Handmades

Vi este circuito quando estava fazendo uma procura em revistas.
Achei interessante e de grande utilidade, por isso resolvi postar para compartilhar.

É um filtro que elimina o ruido de 60Hz que é tao presente e incomodo...

O circuito foi feito por Newton Braga, eu apenas re-desenhei a placa.

Informação atualizada em 22-11:
Circuito testado.
Funciona, cumprindo seu proposito em atenuaçao da frequencia de 60Hz.

PS. Testes foram feitos usando sinais fixos. Ainda nao foi testado com uso em instrumentos musicais.
Os testes podem ser visto neste post (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2892.msg61143#msg61143).

Layout (http://www.4shared.com/document/Y4r12l8W/Filtro_60Hz.html)

Oi Amorin

Isso é um filtro passa altas ativo. Não vai cortar só o ruído de 60Hz, mas tudo o que for de baixa frequência. Acho que o resultado vai ser meio desapontador!   :(

Abraços

Eduardo

Bem legal Amorin!  :tup

A proposta seria usá-lo depois da fonte, como se fosse um pedal sem chaveamento, correto?
Será que não teremos alteração no timbre?

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Sim teremos!
Respondido pelo Eduardo.

No artigo da revista diz que faz atenuaçao na faixa dos 60Hz....  Diz cortar apenas frequencias muito proximas a esta faixa.
Tem ate um grafico mostrando a atenuaçao nesta frequencia.
Nao testei ele ainda.
Particularmente achei muito simples.

Mais tarde postarei uma parte do texto que esta na revista.

Oi Amorin

Posta o artigo todo para a gente poder ver o que ele fala, mas esse tipo de indéia parece aquela história de filtrar pinga vagabunda para virar cachaça de alambique. O certo é usar cabos e plugs de boa qualidade para não captar o ruído em primeiro lugar.

Aprendi muita coisa com o Newton C Braga, mas hoje tenho uma certa birra dele. É o campeão mundial em publicação de circuitos não testados.

Abraços

Eduardo

Eu que diga...
Tenho certa admiraçao pelo Newton, mas muitos projetos postado por ele realmente nao cumpre o que promete e outros nem sequer funcionam.
Sou, e dou, testemunho disto.
Ja teve varias montagens que fiz e nao funcionaram a contento, ou nem funcionaram.
Mas teve muitos que funcionaram perfeitamente.

Nao sei qual sera o caso deste circuito que apresentei neste topico.
Fui comprar o material hoje para testa-lo, mas ao chegar em casa, percebi que os capacitores de 82nF, no lugar veio de 82pF.
Ficara para proxima semana...

Postarei o artigo para analisar e discutir o assunto.

Por curiosidade fiz uma simulação spice, os resultados estão no gráfico.

Teste_ruido.pdf (http://www.4shared.com/document/K5vRqNvN/Teste_ruido.html)

Houve um grande corte na faixa dos 60hz.

Pode-se dizer que a faixa audível, de acordo com o gráfico, seria de 10hz a 40hz a -3dB e 96hz a 20Khz a -3dB?

A meu ver, é uma ferramenta bem util.
se baseando no teste acima postado o corte de frequencias é apenas na região dos 60Hz, frequencia que naturalmente a guitarra não produz.
Trabalho em estudio de gravações, e normalmente cortamos todas as frequencias abaixo dos 80Hz nas linhas de guitarra, isso ajuda muito a desembolar a guitarra na hora da mix.
Vale lembrar que mesmo timbres de guitarra "pesados" não tem esses graves ai não.

Tambem fiz uma simulacao, e a atenuacao foi na regiao de 60Hz.
Mas prefiro fazer um teste real (circuito montado fisicamente), para ter absoluta certeza.
So esta me faltando os capacitores de 82nF que veio trocado.
O mais breve possivel realizarei este teste.
Por estes proximos dias postarei o texto do artigo, para que se discute sobre o funcionamento.

Conforme dito em posts anteriores, o  texto do artigo:

Os roncos de AC ou corrente alternada pertubam todos que montam ou instalam  equipamentos de audio.
Muitas vezes esse ronco nao é resultado  da fonte com filtragem deficiente, realimentaçoes internas dos circuitos ou ainda faltas de blindagem, mas sim resultado  de uma captaçao  dos cabos de entrada  que sao muito longos  ou dos proprios transdutores que fornecem o sinal para amplificaçao.
Uma solucao para eliminar estes roncos na entrada do proprio  equipamento é a utilizacao de um filtro que seja sintonizado para rejeitar os de 60Hz. É este circuito que propomos neste artigo: um filtro rejeitor de 60Hz que pode ser sintonizado  para maior precisao  e que elimina  roncos quando intercalado  entre a entrada de um equipamento  de som e uma fonte de sinal.

Como funciona.
O circuito consiste basicamente num filtro rejeitor com duplo T.
Neste circuito, a frequencia de ressonancia depende dos valores dos componentes. Os componentes tambem devem manter entre si certas relacoes fixas.
Com um potenciometro num dos ramos do duplo T , podemos variar sensivelmente sua frequencia de ressonancia, ajustando o circuito para operar exatamente em 60Hz.
Ligando esta rede como realimentacao negativa, na frequencia de ressonancia esta realimentacao se torna mais forte  e o ganho  do transistor usado como amplificador cai abruptamente. Nestas condicoes de um ganho praticamente unitario, passamos a uma atenuacao que se aproxima dos 80dB na frequencia de ressonancia do duplo T.
Como a rede  duplo T fornece uma defasagem do sinal, para uma realimentacao negativa, temos de retirar o sinal do emissor dom transistor.

ola pessoal, alguem ai pode me ajudar a montar esse circuito? é que ja estou com a placa toda montada mas não se como fazer as ligações dos fios, o in é pro jack como no pedal? e aligação da alimentação? até mas

O in desta placa vai para guitarra.
O Out da placa vai para os pedais, ou amplificador.
A alimentacao da placa pode ser feita com 9V, de preferencia com bateria, mas pode usar fonte tambem.
O + vai no primeiro furo superior do lado direito da placa, o GND da alimentacao no segundo furo de cima para baixo.

Qualquer duvida estou a dispocicao.

muito obrigo GrAmorim  (aplaus)

A exemplo do Eduardo, tenho dúvidas quanto aos benefícios deste circuito. Penso que se ele fosse direcionado a filtrar a linha de 9v que alimenta os pedais, e portanto seria outro circuito, teria melhores chances de funcionar sem interferir no som, pois não seria ligado no "caminho do audio" e sim na alimentação DC. E olha que fiz dezenas de projetos do Sr. Newton, mas como já foi dito, nem todos funcionaram...

Vejam o link seguinte e julguem se è ou não viável utilizá-lo como base para o desenvolvimento de um filtro para fontes em pedalboards,  http://www.phrep.com.br/filtro_de_linha.pdf
abraços

Oi Pessoal

Ao que parece, o circuito serve para melhorar a perfôrmande de um cabo ruim ou guitarra mal blindada a custa de cortar fora uma parte dos harmônicos. É mais uma daquelas soluções do tipo filtrar vodka vagabunda para melhorar a qualidade. Seria melhor já comprar vodka da boa!

Como circuito didático é bem legal e a contribuição do Amorin como sempre é boa! Na prática, tenho minhas restrições quanto ao seu uso.

Abraços

Eduardo

Filtrar a fonte nao é garantia de eliminacao de ruidos.
Observe este trecho:
Nao adianta eu filtrar a fonte de alimentacao, se o sinal é captado pelos captadores, ou pelo proprio cabo...

Infelismente nao posso afirmar sobre a funcionalidade fisica deste circuito, como ja mencionei, ainda nao o montei, apenas esta me faltando os capacitores de 82nF que nao encontrei em minha cidade.
Apenas montei em simulador. No simulador mostrou funcionar.
Mas como nem toda simulacao funciona na pratica, prefiro monta-lo antes, para depois dar certeza sobre sua funcionalidade ou eficacia.

Assim como muitos, tambem ja montei circuitos do Tio Newton, e nao  funcionaram...

pessoal eu montei o filtro mas não achei diferença, com ele ou sem ele continua a mesma coisa, amanhã vou dar uma revisada pode ter alguma coisa errada.

Pois é...   pra que sintonizar um filtro em 60HZ??   O que de aproveitável tem na linha da guitarra lá pelos 40HZ ou abaixo??

Se é pra meter algum filtro, melhor seria um de segunda ordem e passa altas lá pelos 80HZ.  Fácil-fácil, já que geralmente é em forma de buffer.  seria um buffer com frequencia de corte inferior acima dos 60HZ.

Além disso, se for ligado na guitarra, acho melhor aumentar a impedãncia, pois os 82k, podem  "roubar o timbre"  com reclamam algumas pessoas dos pedais com essas impedãncias baixas.

Pra mim(minha singela opinião), o circuito proposto é uma teorização, mais do que uma coisa prática.

Minha opinião é que um circuito ativo, ou mesmo com Phantom-power na guitarra, com baixa impedância de saída, é a solução ideal pra eliminar (reduzir muito) esses ruídos de 60HZ ou outros colegas dele.

T+

Pavuna, voce ajustou o trimpot, como descreve no pdf?
No PDF tem menção de alterar o valor do resistor para melhor desempenho.

Sobre teorizacao, algumas funcionam do mesmo modo na pratica, outros nao...

Como disse anteriormente, e esta no primeiro post, ainda nao montei para testar, por isso nao posso dizer nada sobre o funcionamento.

eu tentei ajustar mas não ouve mudança nenhuma talvez seja por que eu coloquei um trimpot de 100K, nesse final de semana volto a mexer nele.

Pavuna, se você não seguiu a risca a receita, não pode dizer que o bolo é ruim! Antes de postar aqui que o circuito não dá resultado, faça os testes como se deve!

Abraços

Eduardo

Injete um sinal de 60Hz, 0db.
Pode ser gerado no PC mesmo.
Ajuste o trimpot para que se tenha o maximo de atenuacao.

Mexendo em algumas caixas por aqui, encontrei os capacitores de 82nF que me faltavam para montar o circuito para testar.
Acho importante fazer tais testes, para saber o resultado do circuito.

Os testes foram feitos com as seguintes frequencias:
1KHz, 440Hz, 200Hz, 100Hz e 60Hz.
Ambas com 0dB.

Os resultados foram os seguintes:
(melhor usar imagens do que dizer, concordam? entao coloco as imagens e faço um comentario.)
A linha vermelha é o sinal original, na entrada.
A linha azul é o sinal na saida do circuito.

1KHz.
(http://i1232.photobucket.com/albums/ff379/GrAmorin/Testes/1KHz.png)
Em 1KHz nao ha atenuação (A diferença entre um sinal e o outro se deve a perda do proprio circuito).

440Hz.
(http://i1232.photobucket.com/albums/ff379/GrAmorin/Testes/440Hz.png)
Atenuacao é praticamente nula. (A diferença entre um sinal e o outro se deve a perda do proprio circuito).

200Hz.
(http://i1232.photobucket.com/albums/ff379/GrAmorin/Testes/200Hz.png)
A atenucação é muito minima, quase nula.

100Hz.
(http://i1232.photobucket.com/albums/ff379/GrAmorin/Testes/100Hz.png)

(http://i1232.photobucket.com/albums/ff379/GrAmorin/Testes/100Hz2ms.png)
A atenuação é minima.

60Hz.
(http://i1232.photobucket.com/albums/ff379/GrAmorin/Testes/60Hz.png)

(http://i1232.photobucket.com/albums/ff379/GrAmorin/Testes/60Hz2ms.png)
Grande atenuação, deixando a passagem da frequencia quase a 0.

Os testes com ambas frequencias foram feitos observando o ajuste do trimpot, e apenas as frequencias de 60Hz e 100Hz sao afetadas dependendo do ajuste.

Quando ocorre o corte proximo a frequencia de 100Hz a frequencia de 60Hz nao sofre atenuação.
Quando ajustado devidamente para atenuar em 60Hz, a frequencia de 100Hz quase nao é afetada.
Como podemos ver nas imagens abaixo:

60Hz, com corte proximo a 100Hz (circuito fora de ajuste).
(http://i1232.photobucket.com/albums/ff379/GrAmorin/Testes/60Hzcorteprox100.png)

(http://i1232.photobucket.com/albums/ff379/GrAmorin/Testes/60Hzcorteprox1002ms.png)

100Hz atenuado.
(http://i1232.photobucket.com/albums/ff379/GrAmorin/Testes/100Hzatenuado.png)

O que podemos dizer sobre o circuito?
Quais as conclusoes podem ser ditas?

Ps. Este foi um teste real e não uma simulação. Foi usado um software de osciloscopio e acompanhado em um osciloscopio de bancada, para comparação.

Oi Amorin

De fato o circuito é bem seletivo na frequência que será cortada. A única coisa que escapa é uma pequena defasagem nas frequências baixas. Só falta saber se soa bem e como se comporta com um sinal complexo.

Parabéns pelo excelente trabalho!

Abraços

Eduardo

Se quer fazer um teste mais interessante... seria jogar uma frequencia de 0hz a 1khz nesse filtro, gravar no micro com um programa tipo o SoundForge, aplicar o analizador de espectro de áudio dele, que consiste em um gráfico de amplitude x frequencia..

Aí dá pra fazer uma idéia mais ampla de cada amplitude de cada frequencia..

um exemplo:

http://images.digitalmedianet.com/2004/Week_26/26i67nbz/story/annotated_spectrum400.jpg

Planejo fazer isso com o cabsim passivo que estou fuçando

Gr. Amorin, pra mim esta análise é satisfatória, o resultado é bem previsível, parabéns. Que software você usou? Como é a comunicação com o pc?  (aplaus2)

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Recomendo o "Audacity", levíssimo e free ( legal e legal)

seria interessante ligar a guitarra com a entrada desse circuito em um osciloscopio, observar como a interferencia atua na frequencia, projetar um filtro passa-banda extremamente eficiente (Butterworth?)
regular para essa exata frequencia da interferencia observada e anula-la, em seguida ajustar o ganho da saída ser fiel ao da entrada..

ainda concordo com o Eduardo nessa.. cabos e equipamento de qualidade deveriam ser o foco

Grato.

Sobre o deslocamento, acontece de 200Hz para baixo.
Essa foi uma preoculpacao que tive, em relacao se funciona com sinal complexo.
Ate fiz o teste com um sinal complexo, mas acabei nao uppando a imagem, mas vou fazer isso ja.

É importante o teste com  sinal complexo, porque um determinado circuito pode funcionar bem em analises com equipamentos de medida, mas nao em uso real no audio.
Por isso pretendo fazer um teste usando uma guitarra.
So nao fiz antes, porque nenhuma das minhas guitarras tem ronco. Mas ja achei a solucao, tenho um pre que tem um pouco de ronco (HUM), nao por problema, mas porque esta sem os capacitores de filtro na alimentacao.

Grato pela ideia. Nao tinha pensado nisso.
Farei isso.

Grato.
O software é o Zelscope.
Ele usa a placa de som, a comunicacao é so o cabo de entrada mesmo.
Ja comparei ele com o PicoScope (que usa um hardware externo para comunicao), e mais 2 outros.
Neste teste foi usado e comparado com um osciloscopio de bancada da Meguro (é o que uso em casa).

Conheco esse software a muito tempo... Ha alguns meses, tenho testado e comparando ele com um osciloscopio de bancada.
Em audio, ate a faixa admitida no PC ele tem se demosntrado eficiente e aceitavel.

Usarei o Audacity para fazer o novo teste proposto.

Oi Amorin

Para incluir ruído na guitarra, ligue no amplificador usando um cabo de caixa, desses sem blindagem.

Abraços

Eduardo

Foi o que pensei em fazer tambem, ja que minhas guitarras estao com cabos blindados na parte eletrica, e por isso nao tem ruidos.

Posto agora, as imagens de um sinal composto.
E depois farei o teste da analise de espectro, como sugerido pelo Vision.

(http://i1232.photobucket.com/albums/ff379/GrAmorin/Testes/composto.png)

(http://i1232.photobucket.com/albums/ff379/GrAmorin/Testes/composto2.png)

(http://i1232.photobucket.com/albums/ff379/GrAmorin/Testes/composto3.png)

(http://i1232.photobucket.com/albums/ff379/GrAmorin/Testes/composto4.png)

Oi Amorin

Parece que houve uma mudança significativa no timbre. As componentes de alta frequência estão lá, mas o erro de fase mudou a posição dos nós.

Abraços

Eduardo

Eu tenho uma dúvida sobre o ruído de 60 Hz: ele é um sinal "adicionado" ao original ou trata-se de sobreposição por "batimento"?
Motivo da pergunta: Estou lidando aqui em casa com um ruído 60 hz originado de dimmer (rf), ao se usar o equalizador, qualquer faixa que se atenue, o ruído prossegue. Este é um fenômeno que ainda não assimilei muito bem... Grato

Oi Rafael

Dimmers costumam gerar frequências que começam em 60Hz e se estendem ao infinito. Os que usam TRIACS cortam a senoide e isso gera uma componente em pulso retangular. Recomendo usar um filtro de linha antes do dimmer e blindar a caixa para evitar propagação de RF. O melhor mesmo seria usar um VARIAC no lugar do dimmer.

Abraços

Eduardo

 :) Isso é que eu chamo de EAD
Usei filtro de linha só no equipamento de som, mas nem me passou pela cabeça usá-lo com o dimmer

Dica catálogada
Muito obrigado!

Oi Rafael

Então preste atenção em alguns detalhes:

1- Use um filtro de linha que seja de fato filtro de linha. Tem um monte de réguas de tomadas no mercado que não são nada além de um benjamim grandão.

2- Filtros de linha isolam o que está ligado neles da rede, mas não um aparelho do outro. Ligar no mesmo filtro algo que faça e algo que sofra interferência será inútil.

3- Considere o uso de um VARIAC no lugar do Dimmer. É um equipamento mais caro, mas que não cria interferências na rede nem manda formatos estranhos de onda para o aparelho controlado.


Abraços

Eduardo

Eduardo, você poderia sugerir alguma boa marca de filtro de linha? Me sugeriram APC mas tenho dificuldades de encontra-lo aqui em Recife e ainda por cima ele é 120v, mas a cidade aqui é 220v.

Agradeço desde já!

Oi Diego

Faz o seguinte; pegue duas lâmpadas econômicas queimadas. Dentro da lâmpada você vai encontrar um anelzinho de ferrite. Pegue os aneizinhos e enrole 10 voltas de fio em cada um deles. Compre uma régua de tomadas e monte seu filtro dentro dela. Liga um anel em cada fio e um capacitor de 1nF ante e outro depois. Os capacitores cruzam de uma linha a outra e os indutores são atravessados pela corrente. Fica assim

                                    Indutor
Linha ------------------OOOOOOOOO------------------- Regua
                  |                                           |

              ====  1nF                            ==== 1nF
                 |                                            |
Linha-------------------OOOOOOOOO------------------- Regua


Deu para entender o esquema tosco?

Abraços

Eduardo

Deu sim, muito obrigado!

Eduardo,

qual seria a bitola aproximada do fio?

Eduardo,

me engano ou vc. está propondo um filtro de rejeição de modo comum?

De fato, acho isso mais importante do que o filtro analizado, pois não é somente 60Hz que se mete no sinal, mas podem ser muitas frequencias, especialmente com a enormidade de fontes chaveadas que temos hoje: computadores, reatores eletrônicos, lâmpadas PL, carregadores de celular, e sei lá mais o que.

Essa bombas feitas na China, com a entrada de força toda limpa na placa, e jumpeada com fios, (economizam os componente que impediriam o ruído de voltar ) manda toda sorte de ruídos para a rede. Experimente ouvir ondas curtas com um receptor ligado na tomada e depois com pilhas e vc. verá o que eu digo.

Para vc. ter uma idéia, eu usava o radinho da minha avó para saber se o horizontal dos televisores estava oscilando: o fly-back é a mãe das fontes chavedas.

Saudações

Aron


PS,: apesar de ser um mal necessário, eu tenho um caso mal resolvido de amor e ódio com as fontes chaveadas...

Oi Pessoal


Precisa ser grosso o bastante para aguentar a corrente da régua e fino o bastante para enrolar no anel de ferrite. Acho que um fio 23AWG está de bom tamanho


Exato! Esse circuitinho besta faz uma boa diferença na zueira de alta frequência que polue a rede. Pelo menos 6dB de melhora você consegue.

Sobre ondas curtas, com pilhas eu nunca tentei, pois meu Telefunken é valvulado, mas já viu a diferença em ouvir com a luz fluorescente acesa e apagada? Se for dessas lâmpadas com reator eletrônico nem faz tanto barulho, mas aquelas antigas com reator de ferro e estarter simplesmente impediam a audição.

Abraços

Eduardo

fontes chaveadas são uma coisa fantasticamente chatas pra gerar ruído(audível e não audível)...  interferência de ondas electromagnéticas temos uma poluição enorme que não existia alguns anos atrás:  o telefone celular!

No trabalho com instrumentação, até mesmo com um bom aterramento, tive um condicionador que não funcionava com qualquer celular ligado dentro do galpão.

Hoje em dia a televisão comum tem a sua sintonia bem prejudicada por essa poluição.  Até o ônibus passando lá na rua faz  a TVE daqui perder a sintonia.

Estou seriamente pensando em instalar um filtrão na entrada de energia da minha nova casa... e isntalar um bom terra, pois de uns anos prá cá, os problemas com isso com tem piorado.

T+

É uma idéia bem interessante. Eu já pensei em algo mais radical. Queria instalar um inversor de frequência na entrada da rede, mas por R$7000,00, achei melhor continuar trocando lâmpadas.

Abraços

Eduardo

POis é..  as lampadas (pseudo-econômicas)são outro caso de poluição eletromagnética e ambiental, pois estão a espalhar mercúrio absolutamente por todo lado..  e é bem baratinho pra poluir, pra limpar(será possìvel??)  quero ver quanto vai custar.

Além disso, para justificar a troca das lampadas incandescentes para as mini-fluorescentes e depois para LEDs, é quase que lei as incandescentes queimarem logo....  e isso é bem fácil com a qualidade da energia declinando cada vez mais.

T+

Oi Patines

Lâmpadas incandescentes sempre duraram 500 horas. Minha mãe tem um lustre grande na casa dela com 10 lâmpadas incandescentes. Toda semana quando vou vê-la, troco uma lâmpada. Outro dia achei que estava queimando demais e fiz a conta. Pelo tanto que ela deixa ligado, tem que queimar uma a cada 9 dias. São poucas as semanas que nenhuma queimou.

A gente ficou mal acostumado com as lâmpadas fluorescentes que duram 5000 horas. Eu lembro que quando eu era criança meu avô trocava lampadas na casa quase todo dia!

Sobre a poluição, na minha dicade, onde minha mãe mora, tem coleta seletiva e as lâmpadas são recolhidas a parte. Aqui em São Paulo tem no meu bairro também.

Em São Paulo foi uma iniciativa da prefeitura, mas na minha cidade foi o povo que comecou a separar e entregar para os lixeiros em saquinhos identificados. Não demorou para aparecer um reciclador recolhendo na cidade toda.

Abraços

Eduardo

Bem legal este tipo de iniciativa, e coleta.
Isso deveria ser um exemplo que deveria ser expandido as demais cidades  :)

Aqui em POrto Alegre, uma das cidades supostamente mais desenvolvidas do país, á noite, se ve que os lixeiros quebram as lâmpadas e jogam dentro dos caminhões com o resto do lixo.

Às vezes as lâmpadas já estão quebradas JOGADAS NO CHÃO, O QUE SÓ FACILITA O TRABALHO DELES.

Imagina lá em manaus, que nem calçada tem direito??  Eu mesmo vi, pois vivi lá 1 ano.  Jogam em qualquer canto, inclusive no seu próprio pátio, debaixo da mangueira....   Não que isso não aconteça por aqui também.

Meu testemunho, é que em qualquer lugar do interior onde fui no Brasil, as lampadas fluorescentes, assim como baterias ou qualquer outro lixo, é jogado no fundo da casa, par supostamente "apodrecer", como o lixo de 50 anos atrás.  Mudou o lixo, mas o comportamento é o mesmo.

Lembrando que na maioria do Brasil a ignorãncia corre solta... Distribuir lâmpadas com mercúrio é o mesmo que distribuir armas e esperar que nunca se mate ninguém.

Que bom que na tua cidade muitas pessoas recolhem.

T+

Comparaçao muito boa,  e ate realistica.  8)
Falta conscientizacao das pessoas.  >:(

Oi Patines

Estamos desvirtuando o tópico, pois deveriamos estar falando de filtros. Talvez fosse bom alguém do Olimpo cortar este tópico e jogar a discussão no off-topic.

Mas voltando às lâmpadas, meu irmão tem uma granja e a iluminação é feita com lâmpadas Fluorescentes. Ele fez uma troca das queimadas há um tempo e tentou por no lixo comum. O lixeiro não levou. Ele recolheu e colocou novamente no dia seguinte. O lixeiro tocou a campainha e disse que não levaria, pois o aterro da prefeitura não aceita essas lâmpadas por conta do mercúrio. Ele teria que fazer um descarte apropriado.

Todas as empresas da cidade são obrigadas a enviar as lâmpadas para um reciclador especializado em Campinas que recupera o mercúrio das lâmpadas e envia de volta para a fábrica de lâmpadas.

Hoje meu irmão deixa as lâmpadas dele com um amigo que envia para a recuperação.

Outro dado é que a prefeitura instruiu os lixeiros a não pegar as lâmpadas porque o aterro foi multado pela CETESB por ter contaminação por metal pesado.

Sobre o lixo no fundo da casa, sempre me pergunto por que razão alguém guardadia um pneu velho! Pneu velho não serve para nada além de criar mosquito da dengue, mesmo assim tem retardado que entulha o quintal com todo tipo de lixo. Mas pelo que vejo a minha volta, essa mentalidade está mudando.

Depende de cada um. Não espera sua prefeitura tomar a iniciativa! Cobre isso dela!

Abraços

Eduardo

Outra pura realidade!
Sempre queremos ou esperamos uma providencia das autoridades.
Mas quase nunca cobramos isso deles...  :pinchX

Faço parte do movimento ambientalista aqui de Porto Alegre faz bastante tempo...  Sou considerado até um punk-bicho grilo radical.

Bem... de minha parte acredito que continuo empurrando montanhas pra tentar mudar algo.

Aqui também a prefeitura(DMLU) não deve recolher as lâmpadas...    o por isso de ser mais absurdo ainda o que fazem!!

PUtz...  desvirtuamos  o tópico vou parar por aqui.

T+

Com o filtro há uma defasagem no sinal do som?

infelizmente não entendi muito bem como funciona esse filtro montado dessa forma pra tentar calcular algo...
acho a idéia do spectro de audio seria extremamente interessante, pra ter uma idéia a mais de como ele funciona

O filtro, devidamente regulado, impede (forma generica de dizer) a passagem da frequencia de 60Hz.
Foi injetado algumas frequencias no filtro, e cada imagem mostra o resultado do filtro.
Houve reducao significativa com a frequencia de 60Hz.
Dependendo do ajuste feito, afeta a frequencia de 100Hz.

O teste de espctro sera feito.
Brevemente posto o resultado.

Amorin, Tudo bom ...

Me diga , você terminou o filtro, qual a eficiencia dele?
Meu caso foi meio desapontador esse fim de semana, fui tocar em um bar e nao tinha uma conexao de aterramento nas tomada, meu equipamento é todo HandMade. Pra minha surpresa, com o meu pedal Distortion +, tive ruido, em casa e no estudio em que ensaio tem o terra nas tomada. Bom desfecho da historia, fui obrigado a trocar de equipamento , por sorte o guitarrista da outra banda tinha um belo equipamento e me deixou usa-lo.

Pra não ficar  duvidas no ar esse e o meu set :

  AMP      > Replica do Marshall Plexi  1987 somente canais clean
  PEDAIS  >  MXR D+ ganho no talo.
                  Proco Rat ganho moderado, quase nao uso , so em caso extremo
                  Litle Angel Chorus  
                  Rebote Delay 2.5 tonepad
                  Reverb de molas GGG
                  Guitarra Tagima Zero , Captador original.  

Em casa e no estidiuo sempre uso esses pedais do jeito descrito acima e com o aterramento da nas tomadas, fio ligado a um terra, não e o neutro da tomada .

Ja vi outros amps valvulados com ganho maior do que oq eu uso nesse mesmo lugar e nao tem o bendito ruido de 60 Hz.

Se alguem tiver uma Luz...
fico muito agradecido

Att Daniel Venticinco

Ola Daniel.
O filtro cumpriu seu papel em relação a atenuação dos 60Hz, com grande satisfação. Como pode ser visto nas imagens do teste.
Porem testes feitos com a guitarra, filtro e amp, mostrou que parte do ruido não é de 60 Hz.
Tal teste foi feito usando um cabo com plug P10 e fio paralelo (tipo aqueles usados em auto falantes) propositalmente para se ter captaçao de ruidos.
Com este cabo se tinha bastante ruido, incluindo bastante HUM.
Ao usar o filtro o HUM era eliminado totalmente, mas ficava um ruido que não era HUM, e sim BZZZZ.

Então resolvi classificar este filtro como funcional, mas, mais didatico do que elementar ao uso quanto eliminaçao de ruidos.
Caso o problema seja HUM, funcionara perfeitamente.
Mas o que vi não é o caso que nos acontece com frequencia.

Para o seu caso, e casos similares, recomendo a fonte  que postei, resolvera o problema, ate mesmo sem aterramento do sistema:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3464.0;topicseen

Amorin , obigado pela sua resposta, vi sua fonte sim, estarei montando ela muito em breve.
O ruido em questão agora que você mencionou, não era HUM e sim BZZZZzzzZZZzZ.
Vou apostar na fonte, e ver os resultados. Retornarei aquii para posta-los.

Vou aproveitar e checar a blindagem da guitarra, apesar que essa nao usa captadores de duas bobinas. Quem sabe não esta ai uma parte do problema.

Mais uma vez fico agradecido de sua atenção.

Att Daniel

Se voce tiver mão firme, paciencia e cuidado, troque os fios que saem dos captadores por cabos RCA, e ainda pode cortar uma tira de papel aluminio e encapar os captadores (as bobinas apenas), se forem sigle coil, isso ajuda bastante.

Bom dia a todos, para não abrir outro tópico vou perguntar aqui, já que é pertinente ao assunto:

O ruido de 60Hz da rede pode ser captado pelos cabos que ligam as caixas de som ao amplificador? são cabos bem longos, o maior tem aproximadamente 30 metros. Só com o amplificador ligado, se nenhuma fonte de áudio ligada nele, o ruido já aparece.

Acho que já sei a resposta.....

E a solução para isto qual seria, tentar afastar ao máximo os cabos de áudio dos da rede elétrica?

fpohren

Alguns drivers de tweeter e corneta captam ruídos mesmo com o amp desligado, mas pra isso acontecer tem que estar quase grudado a fonte de ruído, e o ruído é muito baixinho e isso acontece por que esses drives possuem uma bobina.

Note que isso acontece com o equipamento desligado e o ruído é desprezível, muito baixinho, caso exista esse tipo de captação de ruídos, ela deve ocorrer com o amp desligado também.

Eddie, o ruído é perceptivel no subwoffer, e é quando o amplificador esta ligado mesmo. é bem alto por sinal, mesmo com o volume do Sub zerado, da pra escutar o ruido. Estive olhando a instalação e os cabos de áudio que vão até as caixas mais distantes, que possuem um falante de 10 e um tweeter, estão passando junto em uma eletrocalha com a elétrica, vou fazer o teste de tirar o cabo de dentro dela no próximo final de semana para ver se resolve.