Handmades

Oi Pessoal

Otávio nasceu e já está cantando bonito. Novamente tive a ajuda dos amigos André e Valdir para testar mais essa engenhoca. Agora preciso desenhar o esquema e fazer a memória de cálculo para futuras referências.

Sei que a boa prática da engenharia manda a gente desenhar e fazer a memória de cálculo antes, mas eu gosto de trabalhar "on the fly"!

Veja o video do Andre e não esqueçam de dar +1 pra ele:

http://www.youtube.com/watch?v=9GTvd1zSinE

O narigudo que se intromete no meio da apresentação sou eu!

Abraços

Eduardo

 (aplaus)

Muito bom o som Eduardo! Parabéns pelo projeto!!!

O problema vai ser escolher qual rim vender para conseguir dinheiro pra comprar as peças  :D

Aguardo ansioso o layout para comprar contigo os componentes, ja vou aproveitar e pegar do BW junto...

Grande abraço.

Maaaaaaaaaaaaaanooooooooooo  ??? ??? ??? ??? ???


 (deathmet (deathmet (deathmet (deathmet (deathmet

Faço dessas as minhas palavras também!  :tup


Já ví que vai sobrar pra mim....

Abraços.

Rapaaizzz!  :o  :tup

Se precisar de mais "layouteiros" estamos ai...

Parabéns pelo projeto Eduardo... massa demais...

Muito bom!

(o que são esses controles que ele tem?)

Como ficou a alimentação dele Eduardo?

Eduardo hey, é você que estava espremendo a válvula pra ver se saia mais caldo, _ o cara debulhou na guitarra meu, que sonzera!!!

parabéns pelo projeto

Bom demais, parabéns!!! (aplaus)

Eduardo, mandou muito bem!  Aliás, vocês dois!   :tup :tup

Oi Pessoal

Deixei este tópico para responder por último, pois queria fazer isso com calma. Ficou meio longo, mas tem muita coisa para falar. Espero que não fiquem entediados!

Antes de mais nada, ninguém vai ter que vender rim para montar um Otávio. As válvulas que estão nele, e que vocês ouviram, são usadas! O jogo todo fica em R$49,00. As peças usadas que eu tenho na loja são boas! Só vendo como usada porque vieram em lotes sem caixinha, não dá para ler o código, tem manchas no vidro ou estão com aspecto ruim. Fora isso, dão leitura de peça nova no testador. Não vendo peça com menos de 90% de emictância, que é o mínimo exigido de uma peça nova. As do Otávio estão bonitas porque foram lavadas com água e sabão (válvula é a prova d'água!)

Eu também fiquei bem feliz com o som do Otávio, mas sem o André ele não faz som nenhum. Está aqui na minha frente calado. Tenho muita sorte em ter amigos como o André e o Valdir que se dispõem a interromper suas coisas para me atender e postar um vídeo. A ajuda que eles me deram tanto no Otávio quanto no Baby Wonder não tem preço!

Eu apareço espremendo a válvula porque desrespeitei aquilo que sempre prego aqui. Nunca usem peças velhas. Não vale a pena. Só dá dor de cabeça e você pode condenar o que seria um projeto excelente por serem sovinas. No meu estoque particular, eu tinha apenas dois soquetes novos deste tipo que usei. Em vez de pegar um novo no estoque da loja, arranquei um de um outro experimento que estava fazendo. O resultado foi que o pino 6 da 6SQ7 estáva dando mau contato e perdi um tempo para descobrir isso. Gastei uma lata de limpa contato no desgraçado, apertei contatos, raspei e acho que vou acabar trocando. No meio do vídeo eu encanei com o som e achei que poderia ser o tal mal contato que me atormentou tanto enquanto eu testava o Otávio no osciloscópio. Por isso fui ver se estava bem encaixada. Nunca usem peça velha!

Os controles do Otávio são, da esquerda para a direita, volume, tom e ganho. O tom é um circuito um Big Muff simples, mas que dá um bom caldo!

A fonte do Otávio é um assunto bem interessante e que merece um artigo todo a parte. Vou apenas dar uma ideia para vocês irem pensando a respeito. Para não ter dor de cabeça com ruído, resolvi usar tensão regulada nos filamentos. Estou usando um 7806, fornecendo 1,2A e o integrado está trabalhando com folga! A mágica eu conto depois. A alta tensão dele é que é interessante. O primário dele é 0V-127V-220V. O que eu fiz foi abrir o papel de fora, soltar o enrolamento 127V-220V e usar como HT. Então fiquei com um transformador 0-127V no primário, 9V+9V por 2A em um secundário e 0-93V em outro novo secundário. Aplico esses 93V em um dobrador de onda completa e tenho lindos 250V para alimentar minhas válvulas!

Com esta técnica dá para puxar no enrolamento separado todo o excedente de carga que não foi pego no secundário principal. Como eu gastei 1,2*9=10,8VA nos filamentos, restam 7,2VA dos 18VA que o transformador pode dar. Assim posso puxar 7,2/250=28mA sem medo! Eu sei que o primário deve suportar uma corrente de 18/220=81mA, que é o limite de capacidade do fio usado. O dobrador vai puxar 56mA para fazer os meus 250V com 28mA. O Otávio precisa de apenas 6mA para funcionar. A ideia básica e esta, mas será assunto de outro artigo bem detalhado.

Quando comecei este projeto, eu não poderia imaginar a que resultado chegaria. Só tinha certeza que seria algo completamente diferente. De todos os oitavadores que eu estudei, o Otávio é o único que não tem que lidar com o problema do cross-over dos diodos. O que me motivou a ir em frente foi uma frase de Oscar Niemeyer:

"Podem gostar ou não do que veem, porém não podem dizer que viram antes algo parecido. Podem ver algo melhor, mas não parecido."

Tenho minhas ressalvas com ele, como é normal para todo engenheiro ter rusgas com arquitetos, mas gosto de trabalhar assim! Agora preciso desenhar o que fiz para nossos amigos fazerem as placas.

Respondi todo mundo?

Abraços

Eduardo

Respondeu lindamente... rs

No aguardo do esquema.

Senhores!

Eu lhes dou Otávio!

A partir deste momento o circuito é de domínio público.

O esquema que estou postando é um pouco diferente do que vocês viram no primeiro vídeo. Incluí uma chave para selecionar os modos oitavador ou booster e ajustei a resposta em frequência. O André está fazendo um novo vídeo demonstrando o Otávio em toda sua versatilidade.

Roteadores de plantão! Agora é com vocês! O esquema do Eagle esta no ZIP.

Grande abraço

Eduardo

Resorvido.

Abraços.

Acho que vou deixar esse pro Plautz...

Meio enrolado com outras coisas aqui... rs

Simples e direto!  Gostei do circuito, Eduardo!   :tup

Oi Adiel

Pois é! Ficou bem aproveitado! Todas as seções das válvulas são usadas, inclusive os diodos da 6SQ7!

Espere só para ver como ficou o som depois de afinado!

Agora só falta um roteador corajoso!!  :D

Abraços

Eduardo

É, acho que eu sou a pessoa menos indicada para isso...   :D :D :D :D

Ficou com medinho 06?! :)

Assim que tiver tempo faço algo.

Abraços.

essa fica pro Plautz   >d

Primeiro, eu fico pensando como é que esse negócio vai virar um pedal?

Segundo, tendo em conta o primeiro, acho que ficaria lindo mesmo no PTP! Eu vou fazer assim!!!

Ah não...

Desaforo não aceito...

  >d

Vai chamar para a "fight"?   :D :D :D

Acho que o pedal vai ficar meio grande, mas muito legal!

Mas assim que é legal! Grande, diferente, pra chamar a atenção mesmo. Porque esse é um grande projeto, e diferente do que estamos acostumados a ver por aí.

Poderia fazer como um cabeçote de deixar só o foot para acionar...

Poderia fazer como uns reverbers valvulados que a Fender fazia ou faz sei lá. A coisa é no formato de um cabeçote só que só tem essa função de reverb.

Oi Pessoal

Para fazer como pedal, é só trcar S1 e S1 por foot swtch! Usei chaves no original porque as foot não caberiam no chassis que eu tinha sobrando.

O Andre colocou mais um vídeo do Otávio. Agora demonstrando os modos booster, overdrive e oitavador. Também tem um duo entro o Otávio e o Baby Wonder!

http://www.youtube.com/watch?v=aJ1AzYSBmE8&feature=channel_video_title

Não deixem de clicar no +1 para o André!

Abraços

Eduardo

Adorei!

Parabéns Eduardo, e parabéns ao André pela demonstração!

Não sou adepto do uso de oitavadores, mas deu muita vontade de montar esse ai... rs

eduardo, os modos funcionam em conjunto?

Venda casada é proibida pelas leis do país! :)

Oi Flávio


Sim, funcionam em conjunto. Com a chade de oitava desligada e o ganho reduzido, ele funciona como booster. Aumentando o ganho ele entra em overdrive. Ligando a chave de oitava, aí fica oitavador com as duas opções anteriores ainda possíveis!

Quem poderia explicar melhor esta parte é o André. Sei fazer, mas não sei usar!!  ;D

Abraços

Eduardo

To tentando fazer o layout aqui.. mas ta triste ein...  ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ...

Nossa, agora sim o Otavio mostrou para que veio ao mundo!!! Já estava com vontade de montar antes do vídeo, agora então, está no topo da minha lista!!!

Parabéns Eduardo!

PS: Big, larga a mão de ficar no MSN e vê se termina logo esse layout  >;( hahaha

Oi Big

Triste porque? O circuito já está desenhado e com as peças certas. É só rotear!

Abraços

Eduardo

Eu sei porque o "esse tá triste dele". :)


O "só rotear" não é tão "só rotear" assim. Tem muito trabalho a ser feito.

Ontem e hoje não pude pegar, mas assim que voltar de um compromiso começo a trabalhar em cima dele.

Diferentemente do Baby Wonder, esse terá as válvulas soldadas pelo lado cobreado.

Abraços.

Eduardo,
desculpe minha 'inginorança' mas não entendi, ou não ouvi, o oitavador.
Ele sobe a oitava ou abaixa?
Ou é um 'oitavador' de ganho? Um booster, drive?
No meu micro não consegui ouvir bem se há oitava acima ou abaixo no som.

abraço,
Roberto

 O Gamal perde o amigo mas não a piada!  :D

Fiquei com a mesma duvida, mas como sou novo fiquei com receio de tomar um chutão  :D então já que é um do Master ........ vou junto !

Roberto acho sinceramente que é um oitavador de oitava acima pelo que pude ouvir aqui.

É de oitava para cima! É que ele liga logo no iniciozinho do vídeo, então se você não prestar atenção, não vê ele ligando o bichinho. A primeira vez que vi também não entendi, mas depois que prestei atenção no vídeo, pude reparar!

Tá respondido!

É que esse tem bem mais coisas né... hahahaha...

Ta saindo... mas ta dando um belo de um trabalho!

Dica: separando a fonte, ou seja, montando placas separadas fica mais fácil.

Edit: Eduardo, qual a função dos potenciômetros?

Abraços.

P1 - Ganho
P2 - Volume
P3 - Tom (big muff)

Abraços

Eduardo

Ah.... Acertei então.

To quase acabando. Falta uma trilha.

Já já posto um preview.

Abraços.

Eduardo,
se não me engano o Big Muff assim como o RAT tem o tom ao contrário, isto é, girando-o para a direita diminui o agudo, não é?

Assim que eu gosto de ver! Logo o Otávio vai ter irmãozinhos!


É sim. No primeiro teste achei que tinha montado o controle espelhado, mas é assim mesmo.

Abraços

Eduardo

Sim. Se quiser, pode chamar isso de controle de "corte".

Ou controle de MOT :) (ou em ingles ENOT)

Então, continuando...

Decidi separar a fonte do resto do circuito pois se fosse fazer uma placa apenas iria ficar uma bagunça só.

Assim, criei duas placas, nomeando-as de Fonte e Principal.

Abaixo a visualização 3D do Kicad de ambas

Fonte - Tamanho de 7,01 cm x 5,03 cm:

(http://www.handmades.com.br/forum/attachments2/Otavio%20Fonte.jpg)

Principal - 15,49 cm x 7,72 cm:

(http://www.handmades.com.br/forum/attachments2/Otavio%20Principal.jpg)

Não tenho como fazer um pdf bonitinho decente agora. Provavelmente amanhã o coloque aqui.

Abraços.

Muito legal, Plautz!   :tup

Quando eu crescer, quero aprender a fazer essas coisas!

 :o Sensacional!!!!

O Otávio vai ganhar um lindo enchoval hehehehe

Plautz, como sempre, belo trabalho!

Um forte abraço a todos!

Tiagojoy, já vai se preparando, mais placas a caminho!!!

Ta ficando bem legal Plautz, eu no dia mais inspirado não faria 1/3 disso  :D

11 jumpers?
Duvido que ele não deixe pelo menos 5!
Muita agua ainda vai rolar nessa placa!

Essa é a parte triste aqui... to fazendo tudo em uma só...
_

Preciso conseguir potenciômetros 500K log para placa. Só tenho linear!

Posso tentar? Alguém me envia o esquema?

Fernando,

O esquema está aqui na página 1.


Abraço!

desculpe, foi a idade...

legal hein Eduardo, os modos funcionando em conjunto, é quase uma pedaleira, 3 efeitos, muito show... válvulas, válvulas....  (aplaus)

Vamos ver quem será o primeiro a fazer o segundo Otávio!

olhando o esquema reparei que da pra substituir as chaves por reles e pegar a alimentação do filamento.
ficaria bem mais facil implementar o footswitch, mas vai dar uma baita complicada pra rotear.

Oi Chris

Tem toda razão em todos os aspectos. Por isso eu fiz ponto a ponto com chaves!

Abraços

Eduardo

Eduardo
será que seria bom fazer uma placa separada pro chaveamento usando reles e com leds indicadores
e um jack pra footswitch, a placa ficaria "offboard" com ligações via fios igual ponto a ponto.

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Ilustrando

(http://img542.imageshack.us/img542/5816/chaveamento.png)

Ótima idéia! Acho muito bom!

Eduardo
por favor confere o esquema eletrico pra ver se está de acordo
e se você quiser que eu mude algo é só falar
dai eu gero o documento

(http://img7.imageshack.us/img7/3936/22231179.png)

o K1 é o bypass
o K2 faz o lugar da chave "oitava"
eu coloquei os pads com a numeração da chave de acordo com o esquema que você postou
os pads de 1 a 8 são para soldar a malha do fio blindado
o SW1 e SW2 é uma chave do tipo on/off de alavanca
SW1 aciona o bypass
SW2 aciona a oitava

Oi Chris

Parece que está tudo certo. Só não entendi os resistores de 100R. Porque não usa reles para 6V e deixa sem os resistores?

Abraços

Eduardo

Eduardo

esses resistores eu uso pra "separar" a alimentação dos reles
pra ajudar a evitar ruido mas é opcional
engraçado que sempre que faço algo com rele na hora que percebo esses resistores
já estão no circuito  :D

Abraço!

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Pdf

http://www.4shared.com/document/x5NI9zFu/Chaveamento__footswitch__-_Otv.html

Oi Chris

Perfeito!

Abraços

Eduardo

Obrigado Eduardo

foi a forma que encontrei de contribuir com o projeto
já que o layout do Otávio excede minhas habilidades no eagle  :D

Abraço!

Pela falta de gente tentando fazer um, excede as habilidades de muitos!

Eduardo
você tem alguma foto da montagem ai?

Não tenho. E o Otávio já é do André. Está até com caixa! Devia ter feito uma foto para mostrar pro pessoal o meu estilo de montagem.

Abraços

Eduardo

Eu parei o layout no meio...

Tava levando uma surra aqui tentando por tudo na mesma placa... ai dei um tempo pra refrescar as ideias

Big
da pra deixar a fonte separada, e deixar somente os pads para as chaves dai usa a plaquinha ai
eu tentei rotear, mas com o eagle "free" falta espaço e não me dei bem com o kicad.

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Eduardo

as valvulas podem ficar perto umas das outras?

olha

http://imageshack.us/photo/my-images/805/otavio.png/

Essa pergunta eu já respondi no tópico do Baby Wonder.

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2239.msg47266#msg47266

Oi Chris

Em geral é melhor manter um espaçamento maior entre elas para promover ventilação e facilitar a troca quando for necessário. Em circuitos de computador, elas eram montadas quase grudadas, mas filas eram destacáveis para a troca e a ventilação era forçada (é até hoje).

No caso do Otávio, as válvulas esquentam muito pouco e não geram interferências. Mesmo depois de horas ligado ainda é possivel pegar nas válvulas. Além disso, o fato de estarem alinhadas permite que se possa fazer a troca de uma sem desalojar outra. Por isso não vejo problema em deixar está, mas não tome isso por regra.

Espero que o Plautz concorde!

Abraços

Eduardo

Desculpa Plautz

é que como o Baby Wonder tem valvula de power e o Otávio não
achei que poderia ser diferente.

Eduardo
obrigado pela explicação, não deu pra eu dar mais espaço entre as valvulas
por causa do limite de espaço da placa do eagle "free".
vou dar uma melhorada no layout dai coloco o documento aqui pra quem quiser testar.
dai falta só rotear a fonte.

Abraços!

Se não me engano, existe um "truque" para acabar com esta limitação de espaço no eagle free......

Não é truque, é pirataria, o que não é permitido no fórum.

Cuidado com esse tipo de mensagem. Da próxima vez haverá sanção.

Leia as regras.

Calma Plautz, o truque existe e é legal, chama-se Kicad!

Terminei de rotear a fonte e mudei pouca coisa na placa principal

Fonte

(http://img194.imageshack.us/img194/3899/fonteg.png)              (http://img69.imageshack.us/img69/7049/fsc.png)

Placa principal

(http://img807.imageshack.us/img807/4591/placa.png)

esquema eletrico

http://imageshack.us/photo/my-images/24/scpl.png/

Oi Chris

Você tem espaço sobrando na frente de V3. Traga a válvula mais perdo dos potenciômetros, tirando do alinhamento, e você terá mais espaço entre elas!

Abraços

Eduardo

http://imageshack.us/photo/my-images/225/25074075.png/

Assim?

Abraço!

Assim mesmo! Agora se você reagrupar os componentes que estão atraz de V1 e V2, jogando para o espaço aberto atraz de V3, pode afastar V1 e V2 criando ainda mais espaço entre elas!

Abraços

Eduardo

depois vou mexer mais um pouco no layout.

ficou interessante com as valvulas em "triangulo", será que não dificulta a montagem no chassi?

Abraço!

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http://imageshack.us/photo/my-images/221/30968421rlv.png/

Oi Chris

Eu acho que facilita! Furos grandes muito próximos tendem a romper a tirinha de metal que separa um do outro.

Abraços

Eduardo

Eduardo

você pode por favor explicar como funciona e como calcular,
a tecnica de colocar capacitor de valor menor em paralelo com eletrolitico para acoplamento.

visto que este topico cabe o assunto já que é usado no Otávio

Obrigado pela atenção!

Abraço!

Oi Chris

Eu havia visto sua mensagem e estava preparando o texto.

No caso do Otávio, o último estágio é um controle de tom tipo Big Muff. Este controle tem uma impedância de entrada de 1K (segundo Duncan Munro). Por isso é necessário usar o segundo triodo V2B da 6SN7 como seguidor de catodo para empurrar adequadamente o controle.

O próximo passo é calcular o valor do capacitor de acoplamento C16, necessário para transferir toda a banda. Analisando o circuito, dá para perceber que o capacitor de acoplamento forma um filtro passa-altas com a impedância de entrada do Big Muff. A frequência de corte do filtro passa-alta é dada por:

           1
f=--------------
     2*Pi*R*C

Como estamos tratando de guitarras, a frequência mais baixa com que vamos trabalhar é de 82Hz. Para ter a banda passante plana, deveríamos usar uma frequência de corte uma oitava abaixo da mínima, ou seja, 41Hz. Mas como se trata de um oitavador, podemos manter os 82Hz. Então temos:

              1
82=--------------------                     =>    C=1,9uF
       2*3.14*1000*C

O valor comercial mais próximo é de 2,2uF. Com isso temos uma frequência de corte de:

            1
f=---------------------------       =>  f=72Hz
     2*3,14*1000*2,2E-6

Mas é sabido que capacitores eletrolíticos apresentam um grau de indutância que pode bloquear as frequências altas. Por isso calculamos um outro capacitor para deixar passar as frequências acima de 2kHz:

                   1
2000=---------------------                    =>      C=80nF
            2*3,14*1000*C

O valor comercial superior mais próximo é de 82nF. Então devemos colocar um capacitor de 82nF ou mais em paralelo com o capacitor de 2,2uF. Como eu tinha na bancada um capacitor de 100nF sobrando, coloquei ele mesmo, além de ser um valor mais fácil de encontrar.

A frequência na qual o eletrolítico deixa de ser linear varia de acordo com a marca e tamanho do componente. Pode ser medida, mas nem sempre é notada pelo usuário. Portanto o uso do capacitor paralelo é um preciosismo e pode ser omitido sem prejuízo ao funcionamento normal. Ouvidos mais treinados podem perceber uma perda de brilho e detalhamento pela falta deste capacitor.

Para calcular adequadamente o capacitor paralelo, deveríamos saber exatamente qual a frequência de não linearidade. Os valores oscilam entre 500Hz e 5000Hz. Sem maiores informações, o valor a ser usado no cálculo fica a critério do projetista. Minha prática consiste em usar valores de frequência menores para capacitores maiores.

Abraços

Eduardo

Eduardo
Obrigado pela aula!  :)

obrigado mesmo!

Abraço!

Perdão pelo vacilo, Plautz. Não irei nem apagar minha postagem para que fique até de aviso. Abraço!

E não vamos deixar o tópico morrer!

O segundo Otávio vem aí!!!

Não vai morrer não! O André e o Valdir estão viciados nele!

Recebi as beldades que farão parte do segundo Otávio! Será que este nasce até o final deste ano?

Obrigado, Altana tubes! (brav)

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Eduardo, colocando 22n em c15 não fica melhor? Tenho a impressão que o controle do big muff fica mais atuante com essa modificação...

Oi Rafammbass

Quando eu pesquisei o Bigmuff para por no Otávio, encontrei um sem número de variações. Coloquei o formado clássico apenas por padronização. É algo que as pessoas já sabem como funciona. Altere a seu gosto, mas antes monte o tradicional para ver como fica. Modificar coisas sem antes saber como soam é ir a um lugar que não se sabe onde é, saindo de não se sabe onde fica.

Abraços

Eduardo