Handmades

Fórum Geral => Área do Iniciante => Tópico iniciado por: Tmc em 18 de Julho de 2011, as 11:42:08



Título: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: Tmc em 18 de Julho de 2011, as 11:42:08
Pessoal, minha dúvida é se dá pra usar um sistema ao vivo com a guitarra plugada num controlador mid e usar um notbook com um software que simule pedais e amps. Alguém já testou esse tipo de equipamento? fica legal? compensa o invertimento relação custo benefício?


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: biglouis em 18 de Julho de 2011, as 11:46:12
tem muita gente por ai que usa notebook com algum programa desse tipo, como o guitar rig, amplitube... etc...

O Gustavo Guerra é endorser da marca do Guitar Rig, ele mostra bem como usar essas paradas ao vivo.

Esses dias ví na net um cara que usava um iphone... hahaha... com um app desses.. ao vivo


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: gabrielperes95 em 18 de Julho de 2011, as 12:12:32
Eu por enquanto uso o guitar rig com uma "controladora midi" parecida com uma tampa de panela sem fio handmade.
Eu acho que não compensa o investimento, você vai ter que incestir no notebook, na controladora midi, no programa, na interface USB e se você não souber mexer direito no programa podera passar vergonha no palco, eu mesmo ja passei.
Ainda é prefirivel os pedais handmades, mas enquanto você não tem seu setup é bom usar o guitar rig.


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: GrAmorin em 18 de Julho de 2011, as 12:35:28
Experimente em casa,  e em ensaios, voce tera maior referencia se vale apena ou nao.
Algumas pessoas se da bem, outras nao.
Entao tem que fazer alguns experimentos para analisar se compensa.


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: hgamal em 18 de Julho de 2011, as 13:36:50
Eu já vi bons guitarristas usando PC ou Apple como pedealeira. Gostaria até de falar mal, mas eles usam bem mesmo. Mas a maioria que eu vi, injeta a saída do notebook na linha.

Para mim que sou velho e cansado: amplificador + pedal!


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: leehfreire em 18 de Julho de 2011, as 15:54:32
Antigamente usava o Guitar Rig no pc... Na época não sabia mexer muito bem nele, mas ele é bom sim, mas não espere que o som seja igual o de pedais de verdade.
E tem ainda o problema da latência é bom ter uma placa de som offboard boa


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: bec2010 em 18 de Julho de 2011, as 16:43:06
Um bom amp com pedais analógicos ainda é insuperável...


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: gil_holanda em 18 de Julho de 2011, as 17:20:38
Um bom amp com pedais analógicos ainda é insuperável...
Pedais e Amplis de são Sangue de verdade!  >d

mas se for de usar o pc sempre prefiro o TH2,usa pouco nível de CPU,com 2gb me memoria já ta ótimo,acho TH2 o melhor (na minha opinião claro)  ;)
mas o Amplitube 3 esta excelente,achei mais otimizado.


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: arthurfinotti em 18 de Julho de 2011, as 18:35:29
Eu já usei esse método todo por dois anos. Já usei o Guitar Rig, o Amplitube, Th2 e Revalver (que é o mais organico). O som é até legal, o problema maior são os ruidos, surgem ruidos de onde menos se esperam, ruidos esses que chegam a ser mais altos que o volume da guitarra. Quando me refiro aos ruidos, posso garantir que não é nenhum problema de configuração ou algo do tipo, mas por outros fatores que surgem com mais evidências em shows como: aterramento - que nunca existe em palcos, ondas eletromagneticas e outros.
Agora tenho um pequeno set aqui quase todo handmade, posso dizer com propriedade que o som é incomparável.


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: visioncb em 18 de Julho de 2011, as 18:57:01
Ganhei um Toneport Ux2 da minha namorada ano retrasado, este é mais pra gravação... a Line 6 jura que tem os mesmos presets que os Pods da vida

Mas tem modelo que seria pra show ao vivo mesmo... que apesar de dar latencia minima no som (processadores internos) entram com qualidade muito superior do que a entrada de linha dos pcs..

Hoje em dia existem muitos vsts que tem uma qualidade altíssima do som, apesar de ainda nem chegar aos pés de uma boa pedaleira... está na hora do pessoal aceitar que a era digital está entrando com tudo!


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: leehfreire em 18 de Julho de 2011, as 19:00:18
Tmc, eu tenho uma v-amp 3 por aqui, e acho que uma dessas supriria suas necessidades, afinal ela aceita controladores midi.... Afinal esse controlador midi que você ta querendo usar seria comprado ou feito por você mesmo?


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: BURXO em 18 de Julho de 2011, as 20:50:17
Olá galera!!!

Sou novo aqui no forum, e como pedem perceber meu nick é bruxo e não burxo só não sei como consertar.
Mas vamos ao que interessa.
Recentemente fui em um Workshop do Gustavo guerra e notei que ele usa um Macbook e o guitar rig http://www.youtube.com/watch?v=4L7ylrHzad8 .
Bom então comecei a pesquisar fiz o download do guitar rig, mas ai começou o maior problema.
A placa de áudio do meu netbook não suporta a guitarra(alias de nenhum), pesquisei sobre placas de audio usb, todas caríssimas.
Mas encontrei o Guitar Link da Behringer UCG-102 http://www.youtube.com/watch?v=2GnqcTGe-Xw mas que também não é muito barato.
Mas eis que me lembrei do grande dealextreme onde compro muita tranqueira olha o que achei http://www.dealextreme.com/p/guitar-to-usb-interface-link-cable-for-pc-mac-recording-130cm-32874 .
Lembrando que tem que ter cartão internacional.
Mas ai outro problema o controlador, ah o velho dealextreme olha soh o que achei http://www.dealextreme.com/p/usb-triple-action-foot-switch-keyboard-control-foot-pedal-56508 e pra quem quiser soh um pedal tem esse http://www.dealextreme.com/p/usb-foot-switch-keyboard-mouse-control-foot-pedal-58167.
Bom o meu guitar link génerico chega semana que vem ai posto o resultado aqui!!

Abraço!!
Bruxo.


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: leehfreire em 18 de Julho de 2011, as 22:40:01
Ahh! Como pude esquecer isso?
Na v-amp 3 veio uma placa pra gravação e reprodução de audio no pc sem latência pelo usb
A UCA222:
(http://www.behringer.com/EN/images/lightboxphotos/UCA222_P0A31_Front_XL.jpg)


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: GrAmorin em 18 de Julho de 2011, as 22:54:23
Ja usei para testes, e gravacoes de teste, o Guitar rig, ReValver, e o TH overloud.
Ja usei tambem um feito por um Brasileiro, se nao me engano se chama RA Guitar.
Deste ultimo tem mais recursos, mas os primeiros foram melhores.

Sobre a latencia, com o tempo se acostuma...
Sobre os ruidos que surgem nao se sabe de onde, pode ser duas coisas:
Uma delas, é que no Guitar Rig e Revalver, se tiver 2 efeitos de driver, ou um amp com  o ganho alto ou canal drive + efeito de drive, os ruidos serao absurdos...

O outro motivo, se deve ao monitor do PC.
Se os captadores for do tipo single, eles captam uma interferencia.
Para este voce deve estar a mais de 1 metro do monitor.

Mas assim como o Haroldo (HGamal) eu prefiro os pedais e amps.

Mas cada um tem sua preferencia...
Questao de investimento, um bom set de pedais handmade custa pouco...
Um notebook, tem o risco de ser "levado" por alguem mal intensionado...   isso acontece as vezes.



Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: gil_holanda em 18 de Julho de 2011, as 23:05:16
Tmc,esses vídeos talvez tirem um pouco suas duvidas.
http://www.youtube.com/watch?v=wkIDup-504A (http://www.youtube.com/watch?v=wkIDup-504A)

http://www.youtube.com/watch?v=PsA4AKebxOI&feature=mfu_in_order&list=UL (http://www.youtube.com/watch?v=PsA4AKebxOI&feature=mfu_in_order&list=UL)


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: gil_holanda em 23 de Julho de 2011, as 21:38:38
Bruxo,você comprou via paypal?


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: sabadini69 em 24 de Julho de 2011, as 01:38:25
Bruxo,
Eu um desse Guitar Link do dealextreme, ele é bom,
mais tem muito ruido, acredito que esses vendidos na china sejam refugo do Behringer UCG-102,
pois, alem de serem identicos, utilizam o mesmo drive.Tentei com outros drives, como o asio4all e a latencia só aumenta.
Logo, vale a pena, por 20 dolares, para brincar em casa, mais não da pra ir ao vivo.


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: BURXO em 28 de Julho de 2011, as 11:43:54
Opa !!! desculpem a demora!!!!

Bruxo,você comprou via paypal?
Comprei via paypal sim !!!

Bruxo,
Eu um desse Guitar Link do dealextreme, ele é bom,
mais tem muito ruido, acredito que esses vendidos na china sejam refugo do Behringer UCG-102,
pois, alem de serem identicos, utilizam o mesmo drive.Tentei com outros drives, como o asio4all e a latência só aumenta.
Logo, vale a pena, por 20 dolares, para brincar em casa, mais não da pra ir ao vivo.

Então o meu chegou dia 26/07, estava testando e realmente tem um pouco de barulho mas notei que um pouco do barulho se deve a distorção, quando uso uma distorção leve ou sem o barulho praticamente some. Outro fator foi que o primeiro preset que montei fazia muito barulho mesmo, mas depois fui testando os presets que já vem no guitar rig e notei que o problema maior era o meu preset ai esse vídeo me deu uma força  http://www.youtube.com/user/GGuerra#p/u/48/4L7ylrHzad8 espero que também ajude.
Realmente acredito ser uma 2ª qualidade ou 3ª, 4ª... ... Mas ainda sim compensa muito, eu viajo muito por conta do meu trampo e posso leva - lo na mochila do note + a guitarra, da pra estudar tirar a musicas pra tocar com a banda, fazer gravações, testar vários efeitos no hotel mesmo, enfim, um ótimo custo vs. beneficio.

Bom quanto a latência eu estou usando um netbook um ACER AS1410 com 2GB e processador Intel core2 Solo de 1.4 GHz, ou seja, o meu processador é lento creio que isso ajude a dar alguns ruídos também.
O Drive que estou usando é o Asio4all a ultima versão que encontrei no site tive um certo trabalhinho para configurar pois de cara ele assume o hardware do pc e não o do Guitar link, chegou a travar a minha maquina, mas depois que acertei isso ficou Show e a latência está muito baixa mesmo só percebo quando toco uma nota e presto muita atenção, tipo fico comparando o tempo.

Quanto a usar ao vivo realente vale tentar a Behringer UCG-102 (original) ou comprar uma placa de áudio mais cara mas ai depende se vc vai investir no guitar rig ou não.

Vou pedir hoje o o footswitch que postei o link anteriormente acho que vou pedir o de 3 foot e depois uns 2 separados pra poder levar nas viagens.

Assim que possível dou um jeito de posta umas gravações.

Abraço.


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: Barech em 23 de Setembro de 2011, as 09:29:14
Um bom amp com pedais analógicos ainda é insuperável...

Como eu tinha lido uma vez na GuitarLoad: "Pedais digitais tentam 'imitar' ao máximo um pedal analógico"

Os analógicos são superiores


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: Luis_RP em 23 de Setembro de 2011, as 10:34:22
Já usei varios dentre eles o Guitar Rig, o Amplitube (Live, Fender, Jimi Hendrix, Metal, X-Gear), Ampeg, Th1, Guitar Combos e Revalver. Destes o que mais me adptei foi o Guitar Rig, mas nunca utilizei ao vivo sempre em casa para estudo, pois tinha medo dos ruidos e de alguma falha ao vivo, colocava o drive da Asio com uma placa de som onboard mesmo e fone de ouvido e acompanhava o Playback fazendo a gravação.
"Não brigava com a mulher e nem com vizinhos e da para estudar legal.


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: diego.fcs em 05 de Novembro de 2012, as 08:34:22
Esses dias testamos aqui o garage band no IPad, é legal, interessante e tal, mas ainda não substitui aquelas latinhas mágicas. EU particularmente não gosto muito.


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: Paulo Shure em 05 de Novembro de 2012, as 08:53:00
Saudaçoes ao meu povo.....No meu parecer eu acho o seguinte se o cabra tiver grana pra investir em high tech fica perfeito o cabra compra tudo de ponta note controladores enfim.....mas nada substitui os velhos pedais + amps.Atualmente em casa e em ensaios eu estou tocando com uma gt-8 em shows estou usando somente dois pedais e tem ficado bruto o som realmente plug and play.


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: GuitarCris em 05 de Novembro de 2012, as 09:13:41
Será que se eu ligar a guitarra em GDI21 e usar a saida balanceada ainda rola a tal da latencia?
A proposito alguem sabe aonde fazer download do guitar rig Free?


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: darkislanio em 05 de Novembro de 2012, as 10:57:55
De vez em quando uso o software jesusonic para delay e mais umas esquisitices. A interface é deplorável, mas a gente vai se acostumando. Estou pensando em fazer um footswitch para acioná-lo ou colocar em bypass.
Para un software grátis, até que é útil. :tup
O link para download: http://www.baixaki.com.br/download/jesusonic.htm


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: andrey.som em 05 de Novembro de 2012, as 11:45:06
Então, eu fiz uma controladora dessa tambem. Eu desmontei um Controle de PS2 e utilizei 6 botões momentaneos dos mais baratinhos dentro de uma barra retangular de aluminio, daquelas que vende em serralheria.
Como eu já tive estudio, ja utilizei praticamente todos os plugins de simulação. O que eu mais gosto em timbres de amp e drives é o Revalver Peavey MKIII, que é muito versátil e muito configurável.
Eu uso uma interface Line6 UX1 e a latência é quase 0, praticamente RealTime.

Pra quem curte gravação, plugins e afins, conheçam o blog www.audiojunk.com.br, lá tem bastante coisa.


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: GrAmorin em 06 de Novembro de 2012, as 06:26:40
Será que se eu ligar a guitarra em GDI21 e usar a saida balanceada ainda rola a tal da latencia?
A latencia é devido a conversao analogica-digital.


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: whitebilly em 06 de Novembro de 2012, as 06:56:50
Caros amigos, por experiência:
Eu tenho uma Fast-Track Pro, que uso para gravações e também durante um tempo usei diversos programas ao vivo,
a letência dela é 128 ou seja 0, quanto a isso não há problema.
Mas usei ao vivo durante um tempo achando que era a melhor coisa do mundo, algumas coisas podem dar dor de cabeça, tais como.

Bagunça no palco, guitarra plugada na placa de som, que é ligada no notbook que é ligada no amp, a primeira vista parece melhor que os pedais, mas vai por mim não é.

Sem contar que está sujeito a escutar a mulher do avast no meio da música dizendo que as definições de virus foram atualizadas. (ja aconteceu comigo) _
A não ser que se tenha um not só pra isso sem ficar com muitos outros programas.

E tem a chata experiência de se passar horas regulando um timbre maneiro e chegar em outro lugar pra tocar e o som ser totalmente diferente e se dar mal, porque na hora não da pra ficar regulando muito.

Enfim vale a experiência mas particularmente não é legal. (salvo gravações)

Sábado tive a oportunidade de comparar o meu TS (handmade) com um TS(original) com um TS(sofware) e um TS (Zoom G5).

Muita diferença amigos!



Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: diego.fcs em 06 de Novembro de 2012, as 08:27:33
huauahhaua... to imaginando: "Aí galera, essa é pra vocês que curtem... Suas definições de vírus foram atualizadas ..." huahuauha

Concordo contigo, se for para ter um note para isso, que seja somente para isso, tem o esqueminha do tablet também que mencionei, mas achei meio chato para regular.

(http://www.totalapps.net/wp-content/uploads/2009/09/111.jpg)

http://www.apple.com/br/ilife/garageband/


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: gabritta em 06 de Novembro de 2012, as 09:07:55
Eu tenho a M-Audio Fast Track Pro, FCB1010 e uso Amplitube Guitar rig 4 e outros...

Realmente timbrar os softwares é a maior dificuldade...

E para ao vivo tem sempre um vocalista intrometido chutando seus pedais, um notebook meu uma vez caiu com estante com tudo (eu usava uma estante de caixa de bateria) dae apagou tudo. E pra voltar!? Aquele som do Windows sem contar o tempo de carregar sistema, interface de audio e software!!! uma eternidade em cima do palco!!!

Parei com isso!!! Agora só Pedais analógicos ou pedaleira...

Para gravação, estudos e até para refêrencia de efeitos (e depois comprar ou melhor!! Montá-los!!! heheh) é uma ótima ferramenta!!!

Pra quem curte gravação, plugins e afins, conheçam o blog www.audiojunk.com.br, lá tem bastante coisa.

esse blog exige convite não tem como convidar a gente?  ;)


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: guitarjunior em 06 de Novembro de 2012, as 09:18:08
Pessoal bom dia!

Minha experiencia neste seguimento é a seguinte:

Tinha um notebook CCE core2duo 2GB de memória parado em casa, também tenho uma M-AUDIO Fast track.
Pra minha felicidade instalei no Note CCE o sistema do Tio Jobs, o OSX 10.6.8 o Snow leopard, ai instalei Amplitube que roda que é uma beleza no MAC, e usei durante muito tempo ao vivo, tanto em igreja como em palcos, o sistema do tio Jobs não trava, e pude usar ao vivo, simulando amplificadores e pedais, além de usar pedais esternos também plugado a M-AUDIO, e digo que a experiencia foi muito boa.
Neste mesmo note instalei o Pro tools HD 9, que é o que uso pra gravação, e funciona muito bem tanto com M-AUdio tanto com Placa de som do note CCE, mas ai é outra historia, quanto a amplitube funciona muito bem ao vivo principalmente se rodar ele num MAC ou num Hackintosh.

Abraço!


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: Alex Frias em 06 de Novembro de 2012, as 12:25:05
Então, já testei praticamente todos os sistemas de simulação de pedais e amps no iPad. Há coisas bem legais até. Mas nem passa perto de uma boa e gorda pedaleira, recheada de pedais caros, baratos e handmades. Sempre pensei que para os mais jovens a transição deveria ser mais fácil...

No entanto esse é o meu caso hoje em dia... Mesmo com um GR-55, que tem tanto a parte de synth, como as simulações de efeitos, amps e guitarras, ainda tenho certa má vontade com isso. já tive outros sintetizadores de guitarra, mas nada assim, com tudo num aparelho só. Problema? Não é o som, é o pacote! Apesar de, no caso do GR-55, as possibilidades me seduzirem muito, terei que passar um bom tempo em casa sozinho com ele para nos entendermos bem, pra arrumar um jeito dele se tornar uma ferramenta de performance real pra mim.

Em um mundo ideal, onde eu poderia carregar o tanto de equipamento que eu quisesse, nem teria dúvidas, levaria os dois sistemas: a pedaleira cheia de pedais envenenados e o GR-55. Mas no mundo que vivo hoje quase sempre terei de optar por um ou outro... Vai depender do projeto. Mas ainda me divirto mais com a megapedaleira...rs

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Só para ficar mais claro: pedaleira ou pedalboard para mim é a plataforma que enchemos de pedaizinhos enlouquecidamente. Não tenho costume de chamar multiefeitos de pedaleiras...


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: emersoneler em 06 de Novembro de 2012, as 21:43:01
Eu já fui muito chato ao ponto de aceitar somente UM pedal distortion entre a guitarra e o ampli, testei algumas pedaleiras isso nos idos de 1999 2002 achei horrorosas, houve uma época em achava um sacrilégio usa chorus.
Mas testei há pouco o Guitar Rig 5 achei as simulações muito boas.
Hoje tenho uma Zoom G3 que gosto muito, ainda uso alguns outros handmades.
Resumindo, use o que seus ouvidos acharem melhor.
PS.: a questão do ruido com os genericos da behringer, já tive uma uca222, e o ruido era o mesmo. Ainda não testei, mas acho que só uma M-audio consegue minimizar os ruídos, questão de latência, você terá que dispor de muito processamento.
Com um processador core i5, 6Gb de RAM e taxa de amostragem de 2024 no asio consegui latência zero.


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: whitebilly em 07 de Novembro de 2012, as 06:50:15
Só um adendo: Latência não é questão de processamento!
Se vocÊ pegar o melhor pc que existe instalar o guitar rig e lligar a guitarra direto vai dar latência também!
Latência é o atraso devido a conversão A/D que uma placa de som normal não é dedicada a isso!


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: PatraoGuitar em 07 de Novembro de 2012, as 07:07:51
Tem coisa ruim e coisa boa nesse mundo da simulação:

http://www.youtube.com/watch?v=a39akB1RsEQ

Particularmente, eu acho esse bom pra *&%$#@#!


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: Alex Frias em 07 de Novembro de 2012, as 11:36:50
Até agora não vi nada em termos de qualidade comparável a essa unidade da FRACTAL. Há quem chegue perto...


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: PatraoGuitar em 07 de Novembro de 2012, as 17:41:08
Caaaaaaaaaaaaro...

Vi por 7.500, ouch.


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: emersoneler em 07 de Novembro de 2012, as 23:18:39
Só um adendo: Latência não é questão de processamento!
Se vocÊ pegar o melhor pc que existe instalar o guitar rig e lligar a guitarra direto vai dar latência também!
Latência é o atraso devido a conversão A/D que uma placa de som normal não é dedicada a isso!
Não é? Experimenta aumentar a taxa de amostragem (que é o  que faz a lantenc baixar) de qualquer conversor D/A ou A/D sem um bom processador, outra coisa, qualquer um sabe que ligar a guitarra direto no pc gera latencia e interferência, estamos falando de interface analógico-digital, ou os populares guitarlink.


Título: Re: usar pc como pedaleira ao vivo!
Enviado por: whitebilly em 08 de Novembro de 2012, as 06:37:58
Só um adendo: Latência não é questão de processamento!
Se vocÊ pegar o melhor pc que existe instalar o guitar rig e lligar a guitarra direto vai dar latência também!
Latência é o atraso devido a conversão A/D que uma placa de som normal não é dedicada a isso!
Não é? Experimenta aumentar a taxa de amostragem (que é o  que faz a lantenc baixar) de qualquer conversor D/A ou A/D sem um bom processador, outra coisa, qualquer um sabe que ligar a guitarra direto no pc gera latencia e interferência, estamos falando de interface analógico-digital, ou os populares guitarlink.

Sim mas isso é o processador da placa de som e não do PC!
Instala em qualquer maquina poderosa e encha de plugins o meter do processador e memória ficam baixo e gerando ruidos e latência.


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