Título: Economizar em pedais Enviado por: Fernanco em 03 de Agosto de 2011, as 16:49:18 Oi, me chamo fernando e sou novo no forum.
eu estou interessado em montar um pedal pedal, mas eu nao sei se compensa fazer ou compra pronto. eu queria, se puder, pedir que vocês falam quanto gastam pra fazer um pedal (clone) e quanto seria o preço original do pedal (original) Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: FRED em 03 de Agosto de 2011, as 16:53:56 Depende. Qual pedal você pensa em clonar primeiro?
Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Fernanco em 03 de Agosto de 2011, as 16:56:54 eu queria fazer um rebote delay ou um fuzz face
Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: daniel_tubes em 03 de Agosto de 2011, as 17:16:19 Boa tarde. Eu montei o Rebote e se minhas contas não estiverem erradas vc gasta uns R$30.00 . claro que depende da caixa acabamento pintura, mas no grosso da coisa e por ai que sai.
QQ coisa é so dar um berro... Daniel. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Fernanco em 03 de Agosto de 2011, as 17:21:14 Boa tarde. Eu montei o Rebote e se minhas contas não estiverem erradas vc gasta uns R$30.00 . claro que depende da caixa acabamento pintura, mas no grosso da coisa e por ai que sai. obrigado pela ajudaQQ coisa é so dar um berro... Daniel. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: fovb em 03 de Agosto de 2011, as 17:25:39 Qual a sua experiencia em eletrônica?
Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: ApAcHe* em 03 de Agosto de 2011, as 18:26:03 Nessas horas só lembro das palavras do Big:
" Se você tá entrando no Handmades só pra economizar, já tá começando pelo caminho errado" Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Adiel em 03 de Agosto de 2011, as 18:55:02 Para quem está bem empregado, produzindo e faturando com o seu trabalho, geralmente vale mais a pena comprar pronto, dependendo do pedal (alguns têm preços abusivos por serem de boutique).
Quando se é adolescente, estudante e/ou desempregado, com muito tempo e pouca grana, vale a pena montar, mesmo. Ou então quando se faz isso por hobby, por amor à arte, com um ganho eventual, ou como auxílio ao salário. Há vários fatores a se considerar, como, por exemplo, o tipo de pedal almejado. Eu comprei uma Zoom G2 há algum tempo, e comprei um EHX Freeze e um Boss PS-6 Harmonist nesse ano. Mesmo assim, ainda estou finalizando um projetinho aqui, de um efeito que o PS-6 faz com extrema facilidade e qualidade muito superior. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Tuning_handmade em 03 de Agosto de 2011, as 19:00:26 Quando mais novo, comecei com pedais handmades procurando algo barato pra monta meu som. Não foi uma coisa muito legal, pois bate ansiedade de ter aquilo pronto rapido, que transforma as coisas que deveriam ser prazerosas (Confecção das placas, soldagem dos componentes, testes) em coisas chatas e cansativas. Se você começar pensando somente ni$$o, aconselho a voce comprar pedais da behringer (que são ate honestos pelo preço), ou juntar mais uma graninha e pegar uns boss mesmo. Assim você economiza tempo e fios de cabelo pretos.
Abraços Boas soldas O0 Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Fernanco em 03 de Agosto de 2011, as 21:08:48 eu tenho bastante tempo pra mim fazer pedais, eu sou estudante.
não é o meu principal objetivo economizar dinheiro, mas tambem é um dos motivos que eu quero montar alguns pedais. eu vi varios pedais handmades e achei a ideia de montar seu proprio pedal muito legal! só fiz essa pergunta pra mim ter uma ideia de quanto mais ou menos gastarei na construçao de um pedal. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Tuning_handmade em 03 de Agosto de 2011, as 21:15:43 O problema de você pedir algo do tipo, é que aqui existem opiniões bastante diferentes, oque pra um é bom, para o outro fica inviavel, e por ae vai.
Existem sites de lojas eletronicas (milcomp, solda fria, mammothelec...), procure o esquema que voce deseja e faça seu orçamento. Vou te passar um orçamento q montei. Um Ts808 com pots alpha, jack neutrik fechado, capacitores panasonic, resistores de metal film 1%, caixa 1590b, knobs fulltone, sprays e tudo mais, saia por 120 dinheiros. Sai caro? Mais ou menos. Compensa? Sim e muito, além de ter sido eu que construi, que vai ser um pedal (que com um leve cuidado) irá durar muitos e muitos anos. Abraços Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: hgamal em 03 de Agosto de 2011, as 21:30:01 Vamos falar sério, as vezes sai mais barato fazer. As vezes não. Se o projeto sair de primeira, puxa legal, saiu barato. Se não....
Outro fato: a confiabilidade. Use componentes baratos -> baixa confiabilidade. As chaves estão ai para comprovar. Alguém vai falar nas exceções. Mas é que nem falar: "Puxa, fumar faz mal a saúde? Meu avô fumou a vida inteira e morreu aos 657 anos" (é meu amigo, foi seu avô, a maioria foi para o ralo bem antes). Para encerrar a frase polêmica do dia: EU ODEIO QUEM FAZ HANDMADES PARA ECONOMIZAR - QUERO QUE MORRAM TODOS TRUCIDADOS E QUEIMEM NO MÁRMORE DO INFERNO Hoje eu estou com a cachorra! Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Júnior_01 em 03 de Agosto de 2011, as 21:42:15 ??? hehehehehe
(http://imagesfb.s3.amazonaws.com/files/2011/07/fantasias-para-cachorros-35.jpg) Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: GrAmorin em 03 de Agosto de 2011, as 21:48:10 Tudo depende de certos pontos.
Sou de acordo com as palavras do Adiel e do Tuning_handmade . As vezes sai bem mais barato, as vezes bem mais caro. Mas tem a questao de voce mesmo que fez, pode personalizar, fazer customizacoes desde a caixa ate a placa. Se for na intensao de economizar, faça o que o Tuning_handmade recomendou, procure por pedais da Behringer, esses sao encontrados em preços promocionais de R$75,00. Tem os Groovin, com preços semelhantes. Nao sei qual deles, mas um é o mesmo circuito dos Boss. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Tuning_handmade em 03 de Agosto de 2011, as 22:06:07 Essa onda de "é o mesmo" me lembra uma historinha.
Uma amigo meu comprou um phase da behringer, acho q PH9, e aapareceu la no ensaio dizendo que era copia dos mxr. Na eventualidade eu estava com o meu do tonepad e outro amigo com um da mxr das antigas. Final da historia, ele jogou o phase longe. Não diria que é ruim, mas não tem menos brilho, mesma "oscilação". Mas pela bagate-la de 30 dolares que ele pagou, como eu disse, ele é honestos. Uma frase que meu avô sempre dizia, que serve para a reflexão. "Se você quer algo realmente bom, que o faça". Abraços Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Adiel em 03 de Agosto de 2011, as 22:18:39 É isso mesmo, amigos GrAmorim e Tuning_handmade. O circuito é (basicamente) o mesmo, sim, mas as peças (e a caixa) foram escolhidas segundo o quesito "economia". Resultado: perdem timbre, perdem buffers (aí o esquema não é tão igual assim), chiam pacas. Eu testei a cópia Behringer do PS-5 Pitch Shifter (por que será que comprei o Boss?). Tenho um equalizador da Behringer amarelinho encostado pelo mesmo motivo, assim como um DD400 desse fabricante.
Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: GrAmorin em 03 de Agosto de 2011, as 22:50:23 A qualidade se deve a componentes de qualidade.
Usar capacitores chineses verdinhos (poliester) nao tera mesma qualidade de usar capacitores panassonic, quem entende concordara com isso. Mesmo sendo apenas 2 ou 4 capacitores... Faça um teste, monte um TS com capacitores de baixa qualidade e outro com capacitores top. O mesmo digo para resistores, e transistores. Uma vez peguei um lote de 2SC1815 e 2SC2458 chineses, que nao eram dos bons (por questao etica nao mencionarei o nome da loja). Horriveis... muito ruido de fundo, chiadeira... A qualidade dos componentes mudara todo resultado final do circuito. Por isto um pedal handmade pode custar menos ou ate mais que um pedal original. Essa onda de "é o mesmo" me lembra uma historinha. Uma amigo meu comprou um phase da behringer, acho q PH9, e aapareceu la no ensaio dizendo que era copia dos mxr. Na eventualidade eu estava com o meu do tonepad e outro amigo com um da mxr das antigas. Final da historia, ele jogou o phase longe. ... Ja houve varias ocasioes de isto acontecer... Sobre ser o mesmo circuto, algumas vezes é dito por revistas da categoria, por revendedores, lojistas, e ate mesmo pela propria fabrica (que diz ter feito parceria com a marca top). Ou outras falcatruas. Muitas vezes, nao é a marca que compramos que fabrica o proprio pedal, como por exemplo a Maxon e Ibanez. Uma grande parte sabe que quem fabricava os renomados pedais da Ibanez era a Maxon, com isso a Maxon nao era muito conhecida, e inha baixo valor, mesmo sendo o mesmo pedal. O mesmo acontece com a linha 5 da Ibanez, quem fabricou foi uma empresa chinesa chamada Daphon. É exatamente o mesmo circuito da serie 9, porem alguns componentes nao sao os mesmo. Como por exemplo serie 9 costumava usar NJM (JRC)4558, e alguns modelos da linha 5 usava M5218. Isso resultava em um som meio ardido... mas os dmais coponentes eram bons. Ainda sobre a Daphon, ela fabricou pedais para a Shelter, e tambem lancou pedais com seu proprio nome. Mesmo sendo o mesmo circuito, a qualidade dos dois ultimos citados, nao era igual aos Ibanez, devido aos componentes usados. Tambem acontece o mesmo com Boss e Digitech. Outra empresa é que fabrica... Façam uma reflexao: Sabemos que é possivel clonar qualquer pedal, desde que seja analogico. Ja um pedal digital, depedendo de como for, é praticamente impossivel... devido usar componentes "exclusivos". Como por exemplo daria para clonar uma pedaleira do tipo ME-8, GT-10, GSP2101, RP21, etc...? Agora vem a pergunta para se refletir: Se nao tem como, ou nao compensa, como é que tem as "piratas" (falsificadas)? Uma frase que meu avô sempre dizia, que serve para a reflexão. "Se você quer algo realmente bom, que o faça". Eu seria muito amigo do seu avô!Adoro esta frase. Por isso faço pedais... Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Victor Nery em 04 de Agosto de 2011, as 00:37:54 Saudações,
Os diversos pontos de vista aqui citados devem ter clareado a sua pergunta. Acrescentaria somente que fabricar seus pedais é uma forma muito interessante de nos educarmos e crescermos musicalmente pois conheceremos diversas tecnologias e isso nos dará ferramentas para obtermos o melhor resultado possível com o nosso set. Abraçoresultado possível com o nosso set. Abraço Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: bossman em 04 de Agosto de 2011, as 00:41:54 Complementando o post do Amorin segue uma imagem para reflexão. Isso é na China caros colegas foristas, por isso tenho tanto "pé atrás com componentes chineses"
----- Façam uma reflexao: Sabemos que é possivel clonar qualquer pedal, desde que seja analogico. Ja um pedal digital, depedendo de como for, é praticamente impossivel... devido usar componentes "exclusivos". Como por exemplo daria para clonar uma pedaleira do tipo ME-8, GT-10, GSP2101, RP21, etc...? Agora vem a pergunta para se refletir: Se nao tem como, ou nao compensa, como é que tem as "piratas" (falsificadas)? Amorin sinceramente acredito que num futuro não muito distante isso será possível sim! basta ver o vídeo de um chinês que fez seu ipad diy, tá certo que ele já pegou bastante coisa "mastigada" mas penso que já é um avanço e tanto! link do vídeo: http://www.youtube.com/watch?v=gfRlkzoX0KQ&feature=related Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: ApAcHe* em 04 de Agosto de 2011, as 08:02:43 Complementando o post do Amorin segue uma imagem para reflexão. Isso é na China caros colegas foristas, por isso tenho tanto "pé atrás com componentes chineses" ----- Peraí, vamos para pra pensar e parar um pouco com o preconceito e vamos nos informar melhor. Hoje, a esmagadora maioria de componentes eletrônicos, não digo todos por não conhecer mais, é feito na China, ou naquela região dos Tigres Asiáticos. Muitos empreendedores da área importam tudo da China, ou vocês tem a mera ilusão de estar comprando na SmallBear e é tudo Americano? Sim, existem produtos chineses que realmente tem sua qualidade duvidosa, mas você nunca vai deixar de comprar produtos chineses, é a maior potência em mão-de-obra barata/inteligente do Universo. Quando nego pega uma TV da Sony, FEITA NA CHINA, ninguém fala que duvida dos componentes né? ou vocês acham que as TVs são feitas no Japão? :-) E essa foto simplesmente NÃO DIZ NADA! É apenas uma moça que está fazendo o que se conhece como...er... reciclagem! Algo que é produtivo e pode melhorar a qualidade de vida dos lixões que não aguentam mais componentes "da china", ela pode estar usando esses componentes para testes em escolas, universidades, seus próprios projetos, e também para ter a chamada "sucata" que toda eletrônica de esquina tira componentes para consertar os eletroeletrônicos da nossa casa, e uma coisa eu te garanto com 100% de certeza, os produtos que estão naqueles copos nunca irão para seus pedais ;) Ah, e LEVANTEM a mão para o céu e agradeçam pois se não fosse a china, as coisas caras que chegam no Brasil seriam muito mais caras, mesmo com todo o trabalho escravo, lá tem a lei de oferta/demanda, muita gente para pouco trabalho, igual ao Brasil, só que com um detalhe: Muito trabalho pra gente qualificada, pouco trabalho pra gente desqualificada, o que eu conheço de conterrâneos baianos que querem ir pra São Paulo, ser tem o ensino fundamental, e alguns com muita sorte, conseguem fazer algo bom Então, não vamos ficar com pé atrás com componentes chineses, vamos ficar com pé atrás com produtos que vem sem fiscalização e de má-prodecência onde a qualidade é duvidosa, mas pouco erra Segue uma foto de onde vem nossos produtos legais, os ilegais prefiro não falar muito Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Dabreu em 04 de Agosto de 2011, as 09:11:03 Uma frase que meu avô sempre dizia, que serve para a reflexão. "Se você quer algo realmente bom, que o faça". Escuto isso desde criança e concordo plenamente. Fora que o prazer de ter algo bom em mãos feito por você mesmo, simplesmente não tem preço!!! Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Alex Frias em 04 de Agosto de 2011, as 09:16:10 Os componentes são, em sua grnde maioria, feitos mesmo na China e "arredores". Nào dá pra escapar completamente disso! O problema no meu ponto de vista tem mais a ver com maneira que os fabricantes executam a contenção de despesas numa produção em massa. A Behringer, por exemplo, tem prós e contras e na maioria dos seus produtos para guitarra o chaveamento parece ser o ponto fraco, pois são labrões de timbre em sua maioria. Mas acho meio complicado generalizar esse tipo de coisa...
Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Espanhol em 04 de Agosto de 2011, as 10:38:44 Handmade é prazer. Economizar com isso só depois de muito tempo!
Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: biglouis em 04 de Agosto de 2011, as 12:03:38 Um pedal meu sai mais caro pra mim do que comprar um pronto... rs...
Mas acho que isso vai de cada um não é Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: aeroguitar em 04 de Agosto de 2011, as 13:23:10 Olá pessoal!!Sou novo aqui no forum , mas não no mundo handmade , ja a muitos anos faço meus proprios pedais , e em algumas situações comprei pronto , não achando existir uma regra tipo "só uso equipo handmade" ou "só uso equipo de marca comprado", acho que vai do momento em que a pessoa esta , se estou com tempo e posso me dedicar a fazer um pedal , o faço , independente de quanto irá me custar , até porque , faço com calma , oque as vezes faz o custo não parecer tão alto ,pois é diluído ao longo do periodo de construção , mesmo que na soma final fique o mesmo preço ou até mais caro que comprar um na loja , se estou sem tempo e quero um pedal novo eu compro , se em nenhum momento pensar em me matar por conta disso!!hehe
O handmade tem que ser um hobby , algo que te dará prazer , tanto na hora de construir como depois de pronto , se for fazer algo pensando em economizar poderá se decepcionar !! Quanto a componentes e outros produtos chineses , não tem como fugir , eles ja fazem parte do nosso cotidiando a um bom tempo e a tendencia é aumentar cada vez mais , oque nos resta é escolher os produtos de melhor qualidade , e agradecer por existir a china , pois senão seria ainda mais dificil conseguir ter um hobby aqui no brasil , falo isso porque alem de ser guitarrista sou aeromodelista (outro hobby bem caro) e se não fosse a china não dava pra "brincar de aviãozinho" , mesmo fazendo meus proprios modelos o resto dos produtos tem que importar de lá!!hehehe E queria parabenizar a todos por um forum com nivel tecnico tão bom , a muito acompanho o forum mas sem me cadastrar , aí criei coragem e cá estou , muito feliz por estar participando tambem , em breve postarei a construção do meu amp valvulado , conto com a ajuda de todos!! ;) abçs!!! Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Adiel em 04 de Agosto de 2011, as 13:23:53 Se eu contar o tempo de trabalho, sai muito mais caro que comprar pronto. A não ser que seja um desses pedais especiais da Ibanez, tipo o TS808 edição super duper alguma coisa, que custa uns trocentos reais.
Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: bossman em 04 de Agosto de 2011, as 13:39:28 Peraí, vamos para pra pensar e parar um pouco com o preconceito e vamos nos informar melhor.
Hoje, a esmagadora maioria de componentes eletrônicos, não digo todos por não conhecer mais, é feito na China, ou naquela região dos Tigres Asiáticos. Muitos empreendedores da área importam tudo da China, ou vocês tem a mera ilusão de estar comprando na SmallBear e é tudo Americano? Sim, existem produtos chineses que realmente tem sua qualidade duvidosa, mas você nunca vai deixar de comprar produtos chineses, é a maior potência em mão-de-obra barata/inteligente do Universo. Quando nego pega uma TV da Sony, FEITA NA CHINA, ninguém fala que duvida dos componentes né? ou vocês acham que as TVs são feitas no Japão? Continuo duvidando dos produtos chineses de procedência duvidosa da mesma forma como antes ! E outra coisa, você leu em algum lugar aqui que eu não compro produto chinês ? Ahhhh tá.... pensei só. E não me venha falar de preconceito quando você mesmo os tem nas suas próprias palavras. E essa foto simplesmente NÃO DIZ NADA! É apenas uma moça que está fazendo o que se conhece como...er... reciclagem! Algo que é produtivo e pode melhorar a qualidade de vida dos lixões que não aguentam mais componentes "da china", ela pode estar usando esses componentes para testes em escolas, universidades, seus próprios projetos, e também para ter a chamada "sucata" que toda eletrônica de esquina tira componentes para consertar os eletroeletrônicos da nossa casa, e uma coisa eu te garanto com 100% de certeza, os produtos que estão naqueles copos nunca irão para seus pedais Wink Escreveu o onipresente e onisciente! to quase acreditando que Deus é brasileiro :-X Então, não vamos ficar com pé atrás com componentes chineses, vamos ficar com pé atrás com produtos que vem sem fiscalização e de má-prodecência onde a qualidade é duvidosa, mas pouco erra Emfim concordamos em alguma coisa. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: daniel_tubes em 04 de Agosto de 2011, as 14:52:05 Pessoal , pelo que pude perceber o topico perdeu seu foco, onde a questão era se compensa ou não financeiramente montar seus proprios pedais.
De todos os posts aqui citados todos contem informações interessantes sobre a industria de componentes eletrônicos no mundo, principalmente vindos da china. Eu montei meus pedais no intuito de ter um equipamento em que vou olhar e me orgulhar de usar, e as pessoas vão ver tudo aquilo e admirar pelo fato de que foi tudo feito a mão. Sim tive pedais que me custaram mais caro do que comprado, a diferença é que sei oque tem lá dentro, se der algum defeito este sera reparado com mais facilidade. Montei tambem uma replica do marshall 1987, me custou 3 anos de trampo, mas ficou do jeito que eu queria, personalisado. Esse também creio que seja o intuito do HM ter um equipamento com a sua cara, seus MODs. E é claro o prazer e satisfação de você mesmo montar peça por peça de seu equipamento. Assim só acho que devemos deixar as guerras de lado .... Afinal estamos aqui pra aprender , evoluir , subir um degral a mais em nossas vidas. Daniel Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Fernanco em 04 de Agosto de 2011, as 15:31:05 Eu vou tentar montar um pedal sem se importar com o preço e seu achar legal montar e que ficou bem legal continuarei montar meus proprios pedais
Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: GrAmorin em 04 de Agosto de 2011, as 16:00:13 ... a questão era se compensa ou não financeiramente montar seus proprios pedais. Ja foi dito que depende de varios fatores.Para resumir, se estiver falando apenas da placa, sim, quase sempre, custara bem menos. Como por exemplo um TS ficara no maximo RS 50,00 (sem caixa), com a caixa pode chegar a 150,00 ~ 200,00, enquanto um original custa em media RS450,00. Um CE-2 fica no maximo uns R$100,00 (sem caixa, e chutando o valor ja meio alto), dependendo da caixa, pode ficar na faixa de 180,00 ~ 200,00, um original, novo nao tem mais, pois é fora de linha, mas usado ta na faixa de R$150,00 ~ 250,00. Ja um BF-2 nao vai ser muito agradavel o custo, ficara um pouco mais que o CE-2, e compra-se um usado por 120,00 ~ 180,00. Nestes custos citados acima, é coinsiderando o uso de peças de primeira linha, e jogando o preço um pouco para cima. Ja um Digital Delay usando M50195 e memoria RAM, nao compensara, usando componentes de qualidade mediana, custara em media R$100,00 150,00, e voce compra um pedal original usando este CI, por R$120,00 ~ 180,00. Sobre os demais comentarios, quero acrescentar: NAo sei se eu fui mal compreendido, por dizer que peguei um lote de 2sc 1815 e outro 2sc 2458 de baixa qualidade. Explicando melhor, este foi um lote a parte, uso muito estes transistores, e sempre sao de origem chinesa, mesmo os de marcas boas como os Toshiba que costumo pegar sempre (Toshiba é japonesa, mas os componentes sao fabricados na china). Nao tenho preconceito dos componentes chines, do contrario, mas assim como ja foi citado pelo Alex, sou de acordo com as palavras dele. Os componentes são, em sua grnde maioria, feitos mesmo na China e "arredores". Nào dá pra escapar completamente disso! O problema no meu ponto de vista tem mais a ver com maneira que os fabricantes executam a contenção de despesas numa produção em massa.... Vamos lembrar, ou tomar nota, que os tao preciosos MN3007 e familia, foram produzidos pela Panassonic, porem se alguem fosse em uma revenda ou posto autorizado Panassonic, nao conseguiriam tal componente, o porque? Simplismente porque apenas uma divisao da Panassonic da Korea que fabricou este componente. Muitas marcas usaram este componente, e tem muita qualidade... A isto, quero adicionar, os fabulosos capacitores da Panassonic, que ja foram citados em muitos lugares sendo um dos melhores, sao fabricados em uma divisao da marca na China. A questao da qualidade fica resumida na opniao do Alex, alguns fabricantes economizam... Hoje, a esmagadora maioria de componentes eletrônicos, não digo todos por não conhecer mais, é feito na China, ou naquela região dos Tigres Asiáticos. Muitos empreendedores da área importam tudo da China, ou vocês tem a mera ilusão de estar comprando na SmallBear e é tudo Americano? Sobre comprar em sites americanos, como Smallbear, e achar que os componentes sao americanos, é um grande erro. A um tempo atras comprei alguns componentes que nao encontrava por aqui, em uma loja americana (pelo ebay), para conpensar o envio, adicionei outros comonentes comuns, no meio deles tinham alguns TIP 142 e TIP 147, ao chegarem, adivinhem o que estava carimbado nestes TIPs? Brazil. Sobre a foto postada acima, para se ter um melho entendimento, é referente ao trabalho de reciclagem que é feito na china, onde estraem chumbo, prata e ouro, contido em placas e componentes. http://www.agreenspan.org/mainsite/index.php?option=com_easygallery&act=photos&cid=68&Itemid=50 Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: ApAcHe* em 04 de Agosto de 2011, as 16:03:50 Peraí, vamos para pra pensar e parar um pouco com o preconceito e vamos nos informar melhor. Continuo duvidando dos produtos chineses de procedência duvidosa da mesma forma como antes ! E outra coisa, você leu em algum lugar aqui que eu não compro produto chinês ? Ahhhh tá.... pensei só. E não me venha falar de preconceito quando você mesmo os tem nas suas próprias palavras. Primeiro, vamos sempre ler uma mensagem observando que a pessoa não quis ofender, a não ser que fique explícito, eu só quis comentar que nem tudo da China é de procedência duvidosa, você levou muito para o lado pessoal e em nenhum momento falei que eu não gosto de produto chinês, pois eu GOSTO de produtos chineses, acho as engenhocas deles muito úteis e baratas Escreveu o onipresente e onisciente! to quase acreditando que Deus é brasileiro[/color] Com uma ofensa desse naipe, prefiro não responder para não me rebaixar à altura Então, não vamos ficar com pé atrás com componentes chineses, vamos ficar com pé atrás com produtos que vem sem fiscalização e de má-prodecência onde a qualidade é duvidosa, mas pouco erra[/i][/b] Emfim concordamos em alguma coisa. Nunca discordamos, só que eu não levo para o lado pessoal, sempre encaro as respostas do melhor método possível, vide minhas respostas com as caixas que tiveram no tópico da mesma, só pedi que antes que o cara antes de dizer que a caixa era um lixo, que comprasse e experimentasse, não fique com raiva de mim, eu não quis ofender, só não fui bem entendido :tup ----- Hoje, a esmagadora maioria de componentes eletrônicos, não digo todos por não conhecer mais, é feito na China, ou naquela região dos Tigres Asiáticos. Muitos empreendedores da área importam tudo da China, ou vocês tem a mera ilusão de estar comprando na SmallBear e é tudo Americano? Sobre comprar em sites americanos, como Smallbear, e achar que os componentes sao americanos, é um grande erro. A um tempo atras comprei alguns componentes que nao encontrava por aqui, em uma loja americana (pelo ebay), para conpensar o envio, adicionei outros comonentes comuns, no meio deles tinham alguns TIP 142 e TIP 147, ao chegarem, adivinhem o que estava carimbado nestes TIPs? Brazil. Sobre a foto postada acima, para se ter um melho entendimento, é referente ao trabalho de reciclagem que é feito na china, onde estraem chumbo, prata e ouro, contido em placas e componentes. http://www.agreenspan.org/mainsite/index.php?option=com_easygallery&act=photos&cid=68&Itemid=50 Foi isso o que eu quis dizer, reciclagem de material, mas fui mal-entendido Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: GrAmorin em 04 de Agosto de 2011, as 16:18:40 Primeiro, vamos sempre ler uma mensagem observando que a pessoa não quis ofender, a não ser que fique explícito... Uma ideia mais do que boa, assim nao se tem o risco de quebrara a harmonia que temos aqui no forum. Acho que ate deveria ser colocado essa recomendaçao na entrada do forum ou nas regras do memso. ;D Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Patines em 04 de Agosto de 2011, as 16:27:34 Se calcular o custo do tempo necessário pra construir o pedal:
1) Se for engenheiro e empregado, se quer economizar, compra o pedal na loja. 2) Se for estudante, pode fazer o pedal porque estagiário ganha pouco e o pedal sairá baratinho. Mas lembre: quanto mais faz as coisas que não compensam, mais se aprende, e eventualmente vai poder cobrar bem caro pelo seu trabalho, derivado de seu aprendizado. Se não existe prazer, não existe aprendizado. Lembre: escola sem projeto é a mesma coisa que aprender sexo lendo revista de foto-novela pornÔ: só teoria.. Obs: eu considero digna qulquer profissão, não se ofendam comigo. Que tal fazer pedais só com produtos brasileiros?? Se alguém conseguir construir algum, me fale! Abraços, T+ Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: GrAmorin em 04 de Agosto de 2011, as 16:36:43 Que tal fazer pedais só com produtos brasileiros?? Se alguém conseguir construir algum, me fale! Ja montei, trocando certos transistores importados pelos nacionais. Hoje ja vai ser mais dificil, porque ate os BC548 e resistores estao sendo importados... Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Patines em 04 de Agosto de 2011, as 17:05:04 Encapsulado no brasil, não é produzido no Brasil.
Se norte-americanos ou chineses fizerem greve de CI, o brasil fica de bum-bum(sendo fofinho pra não falar palavrão) pra cima !! E resistor é fabricado onde?? T+ Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: GrAmorin em 04 de Agosto de 2011, as 17:11:30 De acordo com as lojas em minha cidade, os resistores estao vindo da china tambem.
E o pior, nao estao sendo dos bons... Terminais tao finos, que entortam so de pegar... Ja peguei uns, que quando estanhei para soldar um fio para testes, o terminal que estava reto, entortou... Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: flaviobei em 04 de Agosto de 2011, as 17:33:43 De acordo com as lojas em minha cidade, os resistores estao vindo da china tambem. E o pior, nao estao sendo dos bons... Terminais tao finos, que entortam so de pegar... Ja peguei uns, que quando estanhei para soldar um fio para testes, o terminal que estava reto, entortou... ai é triste, resistor vagabundo é trash... Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: bossman em 04 de Agosto de 2011, as 18:12:57 De acordo com as lojas em minha cidade, os resistores estao vindo da china tambem. E o pior, nao estao sendo dos bons... Terminais tao finos, que entortam so de pegar... Ja peguei uns, que quando estanhei para soldar um fio para testes, o terminal que estava reto, entortou... Putz! Logo agora que eu ia comprar um lote da China (sem sarcasmo, acreditem). Hoje eufui no centro da minha cidade pra ver se achava resistores pra um valvulado que to fazendo e quero que todos os resistores seja da mesma potência pra ficar padronizado (1/2w) e não consegui encontrar. Acima de 1/8w eles já pula pra 3W !! Isso é absurdo! Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Dabreu em 04 de Agosto de 2011, as 19:06:53 Eu vou tentar montar um pedal sem se importar com o preço e seu achar legal montar e que ficou bem legal continuarei montar meus proprios pedais Quero ver você montar o primeiro e não partir para o segundo mesmo que o custo seja maior do que o esperado... Esse negócio é viciante. ;D ;D ;D Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: GrAmorin em 04 de Agosto de 2011, as 19:22:59 Acima de 1/8w eles já pula pra 3W !! Isso é absurdo! Em minha cidade so encontra de 1/2W se for estoque antigo, porqe acima de 1/8 so 3W tambem.De 1W só de metalfilm... Ve se voce nao encontra deste, o de 1W tem o mesmo tamanho dos de 1/8. Quero ver você montar o primeiro e não partir para o segundo mesmo que o custo seja maior do que o esperado... Esse negócio é viciante. ;D ;D ;D Ainda tenho placas de quando montei os primeiros.A empolgacao é grande, que queremos repetir, e as vezes fazemos mais do que precisamos... ;D Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Henrique em 13 de Agosto de 2011, as 23:14:25 Boa tarde. Eu montei o Rebote e se minhas contas não estiverem erradas vc gasta uns R$30.00 . claro que depende da caixa acabamento pintura, mas no grosso da coisa e por ai que sai. QQ coisa é so dar um berro... Daniel. você comprou componentes usados e montou em uma caixa de fósforo? Nem os meus na lata de sardinha deram só isso ta, exagerei... mas o que você usou pra gastar só isso? Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Adiel em 13 de Agosto de 2011, as 23:16:03 Se comprar da China, é por aí mesmo.
Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: tjeffects em 14 de Agosto de 2011, as 00:13:10 concordo com GrAmorin(nao sei bem como citar) eu tambem tenho placas e peças de alguns pedais
que nao consegui fazer funcionar, mas nao desanimei depois que consegui montar o primeiro nao quero parar mais.Quanto ao custo acho que os R$30,00 é mais ou menos o que gasto dependendo do projeto e da caixa. :tup Os componentes geralmente sao mais baratos. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: jaymarson em 18 de Dezembro de 2011, as 22:52:45 Eu sou novo com isso ainda e não manjo muita coisa, meu primeiro projeto foi o mini fuz, eu errei tanto qu saiu caro, mas me da ptazer montar esses projetos, agora eu posso bater no peito e dizer que fui eu que fiz e ficou até legal.
Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: GrAmorin em 19 de Dezembro de 2011, as 00:39:57 Este é um dos maior e melhor valor.
Voce mesmo montar ;) Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: diego.fcs em 20 de Dezembro de 2011, as 13:04:26 Dependendo do seu objetivo, acaba saindo mais caro e porquê? Se quer fazer alguns pedais, será interessante montar uma bancada, tem que ter o mínimo de ferramentas, portanto, terá que comprá-las, é interessante ter pelo menos um multímetro, soldador, alicates e tudo mais.
Se você tem tempo, gosta disso, quer viver disso ou ter como um hobby e até uma grana extra, eu acho que vale a pena sim, aí compensa você investir nisso, montar bancada e tudo mais, agora se for para fazer meia dúzia de pedais, talvez seja melhor comprar kits do pessoal aqui ou comprar um pedal pronto. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: designermx2 em 20 de Dezembro de 2011, as 21:53:32 Pessoal, vou dar minhas sugestões. Primeiro parabéns pelo nível da conversa. Está muito bom e muitas vezes fico navegando pelos posts (mesmo que não sejam da minha área de interesses para apenas aprender e ver outros pontos de vista).
Tenho um SET que dá para tocar o que eu gosto (POD 2.0+FCB1010 - com Uno CHIP e uns pedais de distorção - prefiro fora do simulador). Quanto ao Behringer FCB1010 (acredito que cópia de um controlador da Roland) com o Uno CHIP é um dos melhores controladores midi que vi (perde para poucos grandes, mas pelo custo vale o triplo. Tirando os pedais de plástico (porém resistentes), é um produto muito bom. Existem pedais da Groovin que você pode pegar com um preço "honesto" para a qualidade geral. Tem da Behringer que segue a mesma linha, mas tem ambos que não valeriam a pena comprar (se quiser qualidade). O DI da Behringer (um ativo e um passivo) são bem razoáveis até. Se quer economizar, compra os pedais direto da china. Provavelmente não vai pagar imposto se comprar de um por um por ter uma embalagem pequena e a receita federal tem uma lei no próprio site que legaliza sua compra abaixo de $50,00 com frete. Entra em negociação com eles, paga o frete por fora e pede para eles declararem o pedal apenas e frete grátis que fica em 40 a 50 doletas. No deal Extreme tem frete grátis e tem até afinador lá. Tenho esse set e tenho VAMP2 encostadinha (conheço bem as coisas da behringer e tenho alguns produtos deles). Porém, por hobby, eu faço um pedal ou outro (a um tempo atrás fiz dois blues breakers para dar de presente de natal). Faço para testar , aprender, criar (sou designer e isso pra mim também é uma escola). Descubro mil formas de fazer carcaças e 2000 de como não fazer, além de layouts e etc algumas vezes apenas para aprender e ensinar algo aqui , trocar experiência e etc. Graças a Deus tenho trabalho e posso comprar algumas coisas. Como não tenho experiência suficiente para fazer placas mais complexas, não me arrisco em um Delay, Chorus e outras coisas, mas assim que tiver, usarei o material produzido por mim porque ele vai ser cuidadosamente feito, testado e não vai ser escolhido um do lot para ver se tem alguma falha. Vai ser produção única. Fiz meu Champ a mão pelos dois motivos (não ia dar 800 a 1000 reais em um amp desse tamanho), mas daria 2000 a 3500 se eu tivesse em um maior. Por ser menor, sabia que poderia produzir por menos para estudar em casa (odiava um meteoro que eu tinha de 200w e um pequenino que tinha aqui transistorizado da Samik). Pelo prazer de aprender (e acredite que aprendi muita coisa com a galera daqui), tive experiências incríveis (desde Choques a brigas de minha mãe reclamando dos testes feitos depois das 23h , onde uma agulha é escutada da rua). Mas a recompensa é indescritível. Por usar componentes escolhidos a dedo como transformadores que escolhi quem enrolaria, impedância, tipo de fio, tipos de resistores, marca das válvulas, pude personalizar (meu champ tem uma 6l6 com uma 12at7) e o som é muito doce e gentil, mesmo no máximo. Sinto como se eu pudesse e fosse capaz de tornar meu sonho ou as coisas que escutei quando guri (nostalgia) uma pura e simples realidade porque todos os meus sonhos mais profundos foram feitos pelas minhas mãos e acho que isso que todos querem dizer aqui. Isso não tem preço. Se for fazer para economizar, compra uns latas de sardinha no ML e talvez gaste 20 conto numa caixinha, escreve com caneta pra CD o nome do que é e quais as configs dele e você terá pedais de no máximo 120 conto. Você pode também comprar um pedal a cada dois meses ou parcelar pedais muito bons no cartão e vai ter um bom material em um ano. Você pode comprar kits prontos aqui no forum e ir em uma loja de eletrônica de algum amigo e mandar montar por uns 25 conto. Tenho impresso vários layouts de várias placas (para tentativa e erro), inclusive de delays complexos e etc, mas ainda não estou pronto e comprei a POD para fazer isso por mim (uma zoom 505 poderia fazer, mas seria outra discursão). Sugestão para os moderadores: Criar um tópico explicando as variações que um capacitor pode dar no lugar de um outro (escolhe um projeto e exemplifica), quando podemos trocar um resistor de fio por um cerâmico e como isso irá influenciar, etc. Seria bom dar uma idéia aos que não tem muita prática com isso. Mas isso é só uma sugestão, ok? Até um pot linear pode ser convertido em um logarítimico (sei que não fica 100%), mas seria legal compartilhar essas coisas. Agora para finalizar que não aguento mais escrever: Você pode ter o prazer e a honra de aprender com o pessoal aqui e montar algo com suas próprias mãos e posso até estar falando besteira, mas não considero isso aqui como uma fábrica de piratear material com baixo custo, mas sim como uma indústria de obras de arte únicas onde temos peças especiais vindas de idéias em comum (um pedal de distorção vai ter uma característica singular por cada um que montar aqui, mesmo que usando o mesmo projeto), só pela diferença da marca dos pots, resistores, capacitores, tipos de capacitores que alguns podem fazer mods e etc. Isso é o que vai dar "cor ao quadro" Espero ter explicado (sem querer fugir mas fugindo) o porque ser handmade. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Victor Nery em 21 de Dezembro de 2011, as 00:46:23 Saudações,
O custo final depende muito do acabamento e do material utilizado. Em minha opinião não é sempre que compensa exceto pelo aprendizado musical que é enorme. Quanto a artigos sobre componentes, tem vários tópicos aqui no fórum tratando do assunto. Abraço Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Renan em 21 de Dezembro de 2011, as 08:19:49 "não considero isso aqui como uma fábrica de piratear material com baixo custo, mas sim como uma indústria de obras de arte únicas onde temos peças especiais vindas de idéias em comum" Concordo com tudo que o Sr. disse, mas essa pra mim é a máxima do post. Se você quer pagar barato, COMPRE a droga do pedal, evite o gasto de comprar ferro de solda, bancada, ferramentas, material para construir o pedal, que provavelmente os primeiros não vão funcionar e você vai passar um bom tempo procurando erros e talvez compre mais componentes por ter queimado aqueles transistores e CIs por ter colocado invertido... Poupe seu tempo e dinheiro e compre logo o pedal. Handmades é pra quem tem interesse em desenvolver, aprender e modificar as coisas ao seu gosto. Experimente conhecer melhor o fórum, e vai entender que os que estão aqui a mais tempo são extremamente primorosos com seus layouts, construções e peças que utilizam, o intuito aqui não é economizar, é realizar sonhos, chegar ao timbre que você queria ou criar algo que você queria ter mas nenhuma Boss, Behringer ou Line 6 fizeram. Eu por exemplo comecei a programar microcontroladores 8 bit da AVR e já comecei a "ensaiar" uma integração de microcontroladores e audio, como controladores digitais de delay, como geradores de ondas complexas para pedais que possam gerar modulação... É o tipo de coisa que é comlpetamente específica e você não vê por ai o tempo todo... Preço? Garanto que não vai sair barato... Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: jaymarson em 03 de Março de 2012, as 15:46:08 Olha velho! Sou iniciante tmb, montei dois pedais só até hoje, apanhei muito para aprender, se vc n fizer por gostar vc desiste, foram muitas tentativas fracassadas, eu devo ter gasto uma fortuna pra montar o mini fuzz, tenha atenção. Perguntar o preço é bom pra ter noção mas nós iniciantes acabamos gastando mais q eles e ainda n fazemos um trabalho tão perfeito.
Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: kem em 03 de Março de 2012, as 18:31:43 Caramba... Li o topico todo e não entendi...
Não é obvio, dentro de um forum que se chama "HANDMADES", se vale a pena comprar ou fazer??? Claro que o custo muda de um pedal para outro, claro que a qualidade das peças influenciam, etc... Mas quem ta aqui é para fazer... Pra comprar ta cheio de foruns por ai... Abraços a todos... Ps. Sem reações exageradas a minha resposta please. Claro que tem coisa que não compensa fazer... Mas na grande maioria, compensa só pelo tesão de faze-lo... Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: designermx2 em 03 de Março de 2012, as 23:18:07 Então, como disse.... não é só pra fazer mais em conta. Se for, sai ruim. Para sair um produto de qualidade, você acaba fazendo produtos algumas vezes mais carros que se comprasse pronto.. por exemplo. Fui fazer minha carcaça e teoricamente ficaria mais barato que uma industrializada, mas contando com diversos tipos de lixa dágua , spray, tempo investido, massa plástica (mesmo que seja durepox), sai mais caro!
Tudo depende de como quer o resultado final. Meu pedal pode ter um som bom e ser inferior ao de alguém aqui pela montagem, tipo de peça, carcaça, ou pode ser duradouro, mas te rum timbre não muito bom.. ou pode ser bem duradouro, com timbre muito bom, mas feio... ou pode ser bonito, duradouro, bom, som bom, material de primeira e mais caro que um industrializado (já que a fábrica multiplica sua produção e divide o custo e nós dividimos a produção e aumentamos o custo... tudo é relativo à forma que foi feita, estado em que moramos (o preço das peças no norte é diferente do nordeste, diferente do sul, etc.... e só o frete já pode mudar o custo se tiver alguma peça específica que eu não ache aqui.). Caramba... Li o topico todo e não entendi... Não é obvio, dentro de um forum que se chama "HANDMADES", se vale a pena comprar ou fazer??? Claro que o custo muda de um pedal para outro, claro que a qualidade das peças influenciam, etc... Mas quem ta aqui é para fazer... Pra comprar ta cheio de foruns por ai... Abraços a todos... Ps. Sem reações exageradas a minha resposta please. Claro que tem coisa que não compensa fazer... Mas na grande maioria, compensa só pelo tesão de faze-lo... Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Ariel Ferreira em 06 de Março de 2012, as 10:02:09 Cara eu penso assim:
Crio meus próprios pedais para adquirir experiência em eletrônica que gosto muito, o gasto baixo é som uma consequência. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: designermx2 em 06 de Março de 2012, as 10:59:08 Concordo, mas concorda comigo que existem vários tipos de experiência? Você terá as boas, as ruins, as razoáveis, a de ter perdido tempo porque fez algo e no final não ficou bom...
Tudo é relativo nesse caso. Se você for muito afoito , vai acabar errando em algo, queimando peças, tendo som ruim, ruídos (isso tmb é experiência, mas a ruim). Se você pesquisar, ler o que a galera explica, usar peças boas, ter cuidados, revisar, vai levar mais tempo, pode até investir mais dinheiro, mas o som não vai deixar nada a desejar de um dunlop, boss ou qualquer outra marca que alguém ache que é top. Só para você ter idéia, fiz alguns tmb, tube fuzz (ficou uma porcaria), blues breaker (funcionou bem, mas não foi o que eu esperava), compressor, estou fazendo o orange e acho que ficará bom. Estou reprojetando uma fonte segundo minhas idéias e coisas que li aqui no forum e acho que ficará boa, mas por enquanto está aqui no eagle e estou desenhando a placa. O Amp valvulado, o primeiro o som inicialmente estava bom, mas com o tempo achei que não era bom o suficiente. Depois segui conselhos dos veteranos (hagmal, Aroldo, Eduardo e todos os outros que não vou citar aqui) e acabei refazendo ele mais simples e com uma 6L6GTX no lugar de duas 6v6 (russas). O som está de um jeito que não tenho como descrever aqui. Todo mundo que escuta baba e ainda comparei lado a lado com um fender champ e o meu deu cacete de dar pena do champ. Não usei recursos a mais, mas alguns cuidados, válvulas novas (modelos desenvolvidos com mais experiência), resistores bons, capacitores excelentes (material que importei por não achar aqui o que eu queria), cuidados que a galera aqui me ensinou e acabou ficando tão bom que não vendo ele por nada, ou seja, experiência muito boa ao custo de um ano e meio de desenvolvimento dos dois projetos. Tudo aqui é relativo e antes que pense que descordo de você, concordo plenamente Ariel, desde que não seja algo definitivo, ok? Experiência é sempre bom, a menos que você queira ter apenas experiências ruins e nunca pensar em melhorar a forma de chegar ao destino por um caminho cada vez melhor... Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Victor Nery em 06 de Março de 2012, as 13:15:50 Saudações,
Em minha opinião, são nos erros que aprendemos as lições mais valiosas. O erro inevitavelmente nos levará ao acerto mas até acertarmos, vamos aprendendo a evitar o que nos impede de chegar ao nosso resultado. Abraço Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: ApAcHe* em 06 de Março de 2012, as 15:23:51 Quase 100% dos pedais que são feitos aqui são sempre mais baratos que originais, não tem essa de dizer que "As vezes um Handmade sai mais caro que um Original" isso é falsidade demais, agora que um handmade pode e na maioria das vezes soa melhor, isso é fato
O baixo gasto vem porquê na maioria das vezes com as importações que nós fazemos e também com a competitividade, um pedal se tornou ainda mais barato do que nunca, quer ver? Lovepedal Plexi Usado no Brasil = R$ 600,00 Clone vendido na net = R$ 200 a R$ 250 Pra montar um Caixa (R$ 20) Pots Alpha (R$ 18) 3PDT (R$ 12) Jacks (R$ 10) Placa feita na máquina do tiago (R$ 10) Componentes legais (R$ 10, exagerando muito) Fio (R$ 2) Jack J4 (R$ 2) Tinta Spray + Verniz (R$ 25) + Frete de algumas coisas (R$ 20) = R$ 130,00 Ou seja, usando bons componentes, e com acabamento legal, e usando pouca energia elétrica, se gasta no máximo R$ 150,00 pra se fazer um pedal que pode soar pior, igual ou melhor que o original, dependendo do seu conhecimento, por você usar componentes melhores, o seu é melhor que esses clones vendidos na net comuns (fx), então, dá pra montar ainda mais barato: Caixa qualquer achada por aí (R$ 0) DPDT (R$ 6) Pots China ( R$ 6) Jacks ( R$ 3) Placa (R$ 4) Componentes normais (R$ 5) Fio usado (R$ 0) Jack j4 (R$ 2) Com R$ 30,00 o seu pode soar parecido com o feito por eles, não melhor, mas parecido A maioria daqui veio para o handmades economizar MESMO, pois quando se vê a foto de pedais prontos, tem vários que só estão melhorando, refinando suas técnicas, investindo em material e tudo, alguns, mantém o mesmo nível, placa normal feita de maneira porca, jacks reaproveitados, e por aí vai E para um cara que falou aí acima, não espere pelos moderadores para mostrar como cada componente pode ser modificado, vá e GASTE em componentes e vá trocando alguns para ver o que acontece com a resposta, modifique capacitores na parte de frequência e troque os resistores de alimentação dos CI's e também da entrada, e veja as modificações na net, estude também como cada componente elétrico trabalha para aprender como melhorar, e invista, porquê se de nada der certo, pelo menos você pode fazer vários pedais pra você fazer inveja aos outros colegas Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: designermx2 em 06 de Março de 2012, as 15:44:00 Quase 100% dos pedais que são feitos aqui são sempre mais baratos que originais, não tem essa de dizer que "As vezes um Handmade sai mais caro que um Original" isso é falsidade demais, agora que um handmade pode e na maioria das vezes soa melhor, isso é fato Desculpa descordar meu caro, mas estou com um case aqui de um tonecore que vai sair mais caro que um ds da boss com certeza. Dependendo do que vai usar, sai sim! Outro caso meu também foi com meu amp. Paguei uma fortuna para retirar dos correios. Foi uns 250 de peças e paguei salvo engano uns 350 de multa, fora alto falante, 6l6 que comprei depois com eduardo porque me arrependi das válvulas russas, a 12at7 por não querer a 12au7, frete de tudo e peças que não estou citando como transformadores, etc... lembre-se que desfiz e refiz e coisas como turrets, fios, placa perfurada e outras coisas não são reutilizadas a depender dos casos (o meu estava tão cheio de fios e furos extras que tive que usar outros). Compro um champ por 800 reais no ML, mas esse meu deve ter chegado a uns 900 (só de transformador com frete saiu 430 se não me engano). Vocês que estão em Sampa e acham tudo perto ou na santa efigênia, podem falar que vai sempre sair barato porque sai... mas quem está no norte ou nordeste, com certeza gasta bem mais que gasolina ou motoboy. Falei que gasta por experiência própria e não por achismo, mas claro que isso não é regra e foram casos meus por escolhas minhas e infelizmente por morar onde moro que nem o j112 ou 201 eu acho aqui e tenho que pagar 15 reais de frete no pac por um conjunto de dez j201 que custam 5 reais no ML. E mesmo que eu queira um apenas (R$ 1.50), sairia 16.50 o preço de um Jfet. Um dia desses pedi ao Eduardo para me mandar uma mica para isolamento de um transistor t d (moderador, peço que me suspenda do fórum) para saída de amp. Incrível, mas nem isso eu achei aqui, quando acaba, eles demoram a pedir por não ter muita saída e fui na maior loja de componentes daqui. Isso aqui é complicado e sempre sai mais caro. Imagine no norte uma pessoa em Manaus. Tá Fuxxxx! Pense por esse lado. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: ApAcHe* em 06 de Março de 2012, as 15:59:32 Quase 100% dos pedais que são feitos aqui são sempre mais baratos que originais, não tem essa de dizer que "As vezes um Handmade sai mais caro que um Original" isso é falsidade demais, agora que um handmade pode e na maioria das vezes soa melhor, isso é fato Desculpa descordar meu caro, mas estou com um case aqui de um tonecore que vai sair mais caro que um ds da boss com certeza. Dependendo do que vai usar, sai sim! Depende muito do pedal velho, esses mais populares como OD-1, DS-1 entre outros aí, Behringuer, sai mais caro mesmo, mas estou citando os de Boutique E amps também estão fora ----- Quase 100% dos pedais que são feitos aqui são sempre mais baratos que originais, não tem essa de dizer que "As vezes um Handmade sai mais caro que um Original" isso é falsidade demais, agora que um handmade pode e na maioria das vezes soa melhor, isso é fato nta efigênia, podem falar que vai sempre sair barato porque sai... mas quem está no norte ou nordeste, com certeza gasta bem mais que gasolina ou motoboy. Ah, eu moro no Interior da Bahia Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: biglouis em 07 de Março de 2012, as 12:59:48 A maioria esquece de contabilizar tempo/mão de obra na hora de ver o custo de um pedal.
Ai fica tudo barato mesmo. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: designermx2 em 07 de Março de 2012, as 13:07:53 A maioria esquece de contabilizar tempo/mão de obra na hora de ver o custo de um pedal. Ai fica tudo barato mesmo. Pois é. Quando falo custo, eu incluiria tudo, desde hora de trabalho, a perdas, energia, água, telefone para saber onde achar as peças, pesquisa, etc... Tudo gera custo e se for testando e trocando peças (se estragar uma pcb ou comprar um protoboard , já deve contabilizar isso também). Falar nisso, até me destes uma idéia de criar um artigo ensinando como calcular o preço final de seu produto.... Esses pedais como fuzz face, OD, podem até sair mais baratos (usando carcaça plástica), sem compartimento pra bateria, peças simples, mas se for montar algo mais profissional pra não deixar de tirar uma onda em palco, a coisa já começa a ficar mais cara um pouco. Tenho aqui uma carcaça que só ela vale 100 reais (foi de um lin6 tonecore). Estou estudando o que colocar nela. Abraços. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: gabiru em 07 de Março de 2012, as 15:26:15 A meu ver, o custo da mão-de-obra é muito importante, mas é de uma natureza um pouco diferente do que o restante dos custos, pelo simples fato que não sai nem mesmo um trocado do bolso do cara que investe seu trabalho no produto, enquanto tem que pagar por todos os outros materiais. Isso significa que ele mesmo fazer o seu pedal barateia o processo todo - e, consequentemente, o preço final. Numa situação similar, mas que houvesse a necessidade de se pagar um funcionário para fazer o pedal, o custo seria da mesma natureza que o de comprar componentes ou pagar o silk na carcaça.
Prum cara que teria que juntar 400 mangos pra comprar um TubeScreamer na Teododo, fazer um por 120 e ignorar o custo de sua mão-de-obra é um negócio sensacional. No entanto, esse barateamento do produto é, na verdade, o empobrecimento do produto. Porque pro cara fazer um pedal à mão de qualidade top de linha, como muitos dos colegas aqui fazem, ele vai investir muito mais do que os 400 mangos do TS que ele não comprou na Teodoro. Placas perdidas, componentes queimados, fiação mal-feita, pintura que deu errado etc etc etc, sem contar no tempo, nos livros, nos eventuais cursos, e na disposição pra aprender. Isto posto, também acho que nós todos - handmakers e não-handmakers - compramos muito mal. Normalmente, preferimos parcelar do que juntar a grana pra pagar à vista e com desconto; compramos a quantidade que vamos usar imediatamente por um preço maior do que se comprássemos para estocar. E outros exemplos mais. Ou seja, dá pra reduzir custos sem precisar prejudicar a qualidade do pedal. Mas, me parece, isso depende de experiência, conhecimento e um tanto de know-how. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: designermx2 em 07 de Março de 2012, as 16:06:38 É isso mesmo Gabiru. Você entendeu o Q da questão. Tudo é relativo.
Claro que para mim o valer a pena é o aprendizado junto com experiência e principalmente(acho que a maioria aqui também tem isso), o massageamento do Ego quando alguém fala: baita som maneiro que esse pedal têm viu? Foi você mesmo que fez? Faz um pra mim? Eu pago! Mesmo que você não pense em vender, mas só ouvir isso dá um oxigênio extra nos seus pulmões e o peito enche mais rápido e assim dizemos: Poxa, sou D+. mesmo! (aplaus) Foi isso que ouvi no cubo. Enquanto a galera da banda aqui tem vergonha de ligar os amps deles e a guitarra no seco, eu levo o meu e ligo apenas a guitarra e todo mundo fala... puts, que som massa velho. Queria que o meu fosse assim, mas preciso da pedaleira! Mesmo que eu tenha gastado muito mais que um original, o meu está ao meu modo e ao meu gosto, dando um resultado show! Isso que me faz investir, mesmo que seja a mais para fazer o material. Voltando aos pedais, estou agora tentando fazer da forma mais correta. Estou comprando uma protoboard para fazer os testes (antes eu fazia a placa e ia soldando e dessoldando), isso fazia perder peça e placas, aumentando ainda mais o custo. Sei que era o jeito errado, mas eu estava apenas iniciando a jornada e não sabia o quanto era importante testar e variar as peças para ter os resultados. Aos que vão fazer um pedal ou outro e se agradam com o som do jeito que ele é, recomendo fazer e pronto (vai economizar muito). Aos que querem testar, ver como se comporta, funções das peças naquela área do circuito, mods, etc... compra uma protoboard que vai reduzir alguns custos depois de um tempo. Quanto ao estoque de peças, sempre compro a mais para guardar aqui. Praticamente não preciso mais comprar resistores por exemplo. Capacitor ,Led, só quando é muito específico, mas tenho aqui uns estoques tmb. Compro apenas trimmers, LDR, Ci's , coisas do tipo. Abraços. Engraçado como ficou polêmico esse tópico hein? A meu ver, o custo da mão-de-obra é muito importante, mas é de uma natureza um pouco diferente do que o restante dos custos, pelo simples fato que não sai nem mesmo um trocado do bolso do cara que investe seu trabalho no produto, enquanto tem que pagar por todos os outros materiais. Isso significa que ele mesmo fazer o seu pedal barateia o processo todo - e, consequentemente, o preço final. Numa situação similar, mas que houvesse a necessidade de se pagar um funcionário para fazer o pedal, o custo seria da mesma natureza que o de comprar componentes ou pagar o silk na carcaça. Prum cara que teria que juntar 400 mangos pra comprar um TubeScreamer na Teododo, fazer um por 120 e ignorar o custo de sua mão-de-obra é um negócio sensacional. No entanto, esse barateamento do produto é, na verdade, o empobrecimento do produto. Porque pro cara fazer um pedal à mão de qualidade top de linha, como muitos dos colegas aqui fazem, ele vai investir muito mais do que os 400 mangos do TS que ele não comprou na Teodoro. Placas perdidas, componentes queimados, fiação mal-feita, pintura que deu errado etc etc etc, sem contar no tempo, nos livros, nos eventuais cursos, e na disposição pra aprender. Isto posto, também acho que nós todos - handmakers e não-handmakers - compramos muito mal. Normalmente, preferimos parcelar do que juntar a grana pra pagar à vista e com desconto; compramos a quantidade que vamos usar imediatamente por um preço maior do que se comprássemos para estocar. E outros exemplos mais. Ou seja, dá pra reduzir custos sem precisar prejudicar a qualidade do pedal. Mas, me parece, isso depende de experiência, conhecimento e um tanto de know-how. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Victor Nery em 07 de Março de 2012, as 16:37:48 Saudações,
Designer, isso que você falou é a mais pura realidade. Montei 3 vezes o mesmo projeto soldadando e retirando soldas e componentes e fazendo gambiarras pra aproveitar o layout pra saber como chegar no que eu queria. Ainda assim o terceiro permanece no quase pois a placa já está muito deteriorada. Na quarta vez sai... Mas é isso. A protoboard evita esse atraso. Abraço Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Adiel em 07 de Março de 2012, as 22:54:50 Por essas e por outras, eu escolho qual pedal comprar e qual fabricar. O tempo que perco com um pedal não é grande, pois o faço em intervalos e horas vagas (até como terapia ocupacional), sem prejudicar as horas de meus trabalhos principais. :-)
Tenho alguns projetos a longo prazo, pois não tenho como tocá-los agora por pura falta de tempo e excesso de trabalho, como a programação da memória do Fraverb (que já se encontra montado e funcionando, com o soquete para as memórias, já adquiridas), os ajustes finais do circuito do Shelob (basicamente, otimizar valores de capacitores), um looper lo-fi (o integrado já está aqui) e o Micro Synth (já estou com todas as peças). Não cheguei a um consenso com a placa da antena do WH-10/4093, e o projeto está guardado, montado e funcionando fora da caixa - comprei o Weeping Demon. O Shelob ficou muito legal, mas é monofônico e tem limitações que já eram óbvias desde o projeto inicial - comprei o PS-6. Eu tenho a intenção de usar o Fraverb para fazer um Freeze e um POG - de novo o PS-6 e o próprio Freeze da EHX estão ali no porão. No meu caso, como no caso de muitos aqui da comunidade, o grande problema é a mão-de-obra, mesmo. :pinchX Além de tudo isso, trabalho em dois lugares, na minha oficina de manutenção de aparelhos eletrônicos, sozinho, e minhas aulas na universidade. Tenho pouco mais de uma centena de modelos plásticos variados para modificar, montar e pintar, e uns projetos de robótica, a princípio com base em Arduíno, em casa e no trabalho, jogos de RPG, etc. ;) Tenho minha família, que vale muito mais que tudo isso. Quem sabe, depois que me aposentar? :D :D :D :D :D :D Gostei de ver os seus comentários ponderados. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Güero 2.0 em 07 de Março de 2012, as 23:04:19 ... jogos de RPG, etc. ;) Pô, me interessa isso aí hein !? Eu poderia ser um ladrão :D Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Adiel em 07 de Março de 2012, as 23:07:23 Pô, me interessa isso aí hein !? Eu poderia ser um ladrão :D Fábio, você tem que vir a Vassouras... :D :D :D Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: bossman em 07 de Março de 2012, as 23:17:37 A maioria esquece de contabilizar tempo/mão de obra na hora de ver o custo de um pedal. Ai fica tudo barato mesmo. Pois é... Por isso que desanima total Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Patines em 08 de Março de 2012, as 21:40:47 ... agora tentando fazer da forma mais correta. Estou comprando uma protoboard para fazer os testes (antes eu fazia a placa e ia soldando e dessoldando), isso fazia perder peça e placas, aumentando ainda mais o custo. Sei que era o jeito errado, mas eu estava apenas iniciando a jornada e não sabia o quanto era importante testar e variar as peças para ter os resultados.... .... Montei 3 vezes o mesmo projeto soldadando e retirando soldas e componentes e fazendo gambiarras pra aproveitar o layout pra saber como chegar no que eu queria. Ainda assim o terceiro permanece no quase pois a placa já está muito deteriorada. Na quarta vez sai... Mas é isso. A protoboard evita esse atraso.... Protoboard é boa pra certas coisas. Pra circuitos de alto ganho, o melhor é testar na placa... pelo menos a parte de alto ganho. Circuitos auxiliares e de polarizaçõa, terras virtuais e etc são mais fáceis em protoboard. Existem coisas que por serem montadas em protoboard passam uma falsa impressão que geram/captam ruído demais, o que pode não ser verdade quando estão soldados em placa e envolvidos em carcaça metálica. Até mesmo capacitores de desacoplamento não funcionam direito no protoboard, dependendo do lugar onde estejam. Loops de terra também podem aparecer em protoboard, gerando oscilações, que às vezes nem ouvimos, mas que atrapalham no funcionamento geral do circuito. O senso crítico deve ser muito exercitado ao optar por um ou outro meio de testes. Eu prefiro corroer uma "placa padrão" e fazer ligações de fios e resistores pra testar do que protoboard, em muitos casos... Uma placa de metal abaixo do protoboard(ou placa) ligada ao GND também pode ajudar bastante. Depois de algum tempo, isso se tornou um habito. Relato minhas conclusões. Mas cadum-cadum... T+ Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: designermx2 em 08 de Março de 2012, as 22:00:16 Concordo patines, mas o negócio é que sou ousado e penso já em fazer meus próprios projetos. Estou inventando umas coisas aqui que acho que vai ser legal para a galera, mas tenho que testar antes de colocar e corroer uma placa sem ter certeza que o circuito ao menos funciona fica difícil, mas concordo com você em cada palavra!
Lembre também que testar um ci tirando e colocando solda já compromete bem... não falei isso só por resistores e capacitores, mas no todo, ok? Abraços. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: ApAcHe* em 08 de Março de 2012, as 22:02:41 Quando se monta pedais para VENDER, sim, se deve contabilizar o tempo gasto profissionalmente. Caso contrário, ninguém cozinharia, pois o tempo gasto na arte é perdido e se poderia aproveitar para fazer uma atividade que gerasse renda suficiente para pagar o almoço pronto e ainda lucrar, mas ainda sim se faz pelo prazer e economia de fazer a própria comida, eu não estou dizendo que são todos os casos, peloamordedeus, vamos ser realistas, 80% dos integrantes do site fazem pedal pra economizar, e no primeiro que fazem, já abrem uma loja "FulanoBReffects" "Pedais Customizados para Guitarra", e economizam ao extremo para fazer um pedal, não é porquê vendo componentes que puxo a sardinha pro meu lado, mas pra vender pedais tem que manter um padrão de qualidade para não ficar mal-falado, isso é pra quem vende, pra quem se satisfaz com qualquer pedaço de placa no set, aí é pessoal
abraços (rckt Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Tiarlei Crist em 08 de Março de 2012, as 22:20:24 Lembre também que testar um ci tirando e colocando solda já compromete bem... não falei isso só por resistores e capacitores, mas no todo, ok? Abraços. E os soquetes? Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Victor Nery em 08 de Março de 2012, as 23:11:51 Saudações,
Patines, como nunca usei protoboard não sabia desses contras. A dica da placa de metal em baixo da protoboard é legal. Desanimei em comprar uma pois minha situação está bem apertada e com todo esses fatores ela vai ficar pra depois. Valeu pelas dicas. Abraço Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: designermx2 em 08 de Março de 2012, as 23:27:47 Lembre também que testar um ci tirando e colocando solda já compromete bem... não falei isso só por resistores e capacitores, mas no todo, ok? Abraços. E os soquetes? Aqui onde moro, nem os do tl072 eu acho fácil. Quando dou sorte de ter no estoque, compro logo 4 ou 5 pra usar um só, mas quando não tem, fico na velha solda e trocando ci's como tl022 , 62 , etc... isso para ver como fica o som. Atualmente estou querendo substituir tudo por esses aqui: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120773003998 Mas como disse antes, essa coisa de soldar, protoboard e necessidades para custo depende de N fatores. Meu caso não é igual ao seu que não é igual ao do apache, tiarlei , etc. Acho que as pessoas aqui tem que parar um pouco e ver o que se adequa a cada situação para depois montar, pensar, comprar, modificar, etc... No meu caso, vou precisar de uma proto, já o Victor, acha melhor não. Uma proto simples no Dealextreme sai por 6 doletas (umas dez dilmas), mas aqui onde moro, a mais simples da loja custava 96 reais e só tinha uma (acho que era de 250 pontos, algo do tipo). Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Victor Nery em 09 de Março de 2012, as 00:48:19 Saudações,
Meu caso nem chega a ser tanto não querer/precisar. Sempre que dá em meio aos pedais, cordas, regulagens, vida social, eu acabo comprando alguma ferramenta ou componentes para ter em casa quando precisar. No momento não é uma prioridade para mim embora mesmo com todos os fatores citados pelo nosso amigo Patines, eu teria evitado montar várias vezes o mesmo projeto. No final das contas as vezes você até consegue trocar/vender aquele que você montou e não ficou como você queria. Obviamente esclarecendo o cara as condições que estão a placa, componentes e caixa. Acaba tendo um prejuízo reduzido. Tem vezes que dá até pra tirar o valor que gastou mas óbvio que nisso não entra a mão de obra. Abraço a todos Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Fabio D. em 09 de Abril de 2012, as 12:09:02 Aproveitando o tópico(procurei e não encontrei muitas informçaões)
Qual seria as melhores marcas de resistores pra se comprar? E capacitores os epcos são bons? Obrigado :tup Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: ApAcHe* em 09 de Abril de 2012, as 12:16:49 Resistores Metal Film 1% e para os Capacitores tem Epcos (eletrolíticos), Wima, entre outros
Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Fabio D. em 09 de Abril de 2012, as 12:23:29 Qualquer metal film ou teria que ter marca especifica?
(compro no soldafria os resistores) Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Electric Effects em 09 de Abril de 2012, as 14:02:15 Galera, eu vou montar alguns pedais em breve, e antes eu comprava os componentes na multicomercial, mas pelo visto vou sair de lá. Eu queria saber se na tiggercomp os componentes(pots, resist, cap, CI, transist) são de boa qualidade ou se vocês recomendam outro site. Entretanto eu ainda acho que é bom fazer pedidos em 2 sites diferentes, aonde um completa a qualidade que no outro falta. v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum) (aplaus)
Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: viagem_mental em 09 de Abril de 2012, as 14:49:13 Quer economizar? Beleza! É muito difícil alguém que esteja nadando em dinheiro.
Porém, economizar em potenciômetros, jacks e chaves é um tiro no pé. O barato sairá muito caro em termos de produtos não duráveis, montagens sem sucesso, horas perdidas revisando projetos, acessos de raiva, queimaduras na pele dessoldando componentes ruins, etc etc etc... Mephisto, eu recomendo o Small Bear e a Altana Tubes. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Electric Effects em 09 de Abril de 2012, as 15:06:49 v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum), esse Altana Tubes deve conter os componentes dos quais eu preciso, ui gastei meu português. Como funciona as compras na Small Bear?
Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: mganzer em 10 de Abril de 2012, as 09:54:15 Paypal. Cria um conta no Brasil mesmo com cartão de crédito, faz a compra no site, paga com paypal e depois vai pagando o cartão de crédito ou amontoando dívidas.._
Mas o small bear é bacana p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) se vc pedir ele emite com valor abaixo dos 50 doletas declarado e não acontece como já aconteceu comigo de tributar comprinha besta no exterior.... eu comprei um trio de oc75 casados pro meu tone bender.. a galera baba no fuzz aqui... Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: viniciuscm em 10 de Abril de 2012, as 12:03:03 a smallbear so tem o mesmo problema da mammoth que é o frete minimo de 15 dolares se nao me engano.
Uma boa pedida para quem quer montar poucos pedais e economizar no frete é o ebay mesmo, tem diversas opções lá com frete gratiz para o Brasil. Só não consegui encontrar mesmo lá a caixinha, que só tem com frete pelo mesmo preço das duas acima citadas. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Electric Effects em 10 de Abril de 2012, as 12:57:47 Mais na Smallbear você tem que enviar uma lista dos componentes pra eles?
Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Victor Nery em 10 de Abril de 2012, as 15:12:19 Saudações,
Funciona como uma loja online. Acessa aqui www.smallbearelec.com/StoreFront.bok e adiciona o que você quer aos seus pedidos. Abraço Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Electric Effects em 10 de Abril de 2012, as 15:42:42 Meus deus! Qualidade é na SmallBear, (aplaus2). Porque no Brasil nao é assim?
Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Victor Nery em 10 de Abril de 2012, as 16:41:40 Saudações,
São vários os motivos mas acho que um bom motivo é que dificilmente alguém no Brasil conseguiria fabricar algo com a qualidade com que os gringos fabricam pois em não ter um selo “made in us“, o produto já é considerado inferior embora fosse feito de ouro e cravejado com rubis ainda assim nosso ouro e rubis não se comparariam aos que eles comprassem da gente ou da china ou de onde quer que fosse e colocassem o selo deles. Infelizmente com isso, se cria uma concorrência injusta e a indústria nacional quebra pois gasta com taxas e matéria-prima mas não consegue competir com os produtos importados pois ainda que a qualidade e o preço fossem idênticos, dificilmente alguém optaria pelo produto nacional daí a indústria nacional fabrica produtos com qualidade inferior e com preços obviamente inferiores para manter sua sobrevivência. Esse fator é muito subjetivo mas com certeza está presente. Abraço Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Electric Effects em 10 de Abril de 2012, as 17:07:51 Obrigado pela aula de Geografia. Acho que vou comprar aqui no Brasil, mas depois vou comprar na SmallBear. ****************
Edit: Violar ou ensinar como violar leis, sejam alfandegárias ou não, é crime e é proibido pelas regras. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Victor Nery em 10 de Abril de 2012, as 17:25:34 Saudações,
Tem também este outro site aqui: www.mammothelectronics.com Também tem muita coisa legal. Abraço Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Alex Frias em 10 de Abril de 2012, as 19:21:30 A maioria das coisas que se vende na SmallBear não são produtos americanos, quase tudo é ching-ling, com exceções...
Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: zekkez em 10 de Abril de 2012, as 20:56:18 É verdade que quase todos os produtos a venda tem olhinhos puxados ! A diferença é que eles tem os produtos a venda, com sortimento, cores, opções. E principalmente, preço ! Aqui em pindorama, além de pagarmos muitíssimo mais caro, na maior parte das vezes, não encontramos o produto.
E o preço é tão bom que mesmo comprando lá fora, pagando todos os tributos americanos, as vezes até mesmo pagando o imposto de importação e impostos nacionais, inclusive sobre o frete, sai mais barato que comprar no Brasil. A indústria brasileira não consegue competir, isso é fato. A mão de obra chinesa é muito mais barata. Mas além de tudo, temos que sustentar uma turma gananciosa. O Brasil era e é (conforme declarou Lulla) auto suficiente em petróleo. Depois gargantearam a descoberta do pré-sal, quando chegaram a dizer que o Brasil faria parte da OPEP. Apesar disso, pagamos a gasolina mais cara do mundo, os carros mais caros do mundo, as guitarras mais caras do mundo... É muito imposto e nenhum retorno ! Pessoalmente não tenho nada contra a indústria nacional. Se o produto é bom, compro sem problemas. Mas não vou bancar o patriota idiota e comprar produtos chineses pagando mais caro só porque a empresa que distribui tem tradição no país. Por exemplo algumas guitarras da centenária Gianneca e os modelos Special da Tamija. Eles não vão ganhar nas minhas costas com nacionalismo oportunista. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: mganzer em 10 de Abril de 2012, as 22:07:13 Uma coisa que eu descobri... as caixinhas 1590b que na mammoth tão por 5 doletas e pouco, no site do fabricante estão por 3.99.
Descobri isso hoje... http://www.4siteelectronics.com/category_s/264.htm (http://www.4siteelectronics.com/category_s/264.htm) E MANDA PRO BRASIL. Vou testar em breve. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: hgamal em 10 de Abril de 2012, as 22:42:06 mganzer,
por favor, não fique incentivando as pessoas a não cumprir as leis vigentes no país. A sonegação e informe de dados com a intenção burlar o fisco é crime. Nós aqui do fórum somos cumpridores das leis. Sem se falar que ficar confessando crimes em fóruns públicos não me parece ser a coisa mais inteligente a se fazer, principalmente quando alguns dos participantes aqui são servidores públicos. Pessoal, aqui, a regra é cumprir a lei. Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: ApAcHe* em 10 de Abril de 2012, as 22:45:32 Verdade Haroldo, melhor é pegar as caixas com quem vende no Brasil, é mais seguro, eu mesmo vendo a 1590B a $ 18 e a 1590BB a $ 22, assim você não se preocupa com nada!
Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: felixmeirelles em 10 de Abril de 2012, as 22:50:57 Mês que vem vão começar a pegar coisas da SB nos customs e não vão saber porque, tem gente que tem a boca maior que o cérebro.
Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: mganzer em 11 de Abril de 2012, as 10:44:31 Certo, desculpe hgamal, deculpe pessoal. A indignação é tanta com a tributação que a gente esqueçe a diferença entre certo e errado.
As vezes eu me pergunto quanto custaria uma forja para moldes de 1590b e 1590bb para uma produção de umas 50 unidades dia.....acho que teria demanda... Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: deathbr em 24 de Abril de 2012, as 21:43:36 Estas caixas lá dos States, pra valerem a pena tem que pedir umas 5, mas o que mata é o frete. No final é melhor comprar aqui mesmo, para ainda não ficar com medo de tributação. Eu compro muita coisa da china em kits com frete grátis sempre chegou, tipo resistores(comprei 1000), capacitores(280 com 30 valores), transistores (eu comprei 50 transistores dos Eua j201, estavam bem baratos), mas ainda não testei hehehe... desisti de pedir dos EUA algumas coisas porque o preço do frete me desanima.
Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: Electric Effects em 24 de Abril de 2012, as 21:54:24 Diga-nos aonde você pediu com frete grátis? [beer]
Título: Re: Economizar em pedais Enviado por: deathbr em 24 de Abril de 2012, as 22:13:47 Diga-nos aonde você pediu com frete grátis? [beer] http://www.ebay.com/itm/200741199840?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649#ht_6693wt_802 este não é grátis mas está em conta, mas se procurar vai achar com frete grátis. http://www.ebay.com/itm/100pcs-5mm-Black-Plastic-LED-Clip-Holder-Display-Panel-/160755667540?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item256dc8d254 http://www.ebay.com/itm/20PCS-Transistor-J201-FSC-VISHAY-TO-92-/251004008080?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a71013690#ht_2572wt_698 Dá pra comprar muita coisa com frete grátis, mas demora paaaaaaaaa!!! |