Handmades

Este buffer aqui apresentado, é nativo dos modelos HotRod e Blues Deville/Deluxe da Fender.
Pode ser usado em qualquer outro modelo, e marca tambem.

Sua finalidade se destina a ser usado na saida de pré's valvulados, a fim de obter maior compatibilidade entre valvulados e powers transistorizados.

O circuito é simples.
Existe uma pequena diferença entre os modelos citados, sao elas:
1- O valor dos resistores de entrada, R1, R2, R5 e R6
O motivo, se deve a diferença de intensidade de sinal de cada amp.
Dependendo do amp a ser usado este buffer, podera ser nescessario re-ajustar o valor dos resistores citados.

2- O capacitor de saida, C4 e C6.
O capacitor de saida determina a faixa passante. No esquema eletrico esta o valor usado no modelo citado, mas pode ser trocado.

No layout tem o buffer dos dois modelos citados.
Pode ser montados os dois buffer iguais, ou como esta no PDF.

Eu sugiro que seja montado como no pdf, assim tem duas possibilidades.
O capacitor de entrada C1 e C5 (47nF) deve ser de pelo menos 450V, ou mesma tensao dos usados no pre.

A fonte do original é +16 e -16, retificaçao de meia onda.
Particularmente nao gosto deste tipo de retificacao para uso em audio.
Sugiro o uso de retificacao de onda completa.
Nota: A fonte nao faz parte deste layout.

Este buffer foi testado nos seguintes modelos:
Fender's, HotRod, 57 Twin, 65 Twin, 59 BAssMan, Blues Jr, Concert (mesmo do Twin Pro +/- ano 2000).
Marshall, JCM800, DSL100 (JCM2000).

PS. Inicialmente tive duvidas em que seçao postar, se valvulados, por se tratar de uso com valvulado, ou na seçao transistorizados, por ser um circuito de semicondutores.
Em troca de MP com o PLautz, ele sugeriu na seçao transistorizados...

Layout (http://www.4shared.com/document/hJtAJskD/Buffer_Tube.html)

Ótima contribuição Amorin!  (aplaus2)

Amorim.
Valeu, pelo buffer; pois tenho feito alguns pré-valvulados e a maior dificuldade é "casar" as impedâncias.
Normalmente power com poucas potências ficam bem nos prés e os de maior potência não combinam.
Valeu, meu amigo... vou testar mais este.

Bossman  , grato pelo elogio.

Jupterra, eu costumo usar este buffer com o TDA2050.
Mas ja testei em amps comerciais, e outros baseados em TDAs, e trasistores.

Este circuito é so buffer mesmo, ele nao amplifica o sinal, por isso tem que levar em conta a sensibilidade do amp a ser usado.

GrAmorin

bela contribuição  :tup

eu costumo usar esse daqui como Buffer e atenuador quando a saida do pré é muito elevada,
da pra colocar um trimpot de 1M no lugar do R4 pra ficar mais facil de regular.

(http://img691.imageshack.us/img691/7608/50279847.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/691/50279847.png/)

Chris, grato pelo elogio.
Achei muito bom este buffer que voce postou.
Com a troca de R4 por um trimpot, como sugerido por voce, torna-o compativel com amplificadores com menor sensibilidade, ja que o resistor mencionado determina o ganho do circuito.

como não encontrei o layout
eu fiz outro e com o trimpot  :D  (tongue

Layout (http://www.4shared.com/document/zR6H_Y1J/Buffer_-_Atenuador-Chris.html)

Otimo trabalho.
Parabens.  (aplaus2)

Se mais alguem tiver projetos para mesma finalidade, o topico esta aberto para isso.

Excelente, GRAmorin e Cris.

Tenho testado tanto o pre do Fender Twin Como o do JCM800 em diversos power e as vezes quando o ampli não tem send/return tenho ligado somente para titulo de teste no in/low dos cubos e tem dado otimos resultados com o pré do Fender, o que noto é que as vezes o do JCM800 em determinados power tem dado um som um pouco rachado, parecendo que o auto falante esta danificado. No power do 3886 isto já não acontece. Vou adicionar este buffer e com certeza o problema será resolvido.

até

Luis, grato pelo elogio.
Este buffer que postei, ele é usado no sistema de loop para os pedais.
Pode ser ligado na entrada normal dos amps de guitarra.
Alguns powers, os que tem sensibilidade alta, serao bem compativeis.
Outros powers que tem baixa sensibilidade, sera nescessario reajustar o valor dos resistores de entrada.
Por isso mencionei no PDF "O circuito não só pode, como deve ser modificados para as nescessidades de cada um."

Tambem mencionei no primeiro post:

Alguns pré's valvulados tem um nivel de saida muito alto, bem acima de 2V, por isso saturam o power, que geralmente tem sensibilidade na faixa entre 500mV a 1000mV (0,5V a 1V).

Obrigado novamente GrAmorin e agora a você Chris.

Excelente contribuição, nos dando mais opções e flexibilidade para nossos projetos. (brav)

 (aplaus) (rckt :tup [beer] ;D

Valeu Ivan  :tup

Muito bom Amorin e Chris! Muito legal, quando precisar ja sei onde encontrar!

Ivan e Cogumelo  grato.

O objetivo é esse mesmo, sempre oferecer alternativas diversas, para que nossos projetos sejam sempre o melhor possivel.
 [beer]
 

Amorin ótimo projeto!

Me diz uma coisa, fiz a junção Iall+pre twin e notei um crunch um pouco prematuro pelo volume e ganho estarem "no meio"... O sintoma de som rachado com pedais um pouco também. Será que esse buffer tem boa atuação entre 2 valvulados? Ou seria o caso implementar um resistor na saída do pré?
Abraço

Ed_gein, inicialmente agradeço o elogio.

Esse buffer se destina ao uso de quando for usar um pre valvulado em um power Estado Solido (transistorizado, CI's).
No circuito onde sao nativos (HotRod e Blues Deville), esta buffer fica no setor que é um loop para pedais/racks de efeitos.

Nada impede que seja utilizado na forma que voce cita.
Mas uma coisa que noto, é que nos amps da Fender, o valor do resistor que vai no catodo das valvulas é de 1K5 quando vai so para uma valvula, e 820R quando o mesmo resistor se divide para 2 catodos.

Se voce reparar, no esquema do Twin que tem no forum , o resistor que menciono é o R6, de 820R, e esta liga a apenas 1 catodo.
No esquema original, o do forum é o Twin 65, o mesmo resistor é de 820R, mas vai a 2 catodos.
Se comparar com outros esquemas, vera a mesma configuracao das valvulas, mas o resistor mencionado é de 1K5.

Sempre montei o Twin mas ao inves de usar 820R eu uso 1K5, so cruncha o normal.

Experimente fazer este teste.

Ok Amorin! Esclarecido!

Hoje mesmo tento alterar e posto aqui!

Seus elogios são mais que merecidos, você contribui e muito aqui no fórum! Abraços

Novamente agradeço  :)
 [beer]

GrAmorim, primeiro parabéns pelo material, assim como o Chris. Mas... fiquei com algumas dúvidas.

Se o objetivo é equilibrar as impedâncias não esse buffer um dispositivo a ser colocado na saída do pré e na entrada do power? Como ele poderia ser utilizado como loop? Ou ele serve como as duas coisas? Como seriam estas ligações? estou testando um pré que estou desenvolvendo e estou querendo colocar num power valvulado (inicalmente), mas também vai ter um loop de efeitos que eu ia fazer direto nos triôdos... Nesse caso eu não precisaria? Teria como dizer como poderia ligar?

Esse buffer é da seçao de loop dos modelos citados.
É apenas a parte do send, o pre out.
Tem a finalidade de compatibilizar as impedancias de saida da valvula com entrada de pedais.
Se olhar no esquema de um dos modelos citados, vera que tanto pode ser usado como pre out ou como loop.

A parte do return nao esta presente neste layout, porque minha ideia inicial era de compatibilizar pre valvulado com power estado solido, ja que muitos montam pre valvulado e usam power estado solido por causa do custo final, ou ate mesmo pela versatilidade.
 
Para seu caso teria 2 opcoes:
Se retirar o sinal que vem do anodo da valvula, deve usar este buffer, mais a parte do return.

Tambem pode retirar o sinal do catodo da valvula, neste caso nao precisa deste buffer.

Recomendo que analise os esquemas do Hot Rod, Blues Deville, que usam o sinal retirado do anodo.
E tambem peço para analisar o esquema do Twin Pro Tube, Concert, que tem o sinal retirado do catodo.
Ficara facil voce ter uma referencia para desenvolver seu sistema.

Sei que existe uma diferença (óbvio porque uma terá um ajuste de impedância por um buffer e o outro não), mas na sua opinião, qual foi o melhor resultado?
Quanto aos esquemas, vou analisar sim... com certeza!

A diferença nao chega (pelo menos nao parece) ser muito gritante.
O que percebi foi o seguinte:
Nos loops que o sinal é retirado do catodo, parece ter ou conservar, mais o timbre de valvula.

Quando o sinal é retirado do anodo, parece ter um melhor resultado quando se usa pedais de driver no loop.
E tambem conserva mais o timbre do amp.

Nota: nao confundir a descricao, um conserva o  timbre de valvula e o outro conserva o timbre do amp.

Uma outra coisa, nao sei se foi um fato isolado, ou se tem algo a ver. 2 vezes que liguei um pedal delay no loop do Twin, queimou a entrada do pedal.
Este pedal usa op.amp na entrada.
Nunca nada ocorreu quando o pedal usa transistor na entrada.

Lembrando que o Twin tira o sinal de um catodo.

Tecnicamente,  nao sei muito a diferença, salvo que a impedancia é diferente.
No que retira o sinal do anodo, é mais facil adaptar o loop, isso em minha opiniao.

Galera pelo o que eu entendi
a ideia do loop de efeitos não é so "casar impedancia"
mas atenuar o sinal que vem do pré para enviar para os efeitos
e no retorno esse sinal é amplificado novamente para enviar para o power.

De fato isso é certo!
O buffer se divide em 2 seçoes.
Uma faz a atenuacao, e a outra atua no casamento da impedancia
O que faz a atenuacao sao os resistores na entrada do op.amp.
O op.amp faz o casamento...
Isso pode ser observado nos esquemas dos modelos citados.
Blues Deville: Na junçao de R22 com R20 (TP10) tem 2,34V, e na junçao de R22 com entrada do op.amp tem 111mV (TP11).
Hot Rod: Em R28 (que recebe o sinal do rele) tem 1,2V (TP13), na junçao de R22 com entrada do op.amp tem 66mV (TP14).

Ja a parte do return serve apenas para re-amplificar mesmo.
Caso seja usado outro triodo antes da inversora, nem precisa da parte do return.