Handmades

Amigos,

Tenho uma guitarra strato (SSS), e gostaria de trocar os potenciômetros pois estão chiando que é uma beleza >:(
qual melhor opção 3 pot de 250k (dois audio e um linear) ou (um audio e dois linear)
gostaria de saber a opinião dos amigos se eu colocar um 500k vol. e dois 250k tone o que muda?

obrigado

Oi TMC

Que muda, muda! Provavelmente para pior! Se fosse melhorar, acho que a turma que faz a guitarra já teria tentado!  :D

Abraços

Eduardo

Vai de gosto, mas para quem já fez a experiência e sentiu a diferença. O jogo original com caps de .047uF é o original, que agrada a muitos. Se gosta de mais brilho pode usar pots de 500K nos Tones, ou valores mais baixos para os caps. Isso vai depender do timbre e valores dos seus pickups.

Eu, particularmente, aconselho a alterar os contoles de Tone para os atuais "greese buckets", uma boa inovação feita pela Fender em alguns de seus modelos. Você pode encontrar o circuito aqui nio site ou pela net. (google_it)

Alex, acho que se equivocou, 47n é comúm nas lespauls e acusticas que usam pots de 500k a 1M, na grande maioria das strats usa-se 22n e os 3 pots de 250k, normalmente o de volume é log e os outros 2 lineares.

Os pots de 500k (ou mais) deixam o som um pouco mais brilhante o que é mais indicado para captadores humbuckers.

Eddie,

Você tem toda razão, eu troquei as bolas. Mil peerdões. Na verdade acabei de colocar uns caps nas LP´s, e pus 22nF na ponte e 15nF no braço, o que me forneceu o resultado que eu esperava. Com pots de 500K.

Mas os pots de Volume nas guitarras são lineares e os de Tone logarítmicos. O contrário do que se vê nos circuitos ativos... Pode me corrigir novamente se tiver trocado as bolas mais uma vez!...rs )>|

é... você trocou as bolas denovo, coloque um pot linear no volume e você vai ter a sensação de ter colocado uma chave pdt no lugar... ja coloquei pots log nos tones, mas não gostei muito da resposta.

O greasebucket que você mensionou é um grande avanço, da pra tirar aquele som de guitarra acústica na strato.
http://www.tdpri.com/telephoto/data/500/Greasebucket_Circuits.jpg

Outra mão na roda é o treeble bleed:
http://i44.tinypic.com/zlu70y.png

Uma chave com filiação partidária...  :D  :D

Hehe, pois é +- isso...

O que ocorre é que quando você vai abaixando o volume o som fica inalterado até o 2-3 e de repente o som some, como uma chave.

"Some manufactures like Fender use Audio taper pots for both volume and tone controls. Gibson on the other hand uses linear taper pots for both volume and tone. And still others use Linear taper pots for volume and Audio taper pots for tone (Ibanez????). However, if a problem of exists where a volume or tone pot has no effect on the sound, try a changing the taper."

http://www.guitarelectronics.com/c=jAzyHF9ECm3gS5Aj4z6wiPle7/category/wiring_resources_guitar_wiring_diagrams.wiring_faqs/ (http://www.guitarelectronics.com/c=jAzyHF9ECm3gS5Aj4z6wiPle7/category/wiring_resources_guitar_wiring_diagrams.wiring_faqs/)

Pois é... mais tarde, em casa, vou até dar uma checada nas minhas guitarras...rs Pois fiquei confuso com isso...rs Eu sempre usei log pots para volume em qualquer circuito ativo que construí.

A diferença nos pots de tonalidade é mais menos pronunciada que nos pots de volume, se bem que, acho impraticável usar pots lineares para volume, e, pra ser sincero, ainda não testei nenhuma guitarra de fábrica que viesse com estes.

A Fender usa nas Stratos POTs LOG para volume e tom. Ela não usa LIN em nada.
O Greasebucket foi calculado em cima de LOG... não sei se a resposta com LIN vai ser boa.
Minha opinião... As squier SSS vem com POTs de 500K... Fica aquele som ardido e sem peso...
As Fenders SSS vem com POTs de 250K... deve ter algum motivo pra linha melhor usar 250K...

No caso dessas Squier, KEM, você saberia como são os pups? Se seriam cerâmicos e/ou com outro número de voltas tendo uma sonzinho menos "bell like"? Há diferenças quando se fala em pups single, pois há quem confunda um pup agudo e magricela com um que tem um grave legal e as altas frequências valorizadas.

Alex... Os captadores das squier são ceramicos, e uma barra só na parte de baixo, diferente dos Fenders Mexicanos que tem 2 barras, uma de cada lado dos slugs.
O enrolamento é feito a maquina, camado sobre camada... isso aliado aos pots de 500k da naquela caca que conhecemos...
O padrão para singles é 250K... realmente um captador single que tenha um som mais "gordo" pode ficar interessante com pots de 500K. Mas no geral, 250K é a melhor escolha.
Quanto ao greasebucket... Ele tem uma ação mais suave do que o controle de tom com um capacitor só. Não da aquele corte rapido de frequencia. Eu vendo ele pronto (parte eletrica completa) no ML tanto para strato quanto para tele, e sai bastante... Tem gente que compra um e em seguida compra mais pra colocar nas outras guitarras.
Eu ja postei o esquema dele aqui no forum. É facil de fazer e vale a pena...

Eu tive um fender japonesa com uns captadores desses enrolados na maquina, ma eram de alnico, um deles deu problema e eu o rebobinei, acabei rebobinando todos os 3, realmente faz muita diferença, os captadores enrolados a mão tem um som macio, muito mais agradável.

ja que tocaram no assunto do Greasebucket
eu gostaria de perguntar pra quem ja testou, se o timbre com o controle todo aberto pro agudo
muda se comparado com o circuito de tonalidade tradicional com um capacitor só?

agora respondendo a pergunta do topico

na duvida use todos 250k log
linear pra volume só quando usa resistor em paralelo pra criar um falso log
mas isso é só pra ultimo caso, quando não tem opção.

Eu usava de 250k, mas troquei por pushpull de 500k.
Gostei muito do resultado embora no meu caso o vol some mais rápido com este potenciometro, oq pode ser bom ou ruim dependendo do caso. Como eu só uso o voil no talo por mim ficou show. q d o (moderador, peço que me suspenda do fórum) defazado o som fica meio strato e oferece mais versabilidade.

Pessoal alguém sabe se os potenciômetros CTS eixo de plástico que vendem na multicomercial são bons?

Bons com eixo de plástico?

Será que o vinho da Salton que vem em embalagem longa vida é bom?

Será que as ferramentas da Bosh que tem a marca Skill são boas?

Será que os falantes da Jensen com carcaça de plástico são bons como os de alumínio?

Precisa de mais exemplos?

Abraços

Eduardo

Todas as Fender's que tive vieram com potenciometros logarítimicos tanto nos tones quanto no volume e todos de 250k, minto, tive uma American Standard que veio com o volume alterado para B500K, com o TBX de Fábrica e não gostei mesmo do resultado, o som fica muito brilhante e é bem difícil de utilizar o potenciometro de volume para limpar o som em canais sujos, é 8 ou 800, então tive que trocar para o valor original.

Agora pode ser que para alguns estilos de música seja interessante, mas acredito que o melhor mesmo é ter o som próximo daquilo que o captador foi projetado e não usar de certos artifícios para mudar o som.


Poxa Eduardo, já estava para comprar um kit de ferramentas da Skill só por ser submarca da Bosh, hehehe.

 :'(

f a l o w (moderador, peço que me suspenda do fórum)

Pois é to precisando de potenciômetros pra minha strato, tava afim de colocar os CTS usando nas fender mais esses são bem caros dae como vi esses na multcomercial pensei que podia ser uma alternativa

Falou tudo! SUBmarca! Lembra termos como subnutrido, subdesenvolvido, substituido, subdimensionado, etc. Se fosse tão bom quanto, porque dar outro nome?!

Os produtos Consul são fabricados na mesma linha de produção da Brastemp pela mesma empresa. A Consul é mais barata! Quando eu fui comprar uma lavadora de roupa, ia comprar uma Consul, afinal é a mesma coisa! O vendedor me mostrou que o tambor da Brastemp é de aço inox e da Consul é de plástico. Esse padrão se repete por todas as outras peças.

Gente, acorda! Fora as Mullard e Tungsram da New Sensor, a Multicomercial vende válvula da Svetlana com logotipo =S=! Para quem sabe o que isso quer dizer, não precisa de explicação.

Abraços

Eduardo

Saudações,

Ressucitando o tópico para não abrir outro... Vocês já testaram esse circuito numa LP? Quais valores deveriam ser alterados já que no controle de tonalidade das LP o valor da resistência é de 500k?

Abraço

Qual circuito, o Greese Bucket?

Aproveitando o retorno da tumba desse tópico - Em relação aos capacitores de TONE para Stratos:

As Fender Stratos mais antigas realmente vinham com capacitores de 47nF no TONE, só depois é que passaram para 22nF. Os modelos reeditados de guitarras vintage normalmente vem com esse valor de capacitor.

Saudações,

Desculpem... postei no canto errado. Pura falta de atenção. )>| Sempre abro várias páginas e tem um outro tópico que menciona ele também... Aqui é sobre strato  )>|.

Abraço

Andei revendo alguns paradigmas em guitarras Strato da Fender e em cópias. Nas que eram mais próximas do que me satisfaz em termos de uso do controle de volume, pasmem, são lineares e não "taper" ou LOG pots. Ao usar o pot de volume, por exemplo, para cortar o ataque inicial da palhetada, criando o efeito de "swell", nada melhor do que a resposta de um pot linear. Não rola o tal efeito de chaveamento mencionado por nosso colega anteriormente.

O que acabei preferindo mesmo são os controles à moda antiga com algumas alterações, no caso da Strato com captadores entre vintage e um pouco mais parrudinhos, como os FAT 50's da Fender. E resolvi dar uma segunda chance aos TexMex com essa nova configuração.

Depois de ouvir a minha Stratochiner?

Também! Pois fiquei admirado com ela!

Alex, tem certeza de que são Lin os potenciometros que usou no volume?
Toda vez que vi um parecia que eu tava usando uma chave de liga/desliga... Não curti...
Eu faço que nem a Fender... Log pra tudo...

A regra é usar pots de 500K com humbuckers, 300K com P90 e 250K com singles. Mas nada é obrigatório.

Normalmente as Fenders Strato com singles usam 03 pots de 250K A.

Os modelos equipados com noiseless e hot noiseless usam pots diferentes, que vem com o jogo de pickups. Se não me falha a memória, 01 pot de 1M e dois de 500K.

Alguns humbuckers mais ardidos, como o Seymour JB aceita bem os pots de 250K, pois os pots deste valor menor come mais agudos que os pots de 500K.

Quanto a curva A ou B, os primeiros (log) tem um curso mais abrupto, reduzem o volume de forma mais radical, portanto, facilitam os efeitos de swell na própria guitarra.

Os pots de curva B (linear) tem um curso mais gradual e homogêneo, dificultam os efeitos de volume no pot, mas facilitam (IMHO) que se encontre timbragens intermediárias.

É importante atentar para mais um detalhe. Os pots da Alpha geralmente são mais pesados (duros) que os da CTS. A rigidez do eixo promove maior estabilidade da regulagem no caso de um esbarrão do dedo no knob, mas dificulta o uso do knob nos efeitos de volume mais rápidos, como por exemplo, na música Cathedral, do Van Halen.

É tudo uma questão de preferência pessoal.

 

Experimente um pot linear e um log num swell usando canal sujo, lead, crunch ou compressão normal clean das válvulas! Eu acabei cedendo aos lineares, por mais estranho que possa parecer. E o pot de volume talvez seja uma das coisas que eu mais use na guitarra...

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Você se refere aos modelos de linha da Fender, pois os assinados e Custom Shop é que apresentam singularidades... Em linhas gerais vocês estão corretos, por isso eu mesmo achei esquisito, mas é apenas minha experiência pessoal que estou a dividir aqui. Coincidentemente dois guitarristas que aprecio e que fazem muito uso do volume também usam 250k linear nos pots de volume: Thomas Blug e Jeff Beck.

Sinceramente eu nunca ouvir falar nem vi (mesmo tendo aberto umas dezenas de guitarras) esse padrão de log (A) no volume.
Todas que abri usavam linear no volume e não era abrupto. A não ser em algumas situções muito específicas e com níveis absurdos de saturação. E mesmo nesses casos havia pelo menos grade mudança de tonalidade com o giro do botão de volume.

Esse padrão de log (A) no volume é apenas em fender e gibson?

Em Fenders Strato isso é o corriqueiro. Veja:

http://www.fender.com/community/forums/viewtopic.php?f=18&t=35363

http://store.nexternal.com/tvjones/250k-audio-taper-pot-p92.aspx

O comum é isso mesmo.

Interessante é oferecer um pot com eixo sólido como o comum para guitarras Fender...

A discussão continua:

http://www.tdpri.com/forum/archive/index.php/t-309826.html (http://www.tdpri.com/forum/archive/index.php/t-309826.html)

Lendo alhuns posts uma coisa me chamou a atenção: uma coisa que eu NÃo mencionei foi o uso de capacitor de bleed de agudos com esse pot linear no volume. Talvez aí more a diferença...rs

Esse capacitor muda tudo em algúns casos mesmo.

As Teles usam pots "Solid Shaft" !   E as Stratos usam "Split " ou "Knurled Shaft" .

O anúncio dá a opção: Choose from split or solid shaft pots

Segundo eu li por ai, no "The Secret Life Of Potentiometers", a curva do pot só é afetada quando um resistor é colocado em paralelo com o capacitor do treble bleed.  Se for em série , não há alteração.  É o que dizem...

Alex, mas você coloca só o capacitor ou capacitor + resistor (treble bleed)?
Se usar o resistor com um pot lin, a curva fica diferente (proxima a um anti-log)...

Só o capacitor. Pot linear de 250k e um cap de 180-220pF em paralelo com o cursor e o terminal vivo.

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Você tem razão, Zekkez! Acabei de olhar os knobs da minha Tele Am Special e eles tem parafusos. Diferentes das Squier 51, que são de encaixe em eixo estriado! Sorry!

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Vou ver se faço um audio clip usando os dois tipos de volume fazendo swell apenas para comparar diretamente e não ficar parecendo apenas uma impressão.