Handmades

Estou para terminar o meu Firefly e me surgiu 2 duvidas aqui.
(http://ax84.com/media/ax84_m276.gif)
Segundo o esquema pede para ligar o center tap dos filamento ao catodo da V3, mas todos os esquemas de filamento com certer tap que vi eram aterrados, seria aterrar ele no mesmo ponto do r13 ou apos ele mesmo?

Tenho um transformador de saida sobrando do marshall 18watt vou reaproveitar ele, o primario dele é de 3030 espirras, segundo calculei vou ter de por no secundario 40 espirras para o tap de 4ohms e 57 para o tap de 8ohms, esse calculo confere ou é melhor enrolar outro?

Oi Fallout

É uma técnica válida, mas pouco utilizada, ligar o CT dos filamentos em um ponto de tensão acima do zero. Isso ajuda quando existem válvulas trabalhando com o catodo em tensões muito altas, como nos amplificadores em cascata. É justamente o caso aqui. O catodo da primeira 12AX7 é ligado na placa da outra seção.

Abraços

Eduardo

Beleza! logo logo esse bichinho ta montado ainda me falta o pot de 250k.

Eduardo, um off topic aqui:

Terminei de ler o primeiro volume do curso monitor que você disponibilizou pro pessoal, la fala que se pode ligar filamentos em serie e a intensidade de consumo sera a mesma para as valvulas, exemplo: ligar 3 12ax7 em serie o consumo sera de 300mA. Por que todos em todos os esquemas sao ligados em paralelo os filamentos? E o inconveniente de se uma queimar as outras pararem, em um amp de guitarra se uma queimar o amp inteiro nao vai funcionar.

Oi Fallout

A 12AX7 pode ser ligada em várias configurações. Se você ligar os pinos 4-5 juntos e usar o 9, ela opera em 6,3V por 300mA. Se ligar os 4 e 5 no filamento e deixar o 9 aberto, ela opera com 12,6V por 150mA.

A opção de ligar em série ou paralelo depende do projeto. Se você ligar 3 válvulas em série na configuração 6,3V, vai precisar de 18,9V por 300mA para acender todas. Se ligar na configuração 12,6 em série, precisa de 37,8V por 150mA para acender. Usando tudo em paralelo vai gastar 6,3V por 900mA. Mas note que 6,3*0,9=18,9*0,3=37,8*0,15=5,67W!! O consumo é sempre o mesmo.

A vantagem de se ligar os filamentos em série é que se você tiver 10 válvulas 12AX7 em série usando os pinos 4 e 5, vai ter no final 126V. Isso pode ir direto na tomada sem precisar de um transformador. A maior parte dos rádios e e televisores a válvula não tinham um transformador de força. As válvulas eram alimentadas direto pela tensão da rede, o que barateava o aparelho. Eram os chamados rabo-quente.

O problema de se ligar os filamentos em série é o aparecimento de uma tensão alta entre o catodo e o filamento. Algumas válvulas não toleram este tipo de ligação. A ligação em paralelo é o padrão adotado hoje por ser mais fácil de controlar ruídos e permite o uso de um maior número de válvulas, embora o grosso seja tudo 12AX7.

Abraços

Eduardo

Galera, este ampli dá quantos watts de potência?

Oi Fester

Você já está grandinho para descobrir sozinho!

http://www.google.com/#sclient=psy&hl=en&site=&source=hp&q=fire+fly+amplifier&aq=o&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=1f5d7b5d2f6c63f2&biw=1008&bih=537

Abraços

Eduardo

oooo... v a l e w (moderador, peço que me suspenda do fórum)!  ;D

Bom terminei o bichinho, a tensão do B+ ficou um pouco alta uns 20 volts a mais que o previsto no esquema, sera que devo por um resistor para diminuir ou esses 20v não vão atrapalhar.
O som ficou muito grave e meio "anazalado" alguma dica pra melhorar? Bom em compensação ele tem zero de ruido mesmo com o boot no maximo, ele so ta com um pouquinho de "hummm" que acredito que assim que colocar na tomada com aterramento vai melhorar.

Oi Fallout

Uns 20V a mais ou a menos não vão atrapalhar. As válvulas deste amplificador trabalham bem em uma gama bem grande de voltagens.

Som anazalado?!?! Tá fácil!!! Tira C8 do circuito e deixa sem nada! Se anazalou, então não precisa dele.

Abraços

Eduardo

Valeu Eduardo! Ficou show! Gostei muito desse bichinho, apesar de ele não falar tão alto o som é muito bom. Vou usar um falante menor de 6" acredito que ele vá falar mais alto, por que agora ele ta empurrando um de 12".

Obrigado.

Oi Fallout

O falante não muda muita coisa. Para ele falar mais alto, mude R13 para 680R. Se quiser ainda mais potência, mude R13 para 820R e use uma 12BH7 no lugar da 12AU7.

Abraços

Eduardo

Ai já virou outro amplificador! Que tal batizarmos ele de mini amp. handmade ?!

Bem ontem eu testei o amp na pressa e com volume baixo (tinha visitas em casa), hoje terminei de montar o chassi certinho e fiz mais testes, com o boost desligado ele funciona bem com volume ate 12h depois disso apita. Com o boost ligado se o pot do vol master estiver um pouquinho aberto ele funciona bem, independente de quanto abrir o vol do boost, se abrir o pot do master o som "geral" começa bem mas na metade do acorde quando a guitarra começa a "diminuir o som" o som fica rachado igual do JCM 2204 do Nillo.

Hoje tive o dia livre, mexi quase o dia todo nele, conferi os componentes, troquei os pots, blindei, conferi aterramentos , jacks, inverti o sentido do 1° e 2° do transformador de saida e por ai a fora.
Medi as voltagens do amp, espero que ajude, medi com ele ligado e a guitarra plugada. Deve ser o transformador de saida que reproveitei.

v1
Pin1: 171v
pin2: 4v    quando medi com o voltimetro apitou
pin3: 93v
pin8: 0.83v
 
V2
pin1: 154v
pin3: 1.37v
pin6: 160v
pin7: -18v
pin8: 0.49v

V3
pin1: 260v pot volume master no max/ 300v pot de vol master em 12h/ mesma situaçao do pin6 acionando pot de boost sobe a voltagem ate o voltimetro nao registrar mais.
pin2: -17v
pin3: 18v
pin6: pot vol max 260v/ quando abro um pouco o pot do boost vai pra mais de 600v e o multimetro nao registra mais.
pin7 e 8: oscila a voltagem entre 11~18v ao aumentar  os volumes.

Alegria de principiante dura pouco  :D

Mais de 600 volts com a fonte fornecendo 265 volts? Como tem feito suas medidas?

Voltimetro em DCV ponta preta aterrada na carcaça, bom não posso dizer com certeza mas acho que é assim mesmo porque no esquema ali onde oscilou mais de 265V pede um capacitor de 1kv.

Oi Pessoal

Este é o problema com o circuito "auto-inversor" que o fire-fly usa. Entre outros problemas, ele é propenso a oscilação. Lembro de já ter discutido isso aqui no fórum. Para quem conhece osciladores, a saída dele é bem parecida com um oscilador Hartley. A realimentação ocorre pela placa da outra válvula, refletindo no catodo comum.

Para eliminar o apito, volte C8 para onde estava! Você pode tentar valores menores de C8 até chegar a um equilíbrio em que o amplificador não oscila e também não fica tão anazalado.

A medida de 600V é fácil de esplicar. Quando acontesse a oscilação, a tensão de pico pode subir para valores muito altos devido ao efeito de fly-back criado.

Abraços

Eduardo

Esse efeito flyback é o mesmo que danifica transformadores de saída Eduardo ?

Oi Bossman

Danifica de tudo! Se fosse um transformador com núcleo maior, você iria ver relâmpagos dentro da válvula! Isso se não arrebentar o isolamento do fio esmaltado e colocar o primário em curto. Por isso que oscilações parasitas devem ser tratadas.

Outra forma de atacar o problema é colocar um capacitor de valor pequeno no resistor de catodo da 12AU7. Isso também corta as frequências altas e evita a oscilação. Mas eu teria que calcular o valor com calma.

Tentou voltar C8 para ver se melhora a oscilação?

Abraços

Eduardo

Hoje não vou ter tempo de mexer nele Eduardo, estou com muito serviço, amanha eu volto e faço mais testes. Uma coisa que notei que ao inverter o primario do transformador de saida ele para o apito no modo normal, mas dai com o boost ligado fica muito ruim (sera que isso nao resolveria o problema do jcm do nillo?). Você falou que com um transformador de saida parrudo a coisa fica feia, acho que o meu OT é bem superdimensionado pro firefly, é de GO e a area do nucleo é de 2,5x2,5 cm como mensionei reaproveitei um transformador do 18w apenas coloquei outro secundario por cima de toda a bobina.

Taí a origem da oscilação!

Já passei por isso ! Esqueci de conectar os capacitores de filtragem da fonte eliguei o amplificador algumas vezes assim e não percebia o erro, o resultado disso foi uma válvula de saída e um transformador com o primário queimados como você descreveu!  Na certa era oscilação.

 Bom mexi mais um pouco nele hoje, voltei o capacitor C8 mas os problemas permaneceram, o que notei foi ao inverter os fios do primario do transformador de saida com o boost desliga é uma maravilha, sem ruidos apitos etc... Só alegria! Mas ligando o boost aparece o apito e ele so some com o volume normal um pouquinho aberto, dai tanto faz a posiçao do volume do boost o apito nao aparece mas ao aumentar o volume master o apito aparece.

Bom, vou aguardar seu veredicto Eduardo, qualquer coisa encomendo um transformador para ele, como esse transformador é pequeno creio que seja barato. Alguma recomendação para este transformador Eduardo?

Bom a lider me respondeu, o preço do transformador nao ficou muito barato mas tambem nao saiu tao caro! mas inviavel para um projeto de 1W, com um pouco a mais da para pegar um transformador para um projeto com mais wattagem, mas como o som do Firefly mesmo ruim me agradou... Eduardo você não teria um transformador desse em seu estoque?

Por acaso eu tenho!

http://www.altanatubes.com/index.asp?secao=23&categoria=112&subcategoria=0&id=1283

Abraços

Eduardo

Ele vai trabalhar legal com os 22500 ohms de impedancia do firefly? Esta bem mais barato que na lider! Metade do preço s/ o frete!

Obrigado.

Você pode usar um falante de 4R, ou associação de falantes que dêem 4R, ligando isso no secundário pra 8R... isso vai reduzir a impedância do primário pra 22k.

Bela sacada corvo!

É uma sacada dessas que to usando pra testar minha versão "BabyWonder", que nem parece nada com o original, mas se baseia na mesma idéia de um valvulado de baixa potência.
Meu transformador de saída é na verdade um de 12v/500mA que tava aqui jogado, e eu liguei ele e to usando um falante de 16R no secundário. No primário, tenho algo perto de 5K, que é o mais próximo que vou conseguir dos 4,5k que minha válvula de saída (6AS5) pede no datasheet.

Aprendi esse "truque" nesse site: http://diy-rbt.tripod.com/

 Problema é que vai me limitar muito! Me obrigando a usar sempre 2 falantes ou comprar outro, bom vou esperar a opinião do Eduardo antes de bater o martelo, mas mesmo se for para usar com 4 ohms no secundario é tentador pelo preço! Metade do preço da lider.
 E aproveitando o topico. Eduardo que marca de 6l6 custo beneficio você recomenda? Para usar no meu HighOctane.

Oi Fallout

Para o Hi Octane, pode usar uma 6P3 russa que dá bem conta do recado.

Sobre a impedância do transformador para o Firefly, isso não é tão crítico assim. Dá para usar qualquer coisa superior a 20K que vai funcionar legal.

Abraços

Eduardo

Eduardo esse transformador serviria tambem para um circuito de reverb? tenho uma calha muito boa da acutronics parada aqui quero coloca-la no meu 18w. Penso em adaptar o circuito que reverb que os Tremendoes usam. http://www.turretboards.com/layouts_schematics/fender/layouts/vibroverb_aa763_layout.gif

Oi Eduardo, chegou o transformador de saida aqui, so uma duvida. Ele tem 3 fios, dois azuis e um vermelho que acredito ser o primario e dois fios de cobre que acredito que seja o secundario, mas como no seu site esta marcado 4/8ohms no secundario eu esperava encontrar 3 fios também. Enfim só tirando a duvida para não ligar o transformador errado.

Edit: Já está ligado o bichinho e funcionando maravilhas, a apitaiada parou, estou fazendo uns testes agora.

Oi Fallout

Você levou a última peça. O secundário dele é para 6R, então pode ligar qualquer coisa entre 4 e 8 que funciona legal.

Abraços

Eduardo

Te falei que com o transformador correto era bem capaz de parar...  8)