuída uniformemente por todo comprimento da escala e deve-se tomar cuidado pra não aquecer muito a escala, que faria empenar novamente, dica: lixe 5 minutos e deixe esfriar por 10 minutos.

- Você deve parar de lixar quando notar que toda escala ficou plana.

- Agora vamos abaular a escala, troque a lixa por uma 180, agora a pressão tem que ser distribuída sobre a metade de cada metade da escala(considere a 1/4 da largura), conte 30 lixadas de cada lado até que se tenha o abaulamento desejado, troque por lixas mais finas 220, 280 a cada 60 – 120 lixadas, vai depender da madeira.

- Para o acabamento, troque a lixa por lixas mais finas, sempre contando ex: 10x na lateral, 10x na outra lateral e 10 no meio.

- Coloque novos trastes, a parte mais difícil de todas.


Tenha extremo cuidado, se perceber que esta ficando desanimado, vá tomar uma água, café, banho... Volte quando a paciência voltar, senão, já sabe...


Título: Re: Como desempenar braço de violão comum
Enviado por: xandaum em 30 de Novembro de 2011, as 14:14:25
Eduardo...o violão é um Del Vechio com uns 40 anos de idade! Mesmo "bem" empenado ainda tem um bom som! E valor sentimental alto :D

Eddie...eu fiquei cansado só de ler seu post :D

Chris...sempre usou nylon.

Um luthier que conheço, deu essa idéia abaixo:

(http://img819.imageshack.us/img819/6619/braoviolo.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/819/braoviolo.jpg/)

Molhando o braço do instrumento, aplicando o sargento com a desempenadeira de madeira rígida apoiada no braço do instrumento com pequenos calços. Envergando o braço no sentido "oposto" e deixando agir essa força por 10 dias, em condições normais de temperatura e pressão atmosférica. Observando e constatando a secagem da madeira, quando retirar a ferramenta, o braço estará legal.
Caso não volte completamente, repetir o processo até conseguir o ângulo desejado.
Ele disse que por ser material orgânico e sem força aplicada por tensor, a madeira se adequará a nova posição.

Moral da história, "pau que nasce torto, morre torto...é uma ova"  :D

O que v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum) acham?
E desculpem o desenho "tosco" em paintbrush! ;D


Título: Re: Como desempenar braço de violão comum
Enviado por: Eduardo em 30 de Novembro de 2011, as 14:23:44
Oi Xandaum

Eu já curvei madeira e o processo é esse mesmo. Tem que molhar um pouco e colocar pressão. Só recomendo um detalhe a mais; aplique a pressão gradativamente. Tudo bem que você não está fazendo um ângulo de 90 graus como eu fiz, mas quanto menor a força, melhor. Aplique um pouco, no dia seguinte aperte mais, no terceiro dia ponha o resto e esqueça lá por um tempo.

Para molhar, não jogue água. Cubra com um pano húmido. Jogar água pode estragar o verniz.

Abraços

Eduardo


Título: Re: Como desempenar braço de violão comum
Enviado por: EddieTavares em 30 de Novembro de 2011, as 15:30:53
Galerinha, sem querer ser o cara do contra...

Se funcionar com água vai funcionar sem, porque o verniz impermeabiliza quase todo o braço, exceto pela escala, que é comumente feita de madeira resinosa que por isso também é pouco permeável.

Se a madeira da escala fosse permeável a escala descolaria por umedecer a cola.

Bom... sugiro que use um soprador térmico ou talvez um secador de cabelos, aqueça todo o braço uniformemente a uns 60° antes de apertar o sargento, mais que 60° pode soltar o verniz, ainda assim, não garanto que isso seja duradouro pois as fibras ja estão acostumadas.


Título: Re: Como desempenar braço de violão comum
Enviado por: Eduardo em 30 de Novembro de 2011, as 16:56:05
Oi Edie

O verniz impermeabiliza enquanto é novo. Depois de uns meses ele se recobre de microfissuras que deixam a madeira respirar novamente. Mas a humidade só pode entrar e sair lentamente, por isso precisa do pano humido.

Abraços

Eduardo


Título: Re: Como desempenar braço de violão comum
Enviado por: GuitarCris em 01 de Dezembro de 2011, as 11:31:42
Xandaum este tipo de desempenamento que voce citou realmente funciona, porem deve se tomar alguns cuidados.
Verifique se a posição em que voce vai colocar o sargento é o centro de curvatura do braço, forre bem a parte aonde o sargento entra em contato com o braço para não ficar marcas e como o Eduardo disse aplique força gradativamente e após o ultimo troque de aperto deixe o violão assim por alguns dias. Manda ver que o som destes violões são muito bons.
Long live to rock n roll


Título: Re: Como desempenar braço de violão comum
Enviado por: xandaum em 01 de Dezembro de 2011, as 11:46:41
Essa é a minha galera :tup

Handmades é isso a e w (moderador, peço que me suspenda do fórum)!

Em alguns dias o resultado será postado! (aplaus)[beer]


Título: Re: Como desempenar braço de violão comum
Enviado por: GuitarCris em 01 de Dezembro de 2011, as 14:30:12
Manda ver e depois deixe um post com o resultado.
Long live rock'n'roll


Título: Re: Como desempenar braço de violão comum
Enviado por: ApAcHe* em 01 de Dezembro de 2011, as 14:49:36
Essa é a minha galera :tup

Handmades é isso a e w (moderador, peço que me suspenda do fórum)!

Em alguns dias o resultado será postado! (aplaus)[beer]

Vai levar em qual luthier? algum deles deu essa ideia?


Título: Re: Como desempenar braço de violão comum
Enviado por: xandaum em 01 de Dezembro de 2011, as 15:05:56
Um deles deu essa idéia alegando ótimos resultados.
Vou levar nele, ou talvez eu mesmo faça. Pois me parece bem fácil. :D


Título: Re: Como desempenar braço de violão comum
Enviado por: GuitarCris em 04 de Dezembro de 2011, as 13:48:15
Cara nao e dificil, mas requer atencao e cuidados. tente dar inicio ao processo e veja os resultados. creio que voce mesmo realize com exito este servico. (pessoaL DESCULPEM OS ERROS POIS ESTE POST FOI FEITO DE CELULAR)


Título: Re: Como desempenar braço de violão comum
Enviado por: kem em 04 de Dezembro de 2011, as 21:40:29
xandaum, eu ja fiz praticamente isso que você desenhou, mas com uma pequena diferença...
Em vez de um pedaço grande de madeira, usei uma mesa. Coloquei o violão de cabeça pra baixo, calcei dos 2 lados da escala e fiz força com o sargento...
Mas umas dicas... Proteja bem o braço na região onde vai apoiar o sargento... marca que é uma beleza.
Coloque 1 apoio na 1ª casa e o outro na junção do braço com o corpo... se colocar onde você desenhou, vai estourar o tampo.
Se o empenamento for razoavel, tire os trastes antes de fazer... e coloque novos só depois de desempenar o braço.
E umedeça com o pano, faça força aos poucos, como o Eduardo citou... Cada dia faça um pouco até envergar um pouco do lado contrario...  Depois deixe umas 2 semanas parado.
Claro, se ouvir um creck na hora de fazer força... pare na hora... hehehe.
Boa sorte.


Título: Re: Como desempenar braço de violão comum
Enviado por: GuitarCris em 04 de Dezembro de 2011, as 21:54:51
Grande idéia usar a mesa ao invez de madeira, como voce disse forre bem pois a marca é jogo duro.
Agora realmente é melhor tirar os trastes para ficar show de bola, afinal com o braço reto o violão merece um jogo de trastes novos. (guitar_player


Título: Re: Como desempenar braço de violão comum
Enviado por: xandaum em 05 de Dezembro de 2011, as 06:16:36
Estou fazendo o teste em um violão Gianinni que tenho parado há anos por estar empenado t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum). O braço enverga que é uma maravilha. vou deixar lá a metade do mês para ver o resultado. Aí posto aqui ;) :tup
Até breve, hein!


Título: Re: Como desempenar braço de violão comum
Enviado por: xandaum em 01 de Janeiro de 2012, as 21:41:19
Terminei. O braço ficou perfeito, plano e já faz uns 15 dias!!! não retornou a posição de empeno.

Agora vou partir para a segunda fase que é colocar as cordas de nylon e deixar pelo menos mais meio mês, bem estiadas, afinadas.

Daí vou medir se houve algum retrocesso ao empeno.

Até breve. :tup


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