Handmades

Lançamento de Novos Projetos => Amplificadores valvulados => Tópico iniciado por: hgamal em 22 de Setembro de 2011, as 12:20:53



Título: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: hgamal em 22 de Setembro de 2011, as 12:20:53
Senhores,

Eu e o Eduardo estamos trabalhando em uma nova versão do IALL 10.5, denominada aqui 2.0. Esta versão tem como objetivos:

1- criar um power de guitarra de 10 Watts com ECL82 ou PCL82;
2- adequar o projeto anterior para transformadores melhor definidos e de fácil obtenção;
3- utilizar componentes de fácil obtenção e baratos;
4- permitir que a comunidade possa ter um bom power de guitarra a um preço razoável;

Mas como todo processo que utiliza mão de obra retirada do tempo vago dos autores, ele está demorando um tempo. mas posso garantir que valerá a pena a espera. Os resultados até o momento são animadores.

Em breve iremos divulgar o circuito e faremos uma chamada por criadores de layout. Aqueles que se candidatarem ao cargo, deverão afiar suas habilidades no Kicad - que é o programa oficial da equipe para distribuição de layouts e circuitos.

Por favor, nada de posts cobrando prazos e informações, elas serão distribuídas a seu tempo certo.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: blackcorvo em 24 de Setembro de 2011, as 19:54:16
Que tal fazer 2 versões desse circuito: Uma "Tweed", estilo o power dos amps da Fender com inversor de carga dividida, e uma versão "Plexi" usando o inversor long-tail...?


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: bossman em 24 de Setembro de 2011, as 20:27:29
Que tal fazer 2 versões desse circuito: Uma "Tweed", estilo o power dos amps da Fender com inversor de carga dividida, e uma versão "Plexi" usando o inversor long-tail...?

Pelo que sei nem o Eduardo nem o Haroldo gostam muito dessa história de "copiar" circuitos. Mas pensando mais a fundo, realmente não tem como re-inventar a roda em termos de amplificação valvulada. Então só nos resta esperar a resposta de um dos dois.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: blackcorvo em 25 de Setembro de 2011, as 05:50:50
Que tal fazer 2 versões desse circuito: Uma "Tweed", estilo o power dos amps da Fender com inversor de carga dividida, e uma versão "Plexi" usando o inversor long-tail...?

Pelo que sei nem o Eduardo nem o Haroldo gostam muito dessa história de "copiar" circuitos. Mas pensando mais a fundo, realmente não tem como re-inventar a roda em termos de amplificação valvulada. Então só nos resta esperar a resposta de um dos dois.

Não falei em copiar o circuito, só sugeri usar a mesma topologia do inversor de fase...


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: gubterra em 25 de Setembro de 2011, as 07:27:31
Topologia... essa a palavra!!!  Re-inventar a roda não é boa idéia!!  Como analista me sinto a vontade em dizer isso, nada se cria tudo se transforma!!!  

Eu to na espera aqui já há tempos!!!   Salivando!!! Com certeza! huahuahauhaua.....
Aproveito aqui para dar meus parabéns e agradecimentos ao Hgamal e ao Edu! Pois tenho certeza que nada será divulgado antes de passar pelo crivo refinado de vocês!

Vou montar este power junto com o pré do Viagem Mental(obrigado)....

Abraço amigos!


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: ZAS em 25 de Setembro de 2011, as 15:06:48
...aprender a usar o kicad  :)

Pra quem não sabe, é por aqui (http://www.lis.inpg.fr/realise_au_lis/kicad/) que começa.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Eduardo em 29 de Outubro de 2011, as 08:07:12
Oi Haroldo

Chegou o novo transformador de saída para o IALL! Desta vez veio com o número certo de fios. Vou testar e mando para você na segunda.

Abraços

Eduardo


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: kem em 29 de Outubro de 2011, as 11:16:14
Uma perguntinha... Vai poder fazer layout ponto a ponto pra ele??? :)


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: hgamal em 29 de Outubro de 2011, as 14:59:37
Uma perguntinha... Vai poder fazer layout ponto a ponto pra ele??? :)

Por que não?


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: hugob em 11 de Novembro de 2011, as 18:21:57
Tenho o iall 10.5 é muito bom , seu som saturado é bastante agressivo .. e antes da saturação bem chrunch.. isso usando um pre jcm800

Uma fez tive a ideia de juntar 4 ( quatro ) ecl82 e para um amp de 20w seria possivel!?

Acredito que mesmo com 4 valvulas sairia mais barato que ultilizar duas el34 ou 6l6 ..

Abraço


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: hgamal em 11 de Novembro de 2011, as 18:29:08
Tenho o iall 10.5 é muito bom , seu som saturado é bastante agressivo .. e antes da saturação bem chrunch.. isso usando um pre jcm800
Fico feliz em saber... mas ai vem a versão 2.0!

Citar
Uma fez tive a ideia de juntar 4 ( quatro ) ecl82 e para um amp de 20w seria possivel!?
Sim! teríamos algo parecido!

Citar
Acredito que mesmo com 4 valvulas sairia mais barato que ultilizar duas el34 ou 6l6 ..
Acho que não!

O maior custo vem dos transformadores! O layout com válvulas duplas (trido + pentodo) ficaria mais complicado. As válvula maiores tem melhor durabilidade e etc....

Eu não faria assim por custo... mas por curiosidade!


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Eduardo em 12 de Novembro de 2011, as 09:22:55
Oi Pessoal

Esse tema de tentar achar um atalho para fazer um amplificador "baratinho" é recorrente no fórum. Muita gente gasta um volume grande de dinheiro para aproveitar umas válvulas que tem na gaveta sem se preocupar se as mesmas estão em bom estado ou podem ser repostas.

Os menos experiêntes acreditam que as válvulas são os componentes mais caros do amplificador. Na verdade os compomentes mais caros são todo o resto. As válvulas em si representam apenas 15% a 25% do custo total de um amplificador.

Um transformador de saída para 20W custa sempre o mesmo tanto, não importa a válvula que se vá usar. Intalar quatro válvulas pequenas, com soquetes e fiação, dá mais trabalho que usar duas grandes. Assim, não há dúvida que usar válvulas maiores é mais barato! Se não fosse, a Marshall e Fender usariam baterias com 16 válvulas  EL84 em lugar de 4 EL34.

No desenvolvimento do IALL 10.5 2.0 o custo foi levado em conta, porém sem uma mentalidade sovina. Entre duas soluções boas, escolhemos sempre a mais barata. Entre uma razoável barata e uma boa mais cara, escolhemos a mais cara.

Abraços

Eduardo


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: gubterra em 20 de Novembro de 2011, as 07:11:57
É Jup.. eu t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum) to no aguardo aqui ansioso hauhauhauahua....   qual foi o pré que você usou? passa pra mim, to sem muitas opções na cabeça de pré com 12ax7  tava pensando em usar o pré do jcm 800... mais ainda não decidi... abraço. 


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Jupterra em 20 de Novembro de 2011, as 12:04:13
Olá gubterra.

Eu usei o "Twin reverb pré Fender" aqui do fórum, mesmo e como o Power do Iall 10.5 não necessita de inversora, foi só uma questão de adaptação.
A idéia do JCM, também é muito boa, pra essa união.
O grande problema que encontrei, foi com o transformador de saída e como são caros, enrolei com peças de "sucata" que tenho em casa e deu um resultado satisfatório; após cinco configurações diferentes.

Abração, cara e passe o resultado, após tua montagem. OK?


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: ZAS em 20 de Novembro de 2011, as 12:21:41
Olá gubterra.

Eu usei o "Twin reverb pré Fender" aqui do fórum...
A idéia do JCM, também é muito boa, pra essa união.

De repente o pessoal mais experiente poderia indicar com links dos posts que tem os esquemas, imagens... dos prés montados, aprovados, que seriam mais adequados pra juntar ao IALL 10.5 - v. 2.0 que vem aí. Não?
O Pré Amplificador Handmades Canal Limpo - Versão 1.6 RC1 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1885.0), seria um deles, eu acho.

ZAS


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Jupterra em 25 de Novembro de 2011, as 07:50:44
Zas, acredito que o pré citado por você deve necessitar algum tipo de adaptação; visto que é "SS" e na combinação com Válvulas, as relações, serão diferentes.
O pré que montei do forum, usa uma 12AX7 e é conectada diretamente.

Abraços.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: ZAS em 26 de Novembro de 2011, as 10:37:42
...deve necessitar algum tipo de adaptação...
É por essas coisas que sugeri que indicações de bons projetos de prés sejam feitas, pra que adaptações não sejam necessárias inviabilizando o conjunto pré e amp. Evitaria a construção do IALL feita com sucesso, mas do qual eventualmente não seria aproveitada toda a sonzeira virtude. ;-)


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Tmc em 29 de Novembro de 2011, as 17:06:04
Eu usei o "Twin reverb pré Fender" aqui do fórum, mesmo e como o Power do Iall 10.5 não necessita de inversora, foi só uma questão de adaptação.

que adaptação seria essa? um buffer?


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: gubterra em 29 de Novembro de 2011, as 17:45:57
Eu também gostaria de saber do Hgamal qual seria as indicações dele pra premp pros iall 3,5 e 10,5.... abraço!


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Eduardo em 29 de Novembro de 2011, as 18:57:52
Oi Pessoal

Vocês gostam de colocar os outros encurralados no canto! Escolha de pré é mais uma questão de gosto pessoal que requisito técnico. Mas vamos ver como o Haroldo gosta de tocar!

Abraços

Eduardo


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: gubterra em 29 de Novembro de 2011, as 19:54:25
A coisa aqui é mais embaixo Edu... peço por indicações, pois qualquer uma é melhor que nenhuma, e como eu não mecho faz muito tempo com valvulas.... peço indicação de projetos que funcionem a contento.... e não mais grave, mais agudo ou mais saturado... entende?  Com certeza ele ja testou mais prés com o iall do que eu, tendo em vista que só montei o vintage voyage... abraço!


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: hgamal em 30 de Novembro de 2011, as 00:47:43
Pessoal,

é como o Eduardo diz, a escolha é pessoal. Escolher o pré não tem parte técnica. A parte técnica é cuidar para um casamento de impedâncias "não desatroso" (dá até para fazer um casamento ruim - mas desastroso não!), uma amplitude  de saída do pré que não estupre o IALL, sem loops de terra e bem blindadinho. (ufa)

Exemplos:

          Eu e o Plautz temos um projeto, TRITUGA, ele é nada mais que o um pré Fender like como IALL 10.5 (1.0). Funciona muito bem.

          Eu montei para o Frias um pré fender like + IALL 3.5, peçam para ele postar umas fotos. Ele adora.

          O Plautz tem um IALL 10.5 (1.0) com TSW, um verdadeiro arraso!

Escolhe o pré que você mais gostar, liga ele direito e seja feliz!


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Alex Frias em 30 de Novembro de 2011, as 10:41:33
Pode abrir pra fotografar?


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: phmutuca em 21 de Março de 2012, as 23:28:33
Bom pessoal, depois da minha experiencia, totalmente positiva com o IALL 3.5..estou partindo para o 10.5 senti a necessidade de mais potência para ensaios e tocar em lugares pequenos (sei que talvez não chegue, mas é uma desculpa para fazer um AX84 Single Ended Lead ou um Marshall 18W  >d) estou devendo fotos e samples do meu 3.5, que até ja gravei e ja montei o bixinho e uso ele direto a uns 2 meses..postarei as fotos e os samples logo mais junto com o do 10.5. Pretendo também montar meu TSW que só falta soldar os componentes...e depois ter o duro trabalho de juntar ao IALL, que coisa hehe

No mais é isso..
abraço a todos.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Lamer em 05 de Abril de 2012, as 12:59:36
Não têm do quê se desculpar, apenas o alertei, pois se ler o tópico inteiro você irá ver que o Hgamal está modificado o projeto, para que o mesmo possa ficar padronizado (tendo em vista que a versão antiga tem 2 layouts), além do mais a intenção é faze uma parceria com o Eduardo para que ele disponibilize os transformadores para venda em sua loja, pois na versão anterior uma das dificuldades encontrada é a obtenção dos transformadores.

Mas como a maioria dos envolvidos no projeto tem outras obrigações profissionais... a execução das mudanças irá demorar um pouco.

E como pude perceber nestes anos de fórum, o G4 só fornecem layouts após o projeto concluído, salvo exceções. E se tratando de valvulados o Haroldo não disponbilizará um layout de teste "nem a pau", pois se um inexperiente pega pode fazer burrada!

O jeito é aguardar mesmo!

E na hora da apresentação da nova versão com certeza vai rolar uma foto ;D ;D ;D ;D

Abraço


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: hgamal em 05 de Abril de 2012, as 13:12:09
Agora fiquei com medo deste tal de hgamal!

Pessoal, falta pouco para o esquema ser liberado. Já o layout, vai demorar mais...


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Djentlemen em 03 de Maio de 2012, as 19:08:44
Será que fica bom usando um POD HD500 como Pré e um Falante de 12" Eminence GB128 Legend ???


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: plautz em 03 de Maio de 2012, as 20:40:20
Será que fica bom usando um POD HD500 como Pré e um Falante de 12" Eminence GB128 Legend ???

Não.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Djentlemen em 03 de Maio de 2012, as 21:20:04
Simples assim? Curto e grosso?  :)

Motivos?


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: hgamal em 03 de Maio de 2012, as 21:41:46
Não é comum, usar simuladores de amps com amplificadores de verdade e conseguir bons resultados. Acredito que uns dos motes do HD 500 (para quem gosta), é justamente poder variar os AMPS.

Se você desligar as simulações pode conseguir alguns resultados legais, mas acho que vai estar usando um "laser cutter" industrial para cortar salame!

Já usei o IALL 10.5 com um V-AMP da Behringer (eu sei que em teoria o HD500 é um animal mais nobre). Desligando as simulações consegui um setup bem versátil. Mas confesso que não foi o som mais matador que consegui na vida!

Se você abdicar da simulação de AMPS, vai ficar um som bem diferente do que vemos por ai.

PS: o Plautz foi mordido pelas texturas dos sons de verdade (pedal de verdade, amp de verdade e falante de verdade). Depois de se usar estas coisas, os sons digitais, principalmente quando comparados lado a lado, ficam para lá de abelhudos. É aquela coisa do falcão "Homem é homem, Menino é menino..." (se completar, violo as regras)


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: plautz em 03 de Maio de 2012, as 21:50:51
Não é apenas isso.

É que já se tornou lugar comum aqui sempre perguntarem "isso com tal falante, ou com tal guitarra, ou com equipamento XYZ, fica bom?" (como se existisse uma fórmula que indicasse o que fica bom com o que...

Ora, testa!

Cansa ver esse tipo de pergunta.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Alex Frias em 04 de Maio de 2012, as 00:38:23
O que cansa é ser o "bucha" da história. Neguinho só quer ir na "certa", deixa para os otários testarem a tranqueira...rs

Claro que estou "zoando"! Mas é que aqui é um lugar onde todos dependem das opinióes e experiências coletivas, mas normalmente é sempre a mesma meia dúzia que experimenta até a coisa começar a funcionar bem. Depois vem as duas perguntas: quando vai soltar o layout e se vai fazer um tutorial passo-a-passo...rs :D

-----
Ah, tem a terceira: quanto vai me custar?


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: cesar.carazza em 04 de Maio de 2012, as 08:19:19
Plautz, pra finalizar com chave de ouro. O IALL 10.5 combina com o TSW?  :anjo:
Só pra descontrair e voltar ao IALL 10.5 e não perder o foco da coisa  :D


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Eduardo em 04 de Maio de 2012, as 08:24:33
Ah, tem a terceira: quanto vai me custar?

Essa é de matar! Neguinho entra na minha loja, acha a peça, acha o código de referência (que não é tão óbvio) e manda uma mensagem pro suporte perguntando o preço!  ???

Será que o ensino público no Brasil tá tão ruim assim?  :'(

Abraços

Eduardo


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Djentlemen em 04 de Maio de 2012, as 11:19:15
Obrigado a todos pela rápida resposta.

Desculpem pelo tipo de pergunta, sei que aqui não é um cifraclub, é que quando li o tópico fiquei tão animado que acabei me expressando mau. Bem, vou reformular a pergunta.

A saída de uma pedaleira POD HD é suficiente para excitar esse power?
Para uma melhor resposta levando em consideração a potência do power, seria melhor um falante de 12" ou de 10"?

Agora sobre as respostas...

Hgamal obrigado por expor sua experiência com simuladores, minha idéia seria desligar a simulação de de power e de caixa da POD e usar somente as simulaçoes de pré assim seria muito mais versátil do que só ter um pré real.

Plautz, só pra ficar claro, nao defendo simuladores, tambem gosto de amplificadores de verdade, mas ninguem tem dinheiro para ter um amplificador de cada modelo nem seria viável carregar tudo para um show, em um simulador ao pisar em um pedal eu troco de amplificador.
Deixo o link desse video para ver que o som chega muito perto do real
http://youtu.be/91lrZUVuQH4 (http://youtu.be/91lrZUVuQH4)

Hgamal, o uso de simuladores com power valvulado é muito usado pela turma do High Gain. A configuração mais usada você pode ver nesse video. (os 5min40sec poderá ouvir o som da guitarra, que na minha humilde opinião, soa bem orgânico)
http://youtu.be/wqb8J6iEHlo (http://youtu.be/wqb8J6iEHlo)

Esse para refletir
http://youtu.be/I1U-Go1cPxA (http://youtu.be/I1U-Go1cPxA)

Não vou entrar em mais detalhes pois essa questão já é tema para um novo tópico.

Alex Frias, me comprometo a montar esse projeto e postar gravações com o resultado.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Alex Frias em 04 de Maio de 2012, as 12:33:02
A mim não interessaria saber o que a turminha higain usa ou deixa de usar. Entenda bem: quando damos uma resposta aqui a intenção é de que ela seja a mais específica em relação ao objeto para que beneficie mais gente além daquele que perguntou. Assim, quando o HGamal respondeu a você da experiência dele, ele foi específico. Existe muita gente que elimina o pré de um amp valvulado e coloca um modelador digital ou simulador analógico direto na entrada de return do looping do amp, quando esse existe. Mas usar a simulação de gabinete ligada num gabinete real é no mínimo uma questão controversa, pois há entre nós os que curtem, por exemplo, um GT-2 ligado dessa maneira e outros que percebem um som extremamente artificial e sem foco, por não se ter como desligar a simulação de gabinete dele.

Claro que há vários benefícios, poder ter acesso a vários timbres de amps diferentes ao vivo é um deles. Agora o que pega pra mim é mais a questão de gabinete e falantes. Se você pretende usar um modelo (do POD) de Fender Deluxe Reverb com um falante de Alnico de 12" para sons limpos e outro de um Mesa Dual Rectifier para os sons distorcidos com um gabinete com 4 falantes cerämicos de 12", fica difícil apenas mudar os patches do seu POD. Achar que um mesmo sistema conseguirá prover bastante bem as duas possibilidades é bem distante da realidade. Agora, se um meio termo satisfará, beleza, a vida é isso: decisões. Como pode ver, fica impossível outra pessoa poder dizer-lhe com segurança se fica bom ou não. Só você mesmo poderá saber...


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Djentlemen em 04 de Maio de 2012, as 12:53:05
Na HD500, é possivel desligar as simulaçoes de Gabinete, Falante e Microfone e usar somente a simulação de Pré.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Alex Frias em 04 de Maio de 2012, as 12:58:21
Isso eu sei. Mas resta saber se vocë se satisfaz em apenas mudar o tipo de amp permanecendo com o mesmo tipo de power e gabinete. Se gostar disso, está feito!


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: cesar.carazza em 04 de Maio de 2012, as 13:17:10
Esse tipo de coisa é muito relativo, perguntar para alguém se fica bom tal configuração, o timbre do Slash pode ser perfeito para você, mas para mim pode não agradar, uma POD HD 500 tem um som maravilhoso, você precisa testar, testar e testar até chegar no que te deixa 100% confortável, pode reparar que este tipo de pergunta nunca é respondida e esclarecida da maneira esperada, não leve a sério o meu comentário ali com o Plautz, não foi para tirar um sarro de você, foi porque eu achei engraçado a conversa e acabei fazendo o comentário. Boa sorte na busca do seu timbre perfeito amigo!


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: hgamal em 04 de Maio de 2012, as 13:31:20
Djentlemen

O problema das gravações é que não ouvimos o resultado comparativo. Gostei de alguns resultados apresentados, mas isto não diz muita coisa. O que eu sempre repito (e já disse aqui) que quando ligamos lado a lado, um Mark IV contra sua simulação, percebemos que o resultado da simulação é muito aquém do original.

Este é o problema (ou solução) de nosso ouvido. Se formos condenados a ouvir o som de um radinho de pilha o resto da vida, com o tempo nosso cérebro começa a compensar as deficiências do radinho. Não é que o som dele melhore, mas nossa tolerância aumenta. Em qualquer curso de produção musical, por mais chumbrega que seja, introduz o conceito de descansar o ouvido, ouvindo um material de referência.

A propósito, o IALL 10.5 é bem mais sensível que seu irmão de 3.5, ou seja, certamente você ligará seu HD500 e ficará feliz com o resultado.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: michelterres em 04 de Maio de 2012, as 14:05:49
Na HD500, é possivel desligar as simulaçoes de Gabinete, Falante e Microfone e usar somente a simulação de Pré.

Na minha opinião, o custo para se fazer um pré é baixissimo se comparado com o custo para se fazer um IALL, sugiro que faça um pré para ele, e na traseira do gabinete coloque um jack para ligar o que quiser direto no power com uma chave para desligar o pré, assim pode usar a simulação e ainda assim tera um amplificador completo. Acredite, vale muito a pena fazer com um pré-amplificador de verdade (guitar_player Abraços.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Djentlemen em 04 de Maio de 2012, as 14:15:55
Michelterres, pretendo fazer dessa forma mesmo que você falou com um pré simples mas com uma entrada direto para o power. Assim alem de poder usar a pod, tambem vou poder testar outros préamplificadores.

Como este aqui.
http://youtu.be/sYePDlvUQUQ (http://youtu.be/sYePDlvUQUQ)

Abraço.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: guitar_luthier em 20 de Outubro de 2012, as 12:15:26
Pessoal, o Eduardo me falou desse Iall 2.0 mas eu não acho o layout alguém já montou? como  que funciona isso? Obrigado


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: vinealonso em 20 de Outubro de 2012, as 12:46:11
Pessoal, o Eduardo me falou desse Iall 2.0 mas eu não acho o layout alguém já montou? como  que funciona isso? Obrigado

Leia a primeira mensagem do tópico, ainda está em desenvolvimento.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Marcus Vinícius em 23 de Outubro de 2012, as 15:35:45
Eu to pesquisando o iAll e chove tópico e dúvida ta meio poluída a busca,
sei que vai ter gente xingando e esses eu não to nem ai, só gostaria que caso alguém
saiba, e não custe responder, pode me informar a ultima versão do iAll disponível,
pra mim ter certeza que estou lendo referencia do material mais novo!

Obrigado


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: vinealonso em 23 de Outubro de 2012, as 15:41:34
Marcus, acho que você vai ter que caçar nas páginas deste tópico http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=659.0

Eu fiz assim.

Mas se não me engano, há outras correções que não estão no último arquivo, por falta de tempo, então tem que gastar um tempo mesmo, mas acho que está tudo no tópico.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: vinealonso em 23 de Outubro de 2012, as 15:59:44
Isso mesmo! Eu encontrei umas três atualizações de arquivo conforme passava as paginas, mais alguns comentários soltos nas msgs.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Marcus Vinícius em 23 de Outubro de 2012, as 17:01:40
Isso mesmo! Eu encontrei umas três atualizações de arquivo conforme passava as paginas, mais alguns comentários soltos nas msgs.

Não sei se sou cego ou burro, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ, as vezes eu vejo eles dizendo: -Segue em anexo! mas não vejo o link! :S

Tipo aqui na mensagem do hgamal
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=659.45


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Marcus Vinícius em 23 de Outubro de 2012, as 17:26:36
Nossos anexos foram perdidos

Entendi que azar, estou passando pagina por pagina lendo todas são 24, estou na 10,
procurando por um link externo sabe me adiantar se vou encontrar para ficar menos frustrado no final?

Obrigado pela dica!


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: bossman em 23 de Outubro de 2012, as 17:50:09
procurando por um link externo sabe me adiantar se vou encontrar para ficar menos frustrado no final?

Não sei com 100% de certeza mas acho que alguém o postou no 4shared, e caso sim ainda tem grandes chances de encontrar sim.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: hgamal em 23 de Outubro de 2012, as 17:56:17

Entendi que azar, estou passando pagina por pagina lendo todas são 24, estou na 10,
procurando por um link externo sabe me adiantar se vou encontrar para ficar menos frustrado no final?

Obrigado pela dica!

bom os documentos estão em um lugar escondido, mas vou colocar aqui. Não conta para ninguém!

http://www.gamal.com.br/iall/


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Marcus Vinícius em 23 de Outubro de 2012, as 17:59:32
bom os documentos estão em um lugar escondido, mas vou colocar aqui. Não conta para ninguém!

http://www.gamal.com.br/iall/

Ganhei ajuda do pai da criança, que ja é um adolescente na verdade  >>(:

Saiba que baixei tudo freneticamente para devorar a leitura e serei o primeiro,
a montar de uma vez ele e testar no baixo pra acabar as perguntas de adaptação,
para baixo em todos os tópicos, prometo incomodar, todos os dias com feedbacks!


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: hgamal em 23 de Outubro de 2012, as 18:05:30
Fiquei curioso e procurei no 4shared! Não é que eu encontrei um projeto do  Dartagnan com o IALL 3.5!

Achei muito bonitinho! E ainda fez uns logos encapetados do meu avatar! muito legal!

(http://dc423.4shared.com/img/EOZbg1Cg/s3/Twin_Iall_01.jpg)

(http://dc457.4shared.com/img/wGCks_EP/s7/Twin_Iall_02.jpg)

com sample e tudo: http://search.4shared.com/q/CCAD/1/iall

(mas o sample é de outro sujeito)


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: kem em 29 de Abril de 2013, as 15:12:34
Fiquei curioso e procurei no 4shared! Não é que eu encontrei um projeto do  Dartagnan com o IALL 3.5!
...
Que transformador enorme é esse? ???


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: blackcorvo em 29 de Abril de 2013, as 15:35:04
Fiquei curioso e procurei no 4shared! Não é que eu encontrei um projeto do  Dartagnan com o IALL 3.5!
...
Que transformador enorme é esse? ???

Parece o transformador de força do Champ. Um pouco "overkill" pro IALL3.5


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: dartagnan em 29 de Abril de 2013, as 16:16:12
hgamal

Somente h j (moderador, peço que me suspenda do fórum) vi seu comentário sobre meu Iall !!!!

E vc está certo, os capetinhas foram em homenagem à vc, através do seu avatar ...

Fico feliz que tenha curtido.

kem e blackcorvo

Encomendei o transformador na Lider.

Passei as especificações do projeto e me entregaram o transformador desse tamanho.

Não sei dizer se é grande ou pequeno p/ o projeto, mas posso garantir q funciona! _



Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: guhjurisato em 11 de Julho de 2013, as 16:21:20
hgamal

Somente h j (moderador, peço que me suspenda do fórum) vi seu comentário sobre meu Iall !!!!

E vc está certo, os capetinhas foram em homenagem à vc, através do seu avatar ...

Fico feliz que tenha curtido.

kem e blackcorvo

Encomendei o transformador na Lider.

Passei as especificações do projeto e me entregaram o transformador desse tamanho.

Não sei dizer se é grande ou pequeno p/ o projeto, mas posso garantir q funciona! _




dartagnan que pré você montou junto? tem uma 12ax7 ai né?


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Gfassuncao em 11 de Julho de 2013, as 21:02:51
Pelo nome Iall Twin 3.5 seria un pré Fender?


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: guhjurisato em 12 de Julho de 2013, as 00:17:15
Pelo nome Iall Twin 3.5 seria un pré Fender?

Muito bem observado, eu não havia prestado atenção ao detalhe, mas o Dartagnan me respondeu no Facebook, e é mesmo o pré do Fender Twin


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: guhjurisato em 14 de Setembro de 2013, as 01:12:07
galera, estou pensando em montar um IALL 10.5, mas pelo que observei no pdf das lab notes do haroldo, não tem nenhum potênciometro... e agora?


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Thomas_h em 14 de Setembro de 2013, as 09:11:59
Você pode por um pra volume , de 1M ,antes do iall, ou procurar onde é a entrada dos pentodos e fazer um ppimv, mas precisa ser um pot duplo.

interessante mesmo é fazer um pré, já que o iall 10.5 só tem os estágios de PI e Power.

Eu montei o pré do 18W 1974, mas se você preferir, tem disponível aqui no fórum o fender twin, e o jcm800, só precisa saber quanto o seu transformador de força aguenta, ou encomendar um novo.

Quando montei pela primeira vez coloquei a ef184 de pré, e o som ficou bem legal, mas precisava de muito volume pra distorcer. Agora com o pré do 18W coloquei uma chave pra alterar entre paralelo e em série, aí consigo distorção num volume mais baixo.



Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Jupterra em 14 de Setembro de 2013, as 09:14:36
guhjurisato,
O IALL 10.5 é um "power" e precisa de um "pré" para ficar um amplificador completo.
Você poderá utilizar qualquer pré que conseguir casar com esse "divino" power.

Boa sorte e abraços.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: guhjurisato em 14 de Setembro de 2013, as 13:33:36
Valeu galera. Agora sim eu entendi. Bom eu realmente gosto muito do jcm800 mas tenho duvidsd com relação ao som clean... teria uma chave para ligar ou desligar a distorção do jcm? E com relação a um looping de efeitos?


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Eduardo em 14 de Setembro de 2013, as 13:46:04
Senhores:

Este tópico é sobre o IALL 10.5 versão 2.0. Discussões sobre o JCM800 não cabem aqui.

Abraços

Eduardo


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: guhjurisato em 14 de Setembro de 2013, as 17:03:51
Senhores:

Este tópico é sobre o IALL 10.5 versão 2.0. Discussões sobre o JCM800 não cabem aqui.

Abraços

Eduardo
Obrigado Eduardo, mas no caso estou perguntando sobre o IALL sim. O JCM seria apenas o pré para ele. No entanto, vou fazer a pergunta em outro post.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Byanca Ribeiro em 30 de Setembro de 2013, as 09:04:05
Olá a todos!!!

Onde posso encomendar um transformador para o IALL? Vou precisar de uma adição ao secundário de uma saída 12+12a @500ma.

[]'s


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: viagem_mental em 30 de Setembro de 2013, as 09:37:07
Olá a todos!!!

Onde posso encomendar um transformador para o IALL? Vou precisar de uma adição ao secundário de uma saída 12+12a @500ma.

[]'s

Bem vinda! Nessas duas lojas não tem erro:

http://www.altanatubes.com.br/webstore/

http://schatz.eng.br/


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Anderson Machado em 01 de Janeiro de 2014, as 17:22:46
Boa Tarde.

Feliz ano novo para todos, muito ROCK N' ROLL!  (rckt

Vou montar o Fender Twin para Usar com o IALL 2.0.

Já tenho o transformador para o twin, posso usar outro transformador para o IALL, ou devo usar um transformador único com secundários independentes?

Sou eletricista industrial, eletricamente nas máquinas que instalo e necessito de 2 tensões diferentes uso 2 transformadores com o neutro ou negativo em comum. Essa situação também se aplica a amplificadores valvulados?

Obrigado.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Ferro_Velho em 01 de Janeiro de 2014, as 17:57:46
É tudo uma questão de escolha Anderson.

Se você quer fazer um amp completo (um cabeçote) o melhor é usar um transformador só com dois (ou mais) secundários.

Se você quer ter mais flexibilidade, você pode fazer dois módulos separados, um o pré amp (no caso o twin) e o outro o IALL como power amp, assim você pode no futuro fazer outro tipo de pré amp (valvulado ou não) e usar o IALL como power dele também.

E no caso de fazer separado, tem que usar dois transformadores, claro.

Por exemplo, eu fiz um power amp pequeno (menos de 1 watt) separado e posso usar com outros prés:

(http://imageshack.us/a/img5/8384/dsc00098o.jpg)

E o pré amp fiz separado, o JCM800:

(http://imageshack.us/a/img571/5108/1wxs.jpg)


Eu vou faz um IALL pra mim também, mas será o 3.5, e farei separado numa caixa 1590DD.

Tudo depende de como você prefere, eu prefiro separado.


Abraço




Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Anderson Machado em 01 de Janeiro de 2014, as 19:43:16
Amigo Ferro_Velho.

Vou aderir a sua ideia. SEPARADO.

Estava pensando em um combo com as saídas/entradas todas externas, pré, power e falante; assim eu poderia conectar qualquer coisa.

Mais tenho o privilégio de ter um pai ex-fabricante de móveis  ;D (que ainda tem algumas máquinas).... então vou me engajar em fazer uma caixa para o falante bem legal e usar tudo externo, pré e power.

Abraço.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: RicardoVasconcelos em 28 de Abril de 2014, as 12:59:49
Ferro_Velho, que chave é esta no JCM? Uma eu sei que é on/off, mas a outra é pra que?


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Ferro_Velho em 28 de Abril de 2014, as 13:51:55
A chave on/off esta no painel traseiro.

A chave ao lado no led é de stand by e a outra a direita é para comutar entre a entrada de baixa e de alta impedância (vulgarmente chamadas de "canal" limpo e distorcido).

Eu queria ter posto as duas (on/off e stand by) como o amp de verdade, no painel dianteiro, mas não há espaço.

Abraço.  


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Nefi em 29 de Abril de 2014, as 11:30:06
Ferro velho, me diga uma coisa... Como ficou a saturação do pré do jcm 800 ligado nesse power de menos de 1w? Esse power satura legal? Posta um vídeo para nós  ;D

Valeu!


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Ferro_Velho em 29 de Abril de 2014, as 14:01:04
Oi Nefi,

Sim o pré (que é o Corvo Nero com uma 6AS5) satura sim.

Eu também uso um pré limpo (tipo Fender Twin) empurrando ele e dá pra ouvir claramente a saturação (só a dele, neste caso).

Não é a mesma saturação de uma 12AX7 no pré amplificador, mas satura, dá aquela arrendondada na saturação do pré.

A saturação do pré do JCM não é muito forte, mas dá para tocar hard rock/metal old school e com a saturação do power, fica mais lisa, mais redonda.

Também uso o Marshallizer com esse power e o resultado é o mesmo.

Vídeo é que é o problema, não tenho filmadora nem microfone (ainda bem, morreria de vergonha tocando os meus ruidos em publico  :D )

Este set de prés valvulados e o Corvo Nero (em breve um IALL3.5 também) é uma saída para quem mora em apartamento como eu.


Abraço.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: visioncb em 29 de Abril de 2014, as 17:09:38
Ferro_velho, aproveitando que o assunto tá no seu JCM, pode me tirar uma dúvida?

Nunca ouvi um JCM ao vivo, sendo diy ou não.. e montei em uma dessas madrugadas do feriado passado o preamp do JCM com algumas mods.. estou querendo montar ele em uma 1590DD e antes de passar horas criando um layout, eu resolvi monta-lo em uma ponte de terminais com componentes reaproveitados e ouvir o som dele..

Acabei gravando ele em linha com o Guitar Rig 5 pra simulação de cab e.. enfim.. poderia me dizer se é algo próximo do que você tem aí? Quero matar essa curiosidade.

O link do soundcloud: https://soundcloud.com/visioncb/jcm-teste

Nem preciso dizer pra ignorar a execução não é?  :pinchX


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: VOX em 29 de Abril de 2014, as 18:16:21
visioncb, a pergunta não foi dirigida a mim mas já ouvi ao vivo o JCM900 e posso te dizer que o  teu som está bem próximo.
Já o JCM800 eu não sei.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Ferro_Velho em 29 de Abril de 2014, as 19:06:14
Vision, sim é isso mesmo.

E a execução esta muito boa também.

Eu usei o layout do GAK, antes eu havia feito com duas placas que é uma variação do layout que o André Garcia fez, mas para caber numa 1590DD tem que ser o layout de uma placa só, o original do GAK.

A simulação de cab do guitar rig dá um punch à mais, mas o nível de ganho é esse mesmo.  

Eu sempre uso um pedal como boost (ou um boost limpo mesmo), gosto muito do Boss OD-2r.

Um power valvulado vai melhorar ainda mais.


Abraço.

-----
PS.: O layout do GAK:

http://www.pisotones.com/GORG/Pablocarrillo/pre_JCM800_por_gak_2.pdf

 


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: bossman em 29 de Abril de 2014, as 19:52:29
Eu sempre uso um pedal como boost (ou um boost limpo mesmo), gosto muito do Boss OD-2r.

De fato este é um ótimo pedal!

-----
Vision tirando o punch a mais referido pelo "ferro velho" teu som tá bem JCM800 sim!


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: visioncb em 29 de Abril de 2014, as 21:08:44
Vox, bossman e Ferro_velho obrigado pela dica!

Eu pedi uma opinião pois com tantas mods talvez ele perdesse esse quê de jcm, mas eu não queria perder a chance de aumentar o ganho dele... fora também o leve incentivo para colocar uns capacitores Sozo ali.

A minha ideia também é de fazer um preamp separado da potência para acoplar em um power amp, no IALL mesmo, mais pra frente... Na realidade eu cheguei a montar o preamp do Dual Rectifier como gabinete e minha ideia do JCM era exatamente igual ao seu, Ferro_velho, usando uma caixinha 1590XX com os knobs para frente usando o layout do Gak..

Mas acabei decidindo na ideia de fazer ele em pedal, só que com as válvulas para dentro sendo vistas por vários furos na caixa, seguindo a ideia do Real Mctube que montei...
Pra não desvirtuar totalmente o tópico, o IALL é uma escolha excelente pra esse tipo de aplicação e só não o montei porque a lista das coisas a montar é grande.. muito grande


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Emmanuel em 17 de Junho de 2014, as 10:50:36
bom dia pessoal, estou montando o Iall 10.5 e estou com uma duvida sobre a ligação do transformador de saída. comprei na schatz e  a descrição fala o seguinte.
fio azul = placa = pino 6
fio vermelho +B = onde ligo esse +B, no outro pino 6 da outra válvula?
fio amarelo = não tem falando nada, e agora?

Desde já agradeço a todos que mim ajudarem... v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum)


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: cobalto777 em 17 de Junho de 2014, as 11:33:37
me dá muito medo de saber,que alguém que esta montando um amplificador valvulado,não sabe o que seria o (+b)...bom mas lá vai a resposta, o +b vai para o fio vermelho do transformador...o dito (+B)é a alta tensão da fonte...fio azul pino 06 de uma valvula de saída e fio amarelo pino 06 da outra valvula de saída...
boa sorte...cuidado que o choque é forte e os fogos de artifício fazem um grande estrago...


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: xformer em 17 de Junho de 2014, as 11:35:26
bom dia pessoal, estou montando o Iall 10.5 e estou com uma duvida sobre a ligação do transformador de saída. comprei na schatz e  a descrição fala o seguinte.
fio azul = placa = pino 6
fio vermelho +B = onde ligo esse +B, no outro pino 6 da outra válvula?
fio amarelo = não tem falando nada, e agora?

Desde já agradeço a todos que ME ajudarem... Obrigado

O azul vai no pino 6 (placa ou anodo) de uma das ECL82
O vermelho vai no positivo da fonte de alta tensão (B+), ou seja no positivo do capacitor C2.
Como o amplificador é push-pull, o fio restante só pode ser ligado ao pino 6 da outra ECL82.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: hgamal em 17 de Junho de 2014, as 11:43:22

Citar
O azul vai no pino 6 (placa ou anodo) de uma das ECL82
O vermelho vai no positivo da fonte de alta tensão (B+), ou seja no positivo do capacitor C2.
Como o amplificador é push-pull, o fio restante só pode ser ligado ao pino 6 da outra ECL82.


Corretíssimo... certifique-se apenas se o transformador é para o IALL 10.5 mesmo!


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Thomas_h em 17 de Junho de 2014, as 15:22:15
Aproveitando, também usei os transformadores da schatz, mas ainda não terminei o amp.  
Fiz uma versão ponto-a-ponto. O som ficou muito legal, mas o pré do jcm está um pouco ruidoso.
Quando fechar a caixa talvez melhore.
(http://i1303.photobucket.com/albums/ag159/Thomas_Eduardt_Hafemann/Mobile%20Uploads/IMG_20140606_000749nopm2_zps1fd36834.jpg)


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: otton em 17 de Junho de 2014, as 18:04:26
Citar
Aproveitando, também usei os transformadores da schatz, mas ainda não terminei o amp. 
Fiz uma versão ponto-a-ponto. O som ficou muito legal, mas o pré do jcm está um pouco ruidoso.
Quando fechar a caixa talvez melhore.

o power é um iall10.5 em PTP ? se não qual é o power ? pode passar o layout que você usou do power e Pré ?
desculpe tantas perguntas e parabéns pela montagem está muito bonita  :tup :tup
abraços


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Thomas_h em 17 de Junho de 2014, as 18:26:58
o power é o iall 10.5,
o pré é o jcm onde além da entrada de high e low tem uma chave que coloca o primeiro estágio em paralelo, como no jmp.
tenho layout em eagle, está um pouco feio...pra simbolizar os turrets usei ilhas maiores:
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)
quando terminar faço um video e quando tiver um tempo um layout melhor, estou tentando aprender a utilizar o DIYLC...

achei bem legal a quantidade de configurações que consigo com esse amp, e o mais interessante é que quando o primeiro triodo está em paralelo e se usa o jack de low o sinal passa apenas pelo primeiro pot de ganho e vai direto para o terceiro estágio, logo antes do seguidor de cátodo, o que resulta num sinal mais clean e com menos volume, mas bem interessante.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: tcholopi em 18 de Agosto de 2014, as 17:36:07
Uma duvida, no power do Iall onde fica o volume?


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Thomas_h em 18 de Agosto de 2014, as 19:16:01
No power do IALL 10.5 não tem potenciômetro de volume, você pode escolher onde colocar, e qual tipo utilizar.


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: tcholopi em 18 de Agosto de 2014, as 22:42:02
Sugestões?


Título: Re: IALL 10.5 - v. 2.0
Enviado por: Thomas_h em 18 de Agosto de 2014, as 23:15:04
Eu utilizei um normal, de 1M, antes do IALL, depois do pré do JCM800,
você pode colocar no lugar do primeiro resistor de 1M.

Mas se você quer utilizar um pré com mais fraco e obter alguma distorção num volume razoável o PPIMV é a melhor pedida.
Coloca um potenciômetro duplo de 500k no lugar dos resistores de 470k .
Pesquisando você encontra imagens de como deve ficar, já vi fazerem nos amplificadores da Marshall, e é parte do projeto do tiny terror.
 


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal