Handmades

Afinal de contas..para que serve esta peça?

(http://img254.imageshack.us/img254/4558/pontelespaul.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/254/pontelespaul.jpg/)

Qual a finalidade dela "subir" e "descer"? :-)

Afinal de contas..para que serve esta peça?

Serve para segurar as cordas.

Qual a finalidade dela "subir" e "descer"?

Bem, diminui a tensão das cordas na ponte com os ajustes de oitava, sonoricamente (essa palavra existe?) dizem que aumenta ou diminui o sustain. Eu sempre deixo a minha toda pra baixo.

alem do que o evileudo citou
eu ja ouvi dizer que diminuindo a tensão no cordal a pegada das cordas na escala fica mais macia
tem até gente que usa as corda passando por cima do cordal igual as les paul junior.

Chris,

A ponte a qual você se refere, creio eu, é a "WrapAround", que é feita apenas de uma peça (diferentemente da Tune-O-Matic, que é composta de cordal e ponte) já com as compensações de afinação de cada corda préajustadas, como algumas da PRS. Já existem modelos com os saddles ajustáveis hoje em dia.

Tensão demais na ponte pode não ser tão interessante assim, por isso há a possibilidade de ajuste de altura do cordal ou stoptail de acordo com a altura da ponte. Há alguns que preferem passar as cordas por cima e usar o cordal bem baixo. Eu faço isso em minhas LP's originais. Mas pra ser sincero não saberia dizer se isso melhora alguma coisa...rs

Há quem diga que um dos segredos do grande sustain dos modelos da Gibson se deve ao ângulo fechado do headstock e das cordas na ponte, daí a possibilidade de ajuste do ponto ideal para cada instrumentista.

Alex

a ponte que eu me referia é a tradicional mesmo da les paul, se eu não me engano o Zakk Wylde
usa dessa forma que eu falei
se bem que ele usa os bordões muito pesados quase corda de baixo  :D

Já vi guitarras usando a ponte tradicional do modo como o Chris descreveu acima também.

Sim, foi o que eu disse que faço nas LP's da Gibson, mas não sei se realmente ajuda em algo...

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http://www.youtube.com/watch?v=Hi_ettgvDio (http://www.youtube.com/watch?v=Hi_ettgvDio)

Fiz estes testes ontem á tarde e...sinceramente...não percebi diferença alguma na tensão das cordas, nem no sustain (cronometrei o "soar" da corda, inclusive) :-\

Observando que usei cordas com bitola 0.11 na Les Paul Standard usada nos testes.
Deve realmente ser perceptível em encordoamentos mais pesados...sei lá ;)

Quais testes?

Para guitarra eu considero .011 pesadinhas, uso .010, sustentam muito bem.

Na boa, a tensão das cordas não deveria mudar.
Se mudasse, as leis da física estariam enterradas.
A tensão delas está ligada à distância, diâmetro e regulagem do tensor do braço.
Se ela apenas passou por trás e saiu por cima do cavalete, não vejo porque mudaria algo.
Sustain....hum...também acho que não vá mudar em nada.
Mas como quem usa isso tem nome....então tá.

A tensão total das cordas mesmo não muda, fica dependendo do tipo de corda, calibre,  comprimento e afinação usada.

O que, creio eu, seja diferente é a força exercida sobre cada peça de apoio, já que o ângulo muda, vetorialmente há mudança na divisão de forças. Física, mecânica, Newtoniana, sem necessidade de "quantum".

Mas me refiro a coisas como a altura do cordal em relação à ponte e ao ângulo do headstock. A coisa do "topwraping" pode ser mojismo mesmo.

Mojo ou não, vou experimentar um dispositivo que muda a angulação das cordas no cavalete da minha SS, que dizem aumentar o sustain da mesma, que é próximo de nenhum...

Dê uma olhada aqui:

http://www.northcoastmusic.com/buzzstop/

O Buzzstop funciona, melhora mesmo! Milagre nào há, mas o sustain passa a ser bem melhor que nada (SIC!).

E, Adiel, consegui fazer a alavanca da SS funcionar!!! E graças ao seu apoio "emocional"....rs

 :tup :tup :tup :tup

Grande Alex!   [beer]

Fotos?

Logo que acabar a reforma na parte elétrica posto umas fotinhos.

Agora, só pra ilustrar :

Normal e ...

(http://i195.photobucket.com/albums/z210/alex_frias/imagesCA5IH250.jpg)

..."topwraping" stringing!

(http://i195.photobucket.com/albums/z210/alex_frias/imagesCARZ0230.jpg)

Segundo a crença mojo (ou não, com diria Caetano), o modo topwrapping pode reduzir a sustentação das notas.

Eu testei dos dois jeitos e realmente não percebi diferença alguma. Com o "topwraping" a pessoa é obrigada a baixar bastante o cordal em relação à ponte.

Já uma outra coisa percebi: as LP's com câmaras ocas deixam o timbre mais complexo (e as LP's mais leves também!) e articulado, mas a totalmente sólida tem mais sustentação.

E pesa pacas!  Já toquei numa dessas maciças.

Eu quase não uso minha Gibson por causa do peso e sinceramente, não iria testar o topwraping porque acho que vai arranhar a ponte toda.
Por mim, foi feito pra ser como é.

Rapaz, nem me preocupei com isso, se houvesse algum benefício não seria um fator estético que me impediria... mas pra falar a verdade, nem arranhou, viu?

Alex...ou vc é sortudo ou o material na cromagem da peça foi de ótima qualidade, pois usei assim um tempo em outra LesPaul e deu uma arranhadinha ou melhor, uma marcada, pois a corda fica quase imóvel. E como troco de corda a cada 2 mil anos...ficou essa marca meio de ferrugem. :D

Pois então, digo-lhe o seguinte: tenho duas guitarras aqui que são as que toco praticamente todo dia, mais o violão. Não há como ficar com cordas neles sem trocar por mais de um mês. O som e a afinação vão embora... e ainda tem o simples fato de que é a economia mais nociva e nonsense que conheço, pois você perde trastes, saddles e nut com isso. Instrumento bom com corda velha não mostra o que é capaz!

Quanto a arranhar ou não, só posso dizer que não houve nenhum dano muito aparente, mas também não fico em cima que nem um doido de tão pequenos detalhes que não sejam ligados à tocabilidade, à afinação, à sonoridade e mesmo à estética geral da guitarra.

cara Esta peça a grosso modo é apenas para travamento das cordas. Com já foi dito aqui há quem acredite q o sustain de uma les paul está relacionado t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) as peças assim como esta ponte. O uso comum ou por cima da ponte não vai interferir em nada, afinal a tensão é a mesma. Talvez por cima fica mais fácil regular as oitavas pois elas devem agir com menos pressão nesta peça de regulagem, mas isso só estou supondo.
Já trabalhei em um oficina muito conceituada aqui em SP e nunca vi comentarios dos musicos q t o (moderador, peço que me suspenda do fórum) a isso, t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) ninguem saia do metodo convencional.

Fica difícil comentar algo que nem se experimentou, concorda?  ;D

E:u faço ao contrário. Passo as cordas por baixo do cordal. E sinceramente, me agradou o resultado.

eu só percebi diferença de ponte pesadas para pontes de materiais leves.
as pontes feitas de material mais pesado deixou o timbre digamos mais "firme" e as cordas esticadas mais firme.

Já tinha lido algo a respeito disso na internet.

Pessoal, fiz o teste aqui na luthieria, guitarra Epiphone Les Paul Jr, cordas elixir 0.12, bem pesadas, uso "normal" do cordal e "topwraping", sinceramente, com o modo alternativo, percebi uma ligeira diferença na pegada, me pareceu um pouco mais macia, porém, não sei se o resultado é tão grande pra compensar possíveis riscos na ferragem.

Como foi citado, a tensão da corda não pode mudar, pois varia de acordo com os pontos de ancoragem (nut e nesse caso os saddles da tune-o-matic, quanto maior a distância entre os dois pontos, menos tensão) mas como o ângulo entre o cordal e a ponte acaba diminuindo, talvez afete a sensação ao tocar.

Testes empíricos, sempre o melhor caminho..._

srs. boa tarde! para não criar um novo tópico! alguem sabe algo dessa ponte aqui??
principalmente sobre ajuste de oitavas...
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-558245681-ponte-wilkinson-cromada-p-guitarra-tipo-wraparound-gtb-cr-_JM

muito obrigado

Oi nene_guitar.

Com relação a ponte Wilkinson Wraparound, posso dizer que é um produto muito bem feito, de alumínio, como as congêneres que são usadas nas PRS SE. Com vantagem para as Wilkinson, pois além dos parafusos allen de regulagem tradicionais nos postes, possui mais uma opção de entonação para segunda e terceira corda.

Inclusive já adquiri uma para substituir a Tonepros AVT que equipa minha PRS SE Zack Myers. A solidez e simplicidade da Wilkinson me parecem muito mais interessantes que os recursos da Tonepros.

zekkez! eu vi em alguns fóruns que essa ponte nao é muito precisa no ajuste de oitavas! saberia me informar se procede? muito obrigado pela ajuda.

Provavelmente sim já que não existe ajuste de oitavas.
A não ser em duas cordas apenas.

Há os ajustes em relação aos postes, os parafusos bem pequeninos normalmente ajustados com chave Allen.

Mas numa guitarra bem projetada e numa ponte wrap around bem feita, normalmente dá uma afinação precisa de oitavas. :tup

Entendi.
Mas isto também não dependeria de outros ajustes pretendidos como ação das cordas e sua bitola?

Essa ai tem que ser no milimetro mesmo.
Mas se for pensar bem, em 2 semanas não tem guitarra que mantenha 100% de afinação depois da 14a casa em relação ao encordoamento novo.

Afinou, tocou, mandou um diving bomb na alavanca, já era.  :D