Handmades

Pedi um orçamento do multissim, o funcionário da National Instruments me vende pela "bagatela" de: onze mil reais!!!  ???  Alguém recomenda algum outro? (relativamente barato, e legal)
Estou usando "CircuitMaker" gratuito, mas não dá pra fazer layout.

Eu estou começando a me aventurar com o Kicad, é um software open source (GPL). To em fase de aprendizagem ainda, mas é um programa muito bacana, várias funcionalidades.

Segue link: http://www.lis.inpg.fr/realise_au_lis/kicad/ (http://www.lis.inpg.fr/realise_au_lis/kicad/)

Abraços

Eu e o Plautz estamos engajados na ideia de apenas fazer projetos com o Kicad. É um software estável, sem limitações e grátis. O eagle, na minha opinião, é o melhor deles, mas a limitação do tamanho da placa é muito grande. Não gosto da ideia de craquear o programa para usar.

É multiplataforma (eu uso Linux e o Plautz Windows)

Aconselho a todos o uso do Kicad. Passada a fase de aprendizado, ele é capaz de realizar bons projetos.

Quem quiser se aventurar, os fontes, no Kicad, do Baby Wonder estão disponíveis no forum para quem quiser pegar.

Eu e o Plautz temos um esquema de compartilhamento de projetos com controle de versão e tudo, baseados em SVN e Kicad. Como os documentos do Kicad são todos legíveis, na forma de texto, os gerenciadores de versão de software se adaptam muito bem ao trabalho de controle de versão. É simples descobrir quanto um arquivo mudou de uma versão para outra. Coisa que com os arquivos binários do eagle fica bem difícil. Você sabe que mudou, mas não consegue avaliar quanto.

Sem falar nos scripts perl que já fiz para alterar besteiras no arquivo Kicad.

Acho que é uma obrigação nossa, usar este tipo de software. Estaremos estritamente dentro da lei e não perdemos muito em funcionalidade. Sem falar que podemos abrir o fonte do programa, mudar e melhorar, sabendo que isso reverterá em benefício a todos.

Kicad e Handmades juntos pessoal.

(quem quiser eu modifiquei, para melhor, o script eagle que converte esquemas eagle para kicad)

Concordo em gênero, número e grau!


Hgamal, se poder liberar ficaria muito grato. A minha maior dificuldade é converter a biblioteca, na verdade não consegui nada  >;(

Um forte abraço!

Aqui os conversores padrão:

http://www.cadsoftusa.com/downloads/user-language-programs/

Aqui a minha correção

Muito obrigado Hgamal. Vou testar hoje mesmo!  ;)

Abraços

Eu tenho o Kicad instalado aqui e também o Eagle.
O Kicad parece um pouco complicado no início, mas depois que se pega a forma de trabalho com ele é uma baita ferramenta, o legal também é já ter um módulo em 3D junto com o programa para visualização da placa pronta.
Recomendo os dois, mas se pretendes fazer placas sem tamanho limitado (O hgamal já disse tudo) vá de Kicad que é um software livre.

Kicad Rules!

Apesar de no início ele parecer ser complicado, não o é na verdade.

Após passar algumas horas trabalhando com ele, tive que abrir o eagle para ver alguma coisa, e intuitivamente fui usando as teclas de atalho do Kicad. Ou seja, ele vicia...

Junior, o que você quer (converter as bilbliotecas do eagle) não é com essa ULP que o Gamal te passou. Explico.

Na internet tem o conversor que (diz que) faz a conversão do projeto do eagle para o formato do Kicad. A intenção da ULP é criar um arquivo .pro (projeto do Kicad) e seu esquema ("mas e a placa?", perguntarão. Calma que chego lá). Por que eu disse "(diz que)":

1) A ULP não corrige os timestamps dos componentes, nem os coloca em um grid correto. Ao abrir o esquema no Kicad e colocar os componentes e trilhas no  grid correto, vai aparecer um monte de erro de timestamp quando rodar o DRC (Design Rules Check);
2) Este conversor não converte a placa;
3) Este conversor não converte as bibliotecas para o formato do Kicad (tanto no formato .lib, para os componentes, quanto para o formato .mod, dos módulos).

A solução é simples, mas com uma pequena mão de obra.

1) Roda-se o conversor do eagle para o kicad para que ele crie o arquivo .pro;
2) Apaga-se o esquema criado por ele;
3) Converte-se o esquema com a ULP corrigida pelo Gamal (que coloca no grid correto e corrige os timestamps dos componentes;
4) Converte-se a placa (com outra ULP);
5) Converte-se a (s) .lbr(s) do eagle para o formato do kicad (tanto .lib quanto .mod).

Após isso, é abrir no Kicad e, tanto no esquema quanto na placa, indicar a biblioteca a ser utilizada.

Eu faço um pouco diferente em relação as bibliotecas. Crio uma específica com todos os componentes para um determinado projeto.

Por exemplo, o Baby Wonder. No diretório do projeto ficam os seguintes arquivos:

- Esquema: .sch
- Placa: .brd
- Projeto: .pro

E, apenas durante o desenvolvimento, os seguintes arquivos:

- Associação de componentes e módulos do CVPcb: .cmp)
- Arquivos de netlist: .net

Tirando isso, há duas pastas, com os nomes de lib e mod.

Na pasta lib tenho um arquivo chamado Baby Wonder.lib e na pasta mod tenho um arquivo Baby Wonder.mod.

Assim tudo fica mais enxuto, e torna o Kicad também mais leve (lembram da cacetada de lbr que o eagle tem que carregar? Esqueçam...).

Eu vou preparar um pequeno texto e disponibilizar.

Como exemplo, as imagens em anexo são do TSW convertido para o Kicad e vistos através do visualizador 3D embutido nele.

Abraços.

Agora estou começando a entender, eu tenho aqui as seguintes ULP's:

1- A que o Haroldo passou: "eagle2kicad_sch-0.3g.ulp" para converter o esquema;

2-  Uma segunda para converter a placa: rsmegl2kicad_20080521r.ulp

O que me falta então são os passos 1 e 5?

1) Roda-se o conversor do eagle para o kicad para que ele crie o arquivo .pro;
5) Converte-se a (s) .lbr(s) do eagle para o formato do kicad (tanto .lib quanto .mod).

Eu to apanhando um pouco para entender como tudo funciona, mas com toda essa ajuda as coisas vão clarear  :)

Mas adorei o programa, estava brincando com a placa do Baby Wonder que você disponibilizou e é super fácil, coisas que eu levei meses para aprender no Eagle, no kicad fiz em um dia. Fazer zonas, edições de tamanho, enfim, tudo é mais fácil e prático.


Já disse que ficarei ansioso aguardando hehehe  :P


Muito bom, as opções de poder virar a placa pra tudo quanto é lado, zoom, por e tirar componentes. Muito bom mesmo. E é super legal a idéia de poder facilmente agregar uma peça 3D ao seu respectivo módulo.


Outros

 :tup Obrigado turma! Pareçe que vou economizar um bocado. "Quem têm boca vai a Roma"

Interessantíssimo!

Eu também uso linux, inclusive participo do time de tradução do Fedora Linux e apoio demais qualquer iniciativa Open Source. Começarei minhas aventuras no kicad em breve.

Muito boa dica, galera.
Muito obrigado.

Jorge

Pra facilitar a instalação usuários Windows

 http://iut-tice.ujf-grenoble.fr/cao/

Escolha:
08/07/2011    10:32    122262009 KiCad-2011-07-08-BZR3044-WinXP_full_with_components_doc_install.exe
Baixe e instale

---

-----

---

Testando o programa, constatei que ele é bem intuitivo. Porém apanhei um pouco. Pelo que entendi o programa possui, 4 ferramentas independentes, pelo menos não consegui fazer um "EEschema" passar para "Pcbnew". Me parece que: Ou se faz esquema, ou se faz layout; não dá pra fazer esquema e transformá-lo automáticamente em layout.

---

-----

---

Pra se fazer layout no "Pcbnew" a dificuldade que superei foi a seguinte:
Não conseguia ligar os componentes, aparecia a mensagem de falha "muito próximo da ilha".
(Padrão que eu mudaria se fosse o criador)
Resolve-se assim:
No lado esquerdo, embaixo,  clicar em "Mostar barra de gerênciamento de camadas"
Ela aparecerá do lado direito.
Nesta nova barra clicar no lado direito, em cima, em "Desenhar", deixar sem ticar a opção "Não conectados"

Depois disso ficou um "chuchu"
Dá pra fazer o mundo com ele.
Ainda quero aprender à baixar bibliotecas...

E pra Mac, eu uso o quê?

Primeiro um CD de instalação do Windows (brincadeira). Não sei.

É justamente isso: são módulos independentes que se comunicam através de um arquivo de netlist.

Ele não é que nem o eagle que depois de desenhar o esquema é só clicar em board que já tá tudo lá.

Após desenhar o esquema no Eeschema, tem que gerar a netlist (tem um botão na barra de ferramentas para isso).

Depois de gerar a netlist, tem que abrir o Cvpcb (que é quem associa o componente do esquema ao módulo físico na placa), que lerá a netlist. Depois de feita a associação dos módulos pelo Cvpcb, salve o netlist (com o mesmo nome), e abra o PcbNew.

Se for uma placa nova, ele vai dizer que não encontrou nada. Então é só clicar no botão netlist, clicar no botão procurar, selecionar a netlist e mandar ler.

Pronto. Os componentes estão no canto da placa.

Procure no youtube por "kicad tutorial" que você vai achar um monte de coisa.

Eu uso o Kicad, achei que era o unico ehehhe fiz um layout do bb preamp a muito tempo atraz, dalta uns detalhisinho, e então larguei... eheheh
Se eu dia eu termina-lo coloco aqui para o pessoal ver...  (desencanei de montar esse pedal), já existe um layout aqui, mas ele não cabia no caixa do tamanho original (MXR)

[]´s

 :tup Obrigado Plautz, deu certo. Apenas uma nota pra quem estiver iniciando com o Kicad, antes de gerar esta lista "*.net", é necessário realizar o procedimento: "anotação do esquemático", caso contrário a lista não é gerada. Estou gostando muito do programa. Consegui baixar alguns modelos de componentes 3D, mas ainda não consegui importá-los para a biblioteca do Kincad. Porém, eles abrem com o programa complementar "wings 3D". O "library modules" padrão, já possui acervo pra colocação de todo tipo de componente no layout, só têm a nomenclatura um pouco diferente do habitual. Pra se adequar, no "Cvpcb", clique em "PDF", imprima as doze folhas, poderá consultar em tamanho real a referência desejada para a colocação de um componente no layout. Minhas próximas metas são, importar desenhos 3D para o Kincad, e aprender a desenhá-los no wings 3D. Sugestões são bem vindas...

Negativo.

Não é necessário fazer a anotação se você o fizer manualmente.

A anotação, no Kicad, é a numeração dos componentes (R1, C2, etc). Uma particularidade do Kicad é que tudo o que vai no esquema tem que terminar com um número, diferentemente do Eagle, que você pode colocar o nome, por exemplo, de "P1 - Volume". Para contornar isso, o que eu faço é nomear o componente corretamente (no caso P1), editá-lo e, na caixa de campos dele, criar um novo campo e indicar a função (no caso "volume"). Marco a checkbox "Mostrar" e pronto.


É fácil.

Coloque os arquivos 3D em uma pasta qualquer (eu coloquei na pasta que o Kicad criou na instalação, porém separados dos originais).

Na placa, edite o componente (botão direito, edit footprint), clique na aba "Configurações 3D", clique no botão "Adicionar modelo 3D", navegue até a pasta onde salvou os modelos e clique em um. É só sair dando ok.

Você poderá ter que ajustar os tamanhos (offsets) em alguns modelos.

Também pode usar mais de um modelo em um componente. Um exemplo é a placa do TSW que postei. Nos potenciômetros são usados dois modelos 3D, um para o potenciômetro em sí e outro para o Knob.


Para evitar isso, sempre converto as bibliotecas que uso no Eagle.


Boa sorte na empreitada.

Abraços.

 ;D "Intelligentia cerebro outrem, rephrescorum est!"

---

-----

---

:(  Os módulos que baixei (do site do próprio criador) possuem ao invés de  "*.mod", as extensões  "*. wings"  e  "*.wrl" (não adicionáveis). E o 3Dwings ao abrir a extensão "*.wings" não dá a opção de "salvar como... *.mod". Vejo que terei de adquirir bibliotecas do eagle fazer o mesma migração que estão fazendo...

Arquivos .wings e .wrl não são modelos de componentes. São modelos 3D, apenas para serem visualizados com o módulo de visualização 3D do kicad.

Os arquivos do kicad são:

.lib: bibliotecas para usar no eeschema (criação de esquemas);
.mod: módulos para serem usados no pcbnew (criação da placa);
.wings e +.wrl: para serem adicionados aos módulos no pcbnew (não é pra ser usado no pcbnew e sim na janela de edição do footprint)

O que você tá querendo são os módulos. Procura no google que tem um monte de página (inclusive uma de um brasleiro).

Abraços.

Plautz,

Desculpe a pergunta besta, como eu faço um jumper?

Abraços

Maneira mais fácil.

Aperte X para iniciar a trilha. Vá desenhando-a com o mouse. Ao chegar no ponto em que você quer que o jumper inicie, clique com o mouse (apenas uma vez, para indicar que naquele ponto tem uma parada, na falta de palavra melhor) e aperte V (de vias).

Automaticamente passará a rotear na outra face.

Continue desenhando o "jumper". Ao chegar no ponto do fim do jumper, novamente clique apenas uma vez com o mouse e aperte V, o que irá transferir você novamente para a face de origem.

Continue desenhando a trilha até terminá-la.

Dê um duplo clique para terminar a trilha.

Voilá! Seu jumper está criado.

Abraços.

 :P Grande Plautz, testei aqui e é um doce X V V

Muito obrigado pela dica, um forte abraço!

Outra dúvida:

Tentei bastante, mas não consegui imprimir (via kicad) outras camadas sem ser a superior e inferior + ilhas. Ex: Não consigo imprimir a camada "stamp". Se alguém souber... (?)


Alteração posterior:

A escolha mais importante na hora de imprimir é "uma página simples" ou "por camadas"
Recomendo selecionar "uma página simples" e escolher as camadas

Ontem passei a tarde tentando aprender a usar o kicad, mas vi que o binário para OSX é problemático. Em várias ocasiões ele crasha o programa (principalmente o pcbnew ao tentar mudar o clearance). Vou testa-lo direto no Linux para tentar melhorar. Ainda vou rastrear os problemas principais, mas ao tentar fazer o tutorial dele, no pcbnew quando importo a netlist os componentes vem sem nenhuma conexão (linhas de rastnest?), isso é normal ou é mais um bug?

Vi uma sugestão por aí de "Altium Designer". Alguém teria uma crítica pra ele?

Gostei da sugestão de Software... vou baixá-lo e indicar para o pessoal da faculdade, pois a faculdade está com uma campanha para migrarmos para softwares abertos!

Valeu!

Meus problemas com o Kicad eram os de iniciante mesmo. Depois peguei o jeito, hoje só uso ele. Foi uma ótima dica do pessoal  :tup

Galera baixei o Kicad hoje e fiz o esquema, depois criei a netlist e abri no CvPcb, salvei e ao tentar ler no Pcbnew não funciona, anuncia "Some footprints are not found in libraries" e em baixo nas mensagens aparece uma lista com vários componentes dizendo que cada um não foi encontrado, ex: Módulo [C1] não encontrado. Alguém poderia me dar uma luz? Obrigado.

Tento aqui simplificar o que entendi:

Com o EESchema você cria esquemas em *.sch ; mas também gera uma netlist em *.net (pra utilizar os dados em outros aplicativos)

Com o Cvpcb você importa essa netlist *.net e então utiliza o aplicativo para associar os componentes do EESchema (coluna da esquerda) aos componentes da biblioteca do Pcbnew (na coluna da direita). Depois de editado você salva uma nova netlist, podendo substituir a original. O Pcbnew importa esta nova netlist, mas não distribui automaticamente os componentes, eles ficam num canto. Você deve dispor os componentes um por um,  depois clique no botão "ler netlist/reconstruir conexões". Edite sua placa e corra pro abraço. Dependendo do banco de dados que você tem na biblioteca do Pcbnew, será possível visualizar perfeitamente toda a placa em 3D.
Também no Cvpcb você pode salvar em paralelo o "arquivo de materiais" *.stf ; no EESchema você clica em Editar/Backannotate; as novas nomenclaturas resultantes da edição feita no Cvpcb é assim atualizada para o EESchema.
Não estou muito habituado às nomenclaturas dos módulos padrão do Kicad, por isso ao fazer a associação dos componentes utilizo os desenhos impressos em tamanho real. Mas o Plauts  aludiu à posssibilidade de baixar bibliotecas mais fáceis de utilizar, e às possiveis conversões...

---

-----

---

Isso aconteceu comigo quando eu tentei importar para o Pcbnew a 1ª netlist (do SSChema), esse detalhe de selecionar a 2ª netlist ( a editada do Cvpcb) faz toda a diferença.
Pode ser aí a dificuldade.

---

-----

---

Tutorial interessante:

http://www.youtube.com/watch?v=Txgsil3Q43A

Rafael, realmente, faltava selecionar no CvPcb e associar os componentes um por um, fiz isso que tu me disse, porém ao ler a netlist no Pcbnew aparece mensagens do tipo "Módulo [J201] ilha D não encontrada" (isso ocorre para todos o G, S e D de todos os fets) e uma outra do tipo "Módulo [100k] iha 2 não encontrada". Acho que agora só falta resolver isso e talvez já funcione, eu espero... Alguém possui alguma ideia de como arrumar esse detalhe? Valeu!  :-[

Sugiro verificar o seguinte:
Antes de gerar a netlist para editar no Cvpcb, para finalizar o desenho no EESchema você deve clicar no ícone "up"(anotação do esquemático) para enumerar todos os componentes, depois em "Performe ERC / Testar ERC". Esse procedimento indicará onde falta completar as conexões (com uma setinha verde). Basta corrigir e fazer os outros passos novamente.

Imagino que isso irá resolver

Ok Rafael, fiz a anotação do esquemático e depois testei o ERC, que indica 2 erros mas que mesmo com as setas apontando para eles não consigo arrumá-los ou entendê-los de jeito nenhum! Eles são "Erro Tipo (3): Pino conectado a alguns outros pinos mas, nenhum pino controla este". Isso ocorre na alimentação +9v e nos pontos de GND. E no Pcbnew estou conseguindo organizar os componentes agora, mas continua com as mensagens de que alguns pinos não foram encontrados e faltam algumas conexões, que eu tento fazer com a ferramenta "Adicionar trilhas e vias" mas não estou conseguindo. Fora esses detalhes estou gostando do programa, é bem fácil de usar, mas se eu não descobrir como resolver estes detalhes não vai me adiantar em nada... Só achei algumas ferramentas meio ruins de se usar, como a para mover os componentes. Ou vai ver o problema é só comigo mesmo. Obrigado pela ajuda.

Conforme sugerido pelo Plautz, veja alguns tutoriais...
Se vocês brigarem dê um tempo mas não se divorciem, procure compreender as circunstâncias e ser razoável.
Software é igual mulher, cheio de detalhes lógicos que nós temos de procurar entender

Isso ocorre em virtude do símbolo do componente, usado no esquema, estar com uma designação para os terminais (por exemplo, para o J201, no símbolo está G, S e D) e no footprint (usado no PCBNew), está 1, 2 e 3.

No EESchema e no PCBNew o quinto ícone da barra de tarefas é o editor de componentes e o editor de módulos, respectivamente.

Sugiro alterar no PCBNew.

Para simplificar, faça o seguinte:

• Abra o PCBNew com a placa;
• Clique com o botão direito do mouse em cima do componente problemático (no caso o J201);
• Escolha Footprint (nome e face do componente. Ex. FootPrint Q1 (Superior)), e no sub-menu que aparecerá escolha editar;
• Na janela que aparecer clique no botão Editor de Módulos.

O componente será carregado no editor de módulos. Clique em cima de cada ilha e escolha Editar Ilha. Na janela que aparecerá, no primeiro campo (Num Ilha), coloque o correto (se é pra ser D, G ou S, ou para ser  1, 2 ou 3). No seu caso ao ler o netlist ele diz que não achou as ilhas G, D e S. Então você tem que colocar esses designadores para as ilhas, obedecendo a disposição correta (veja no Datasheet).

Após fazer isso, clique no primeiro botão da barra (selecionar biblioteca de trabalho). Na janela que aparecer, encontre a biblioteca onde esse componente está e clique em Ok. Finalmente, clique no segundo botão (salvar módulo na biblioteca de trabalho).

Feito isso, feche o editor de módulos e o PCBNew. Reabra o PCBNew e tente leia a netlist novamente.


Coloque uma power flag em cada linha dessas (uma no +9V e uma no GND). Isso indicará para o Kicad que aquelas linhas são alimentação.

Você precisa "dizer" pro Kicad que aquelas são as linhas de alimentação. As power flags fazem isso.

Abraços.

Bom pessoal eu baixei o kicad e ele me pareceu bem mais simples que o Eagle. Só que na biblioteca não encontro muitas coisas, Por exemplo: o TL071 só vem com 4 terminais.
Alguém aí tem uma biblioteca disponível, queria uma com as peças que mais utilizamos, e também com 3PDP/Jacks.

Alguém tem alguma dica?


Abraços

 :) Jones, na primeira página do tópico, o Plautz delineou os passos para conversão Eagle / Kicad, talvez seja útil...

Eu vi.. Mas infelizmente não tenho eagle.