Handmades

Amigos,

tenho visto vários vendedores no ML e no Ebay vendendo válvulas  6P3S-E como 6L6:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-202379639-valvula-6l6-gc-russa-na-caixa-_JM
http://www.ebay.com/itm/6P3S-E-6L6GC-5881-LOT-10-Russian-Tubes-NEW-6P3S-/140573875031?_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D2%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D3378290456874430664#ht_1701wt_1061

só que essas válvulas são bem inferiores, tanto em sonoridade  como em potência, testei 2 pares aqui, e só consegui extrair 30W de cada par, enquanto o mesmo circuito rendia 50W com um par de 6L6GC ou El34, com o mesmo bias (35mA por válvula, em repouso)
a plena potência, sem distorcer, uma 6L6 drena 110mA, enquanto uma 6P3S não passa de 85mA.


dado o aviso.

Oi Ricardo

Como é bom quando aparece alguém que sabe do que está falando. Faz tempo que eu tento alertar para as válvulas russas. Elas funcionam e são confiáves, mas não são lá grande coisa.

Eu tenho a 6P3S e 6P3S-E para vender em minha loja. Quem compra são técnicos reparadores que precisam dar orçamento "baratinho" para clientes sovinas que não estão ligando a mínima para qualidade.

Abraços

Eduardo

Tenho lido bastante sobre as 6P3S e 6P3S-E...  A dissipação de placa delas é de só 20W, que equivale as primeiras 6L6/6L6GA.
As mais novas tem 30 a 35W, por isso a diferença de potencia final.
Ja o som não posso dizer muito. O Eduardo não curte, assim como muita gente. Mas ja ouvi muitos relatos de gente que curtiu o som. Mas gosto é gosto...

tenho um amp de 25 Watts com elas. Está ligado a um TSW. Não tenho queixas sobre elas, mas também nenhum elogio.

Há mais reports na Internet de problemas com elas, do que usuários felizes. Elas tem um limite muito claro de tensão de placa, se não me engano 350V. Dá para perceber que não dá para substituir uma 6L6GC diretamente sem ter dor de cabeça.

O que eu fiz, foi projetar o amp para elas. Observando bem os limites e etc. Para mim, foi uma grande diversão, mas não as usaria se a minha vida dependesse disso.

Ou seja, mais um caso de gastar 100 pratas para economizar 10!

Se alguém for comprar, que pelo menos seja no e-bay, lá você compra 8 por 50 dólares, vai dar menos que 12 reais por válvula.

PS: este papo de válvula militar com código "OTK-XXX" é conversa para boi dormir, se fosse essa cocada preta toda, cada uma saia por 100 dólares!

8 por U$50?!? Ja tem por menos de U$40,00...
Pra quem quer montar um ampli sem compromisso ta otimo.
Mas quem pretende usar profissionalmente, sei la... Muito risco.
Quanto a projeto, o projeto do AX84 (20W e 50W PP - são o mesmo) serve bem pra essa valvula.

Ps. Quem quer montar com uma valvula barata, pode arriscar a 6BG6. Nos EUA elas estão sendo bastante utilizadas no lugar das 6L6. Apesar da pinagem diferente, alega-se que as mesmas são internamente identicas as 6L6, podendo até, com um adaptador facil de fazer, utiliza-las em amplis que originalmente vieram com 6L6. Na Altana tem ela a um preço legal (R$35,00).

http://www.vacuumtubes.com/6BG6.html

Oi Kem

Eu sempre vejo com muita desconfiança essas adaptações, pois me lembram muito os caras que jogam naftalina no tanque de gasolina para dar um "gas" no carro ou que consertam fusível queimado com fiapo de palha de aço. Parece que funciona, mas o tempo cobra suas consequências.

Mas no caso da 6BG6 versus 6L6GC fiquei sem argumentos. As curvas das duas válvulas são muito parecidas. E para ajudar, houve televisores com a 6L6GC na saída horizontal!

Pena que eu tenho só uma peça dessas!

Abraços

Eduardo

Pena mesmo. Você testando ia ser otimo.
Mas li um monte de gente em forum gringo usando elas... não li ninguém que tenha tido problema.
E a 12BG6GA la fora ta de graça... Montando com as 12AX7, não vai ser problema deixar todos os filamentos em 12V. Chato só é que pra elas precisa do cap...
Você podia trazer algumas né!?! :)
[]s.

Eu já montei um amplificador com todos os filamentos em 12V. Usei as XL36 na saída!

Perdoem a ignorância, mas a sovtek (6l6wxt por exemplO) não seria russa? O tópico é generalizado a todas, ou apenas nas militares?

A questão aqui é quanto as 6P3S são parecidas com as 6l6. Não está se falando das 6l6 "de verdade"!

Ainda sobre as 6P3S... Tenho visto 2 diferentes tipos... Alguém sabe a diferença entre eles???

(http://i.ebayimg.com/t/6P3S-6L6-6L6GT-Tubes-Lot-10-NOS-/00/$(KGrHqUOKkME3w(!Eek-BOHq+!nZUg~~_12.JPG)

(http://i897.photobucket.com/albums/ac174/ussrtubes/6pe3es.jpg)


Alias, parece que tem 3 modelos... esse parece ser diferente dos outros 2...

(http://i.ebayimg.com/t/6P3S-E-6L6-6L6GT-NOS-NIB-1-pcs-more-/00/$(KGrHqQOKp0E25kNthkNBN6JkS6k9Q~~_12.JPG)

Oi Kem

As duas primeiras fotos se referem a 6P3S, que é uma equivalente aproximada da 6L6 original. Apenas mudou o ângulo da foto.

A terceira foto se refere a 6P3S-E, que já é uma 6L6GC com a mesma altura de uma 5881. A Sovtek comercializa esta peça com o código 6L6WGC.

Abraços

Eduardo

Eduardo... Nas 2 primeiras a diferença que notei foi uma placa dentro da valvula na parte inferior... igual a que tem na parte superior...
Isso muda alguma coisa? A da 2ª foto só tem essa placa na parte de cima.
A da 3ª foto tem uma base mais fragil ou é impressão?
[]s.

Oi Kem

Placa? Toda válvula tem placa! Também se chama anodo!

Ok, eu sei que você não está falando disso, mas pela sua descrição não dá para saber do que é. Caso esteja falando do isolador de mica, as duas fotos mostram os isoladores e eles são claramente de modelos diferentes. No entanto isso não altera o funcionamento da peça.

A base da 6P3S-E não é nem mais frágil, nem mais resistente. Só é mais baixa.

Abraços

Eduardo

Eduardo... é o isolador de mica mesmo...
Uma dela tem 2... e a outra tem 4...
Por curiosidade queria saber se tinha alguma diferença, mas ja respondeu que não.
Mas por foto as coisas enganam mesmo... tinha certeza de que a base da 6P3S-E era mais fragil... E no final ela é mais "parruda" que as outras 2...

Ola kem, eu lí que as 6P3S-E são mais fracas em torno de 20% em relação às 6l6GC. Mas aguentam trabalhar nas mesmas condições.
Eu comprei as 6P3S-E e coloquei no meu ampli. Ajustei 470V de placa de placa e 30mA.
Não usei muito tempo, mas elas seguraram a onda.
Sobre a 6P3S eu lé que elas são as primas das 6l6GB (23W de dissipação) e que não suportam trabalhar nas condições das 6L6GC.
Aqui tá a fonte sobre nomenclaturas e algo mais, vejam se concordam
http://www.jayskyler.com/guitar-gear-guide/sovtek-5881-wxt-6l6-wgc-tube-guide.html

Boa leitura
FAB

Oi Pessoal

A página que o V_amp postou é bem interessante, mas faz uma pequena confusão. Não é a 6P3S-E que tem 20% menos potência, mas a 6L6GC que tem mais!

Já contei essa história antes aqui no fórum, mas vamos de novo:

A 6L6 original era uma válvula com invólucro metálico e com dissipação de placa máxima de 19W. Após uns anos surgiu a 6L6G, que tinha invólucro de vidro (glass), por isso o G no final. Uma nova vesão com vidro reto foi lançada com o código 6L6GA que é equivalente a 6P3S.

Com a evolução da técnica de vidraria, apareceu a 6L6GB, com dissipação de 23W. A equivalente russa é a 6P3S-E. O exercito americano usava essas peças com o código 5881.

Já na era do transistor apareceu a 6L6GC com dissipação de 30W e invólucro bulboso.

Abraços

Eduardo

A 1614 se encaixa nessa posição da 6L6 original então né ? Porque ela tem invócrulo metálico e pelo datasheet ela tem uma dissipação de placa de 19W também

A 1614 é uma equivalente próxima, mas não exatamante. Em alguns casos pode não funcionar direito.

Tenho uma amigo que tem um Fender com duas 6L6GB, é muito antigo o amplificador dele mas o som é muito bom! agora não sei se é verdade mas eu já ouvi pessoas falarem que as 6l6GB da certo no lugar das 6v6 não sei se é verdade ok pessoal. Abç

Não, não dão... Cuidado aonde vai por essas 6L6GB !

Eu não entendo nada de válvulas mas em qual amplificadores se use as 6l6GB? dizem que essas válvulas tem o som bem vintage eu gostaria até de fazer um power com duas delas mas é complicado achar quem faça isso. Abç

Que use essas válvulas em específico eu não sei mas, você poderia pegar um projeto de um Fender desses da vida e adaptar a polarização que essa válvula "pede".

Pelo que eu andei pesquisando, elas foram para muitos Fender dos vintage e sou apaixonado pela sonoridade vintage. Tenho umas 10 Válvulas dessas já comprei por isso mesmo, mas só acho projetos com as 6l6 gc, e outras se vc souber de um projeto que usa as GB me passa ok? um forte abraço!

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Qual a diferença nesta foto entre a válvula 6v6gt e a 6l6gb?

(http://img26.imageshack.us/img26/8465/comparaon.png)

Será que posso substituir uma pela outra? (http://imageshack.us/photo/my-images/26/comparaon.png/)

Oi Guitar_luthier

Um fusca tem quatro rodas em um motor. Um carro Formula 1 tem quatro rodas e um motor. Qual a diferença entre eles?

Uma anta tem quatro patas e uma tromba. Um elefante tem quatro patas e uma tromba. Qual a diferença entre eles?

Nelson Ned canta e usa sapato 39. Edie Motta canta e usa sapato 39. Qual a diferença entre eles?

A 6V6GT é válvula e tem base Retma 7AC. A 6L6GC é válvula e tem base 7AC. Qual a diferença entre elas?

A resposta é "Tamanho"

Abraços

Eduardo

Eu sei meu querido, mas já pesquisei não acho nenhum projeto para colocar minhas 6L6GB, então eu pensei em modificações mas pelo jeito não está fácil né? por favor se alguém souber de algum layout de Power, ou Amplificador completo que vão as 6L6GB me ajudem só achei um cara vendendo um no ML que ele menciona que o power é com duas 6L6GB mas não sei se posso colocar o link aqui. Só sei que a 6L6 GB são as válvulas mais fracas das outras 6L6 a potência dela é no máximo de 360 Volts por isso achei que talvez desse certo em um projeto com duas 6V6GT, mas desculpe-me pela minha ignorância.

Obrigado a todos!!

Pegue qualquer projeto que use a 6L6 e ajuste o bias para respeitar o limite de corrente da 6L6GB. É só isso!

E eu acho que nem vai encontrar projeto de amplificador de guitarra em específico que use essas "GB" ai. Faça como te escrevi, use um projeto com as 6LGC e o adeque as suas válvulas.

Obs.: Potência tem sua unidade em Watts e não Volts.

Lembrando de sempre respeitar também a tensão máxima que esse modelo suporta!

Se seu B+ estiver acima disso, procure usar um resistor entre a retificação e o ponto que alimenta seu transformador de saída, lembrando de calcular a potência sobre esse resistor, e selecionando um que suporte pelo menos o dobro dessa potência, pra se ter uma margem de segurança.

Eu tenho um par casado dessas valvulas, se alguém precisar é só dar um toque, tenho interesse em trocar por 2 12AX7.