Handmades

Pessoal, estou com outra dúvida depois de ouvir tanta coisa gostaria de um esclarecimento se possivel, esse capacitor do link: http://www.amplifiedparts.com/products/amp_parts/C-EC32-32-500 ouvi dizer que se colocar dois de 32uf de 250v em série faz o mesmo efeito? é isso mesmo??pois pelo que ouvi dizer esse capacitor tem dois de 32uf dentro dele é isso mesmo??? o objetivo é baratiar o preço, é clero se houver condições para isso. Obrigado a todos!!

acho que vai diminuir a capacitância, não a voltagem

Coloque 2 de 500v ou 450v que é o valor mais comum, tem desses na multicomercial por R$36,50 são meio carinhos mesmo.

Diminui a capacitância e aumenta a TENSÃO suportada.

marcelo dá uma olhadinha nesse link abaixo que vai te ajudar:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Capacitor#Associa.C3.A7.C3.A3o_de_capacitores

Oi Marcelo

A coisa funciona assim: Dois capacitores de 100uF para 250V ligados em série equivalem a um capacitor de 50uF para 500V. Sempre que se coloca capacitores em série, você perde capacitância e ganha em isolamento.

O problema é que capacitores em série são mais sensíveis ao que se chama de "falha catastrófica em cascata". É um conceito muito simpres de se entender. Imagine uma corrente. Para que você quebre a corrente, basta aplicar a força necessária para quebrar o elo mais fraco. Não importa se os outros elos aguentam 200 toneladas. Se um deles arrebentar com dez quilos a corrente vai para o saco.

Todo capacitor, ou qualquer outro componente, tem uma "probabilidade de falha" Isso quer dizer que 1 em cada X capacitores que são fabricados irão falhar dentro dá área de trabalho. Então você passa a ter uma chance de 1/X de falha. Colocando 2 em série, sua chance de falha passa a 2/X. E se um deles entrar em curto, todos os da série irão cair junto.

Em suma, a matemática por traz dos capacitores em série é bem simples, mas seu uso deve ser evitado. Em alguns casos não há como fugir do uso de capacitores em série, mas o risco de falha deve ser levado em conta. Se você puder usar um para 500V em lugar de 2 para 250V, escolha o capacitor único, mesmo que fique mais caro.

Abraços

Eduardo

Eduardo, resumindo o jeito é comprar o 32uf/32uf mesmo né?é mais seguro e o resultado é satisfatório.Obrigado

Sem falar que capacitor da JJ é outra história em termos de durabilidade e estabilidade.

O sonho de todo Epcos é virar um JJ quando crescer!

Abraços

Eduardo

Hahaha gostei dessa! Ou ainda um Sprague Atom !

Não é bem assim, o que o Eduardo disse é que toda decisão em engenharia não vem sem estar acompanhada de algum efeito colateral.

Eu acho que os riscos de usar dois capacitores, neste caso, são bem aceitáveis. Há diversos fabricantes que usam este artifício.

Mas se o risco não lhe parece aceitável, ai é outra coisa.

Deixa eu entender direito...
Esse capacitor são 2 capacitores dentro do mesmo, com o negativo comum e os terminais positivos individuais, não é isso?]
Esses capacitores são comuns em amplis valvulados (e em ventiladores de teto :) ), mas até onde eu sei, os positivos não são ligados no mesmo lugar...
Se é isso mesmo, então o que você precisa é de 2 capacitores de 32uF, com 450 ou 500V, ligar os negativos no mesmo lugar e os positivos nos seus respecitivos lugares... Não vai somar nem dividir nada...

A minha dúvida é a mesma do Kem; porque em aparelhos de TV [mais antigos] esse tipo de ligação ocorre e o negativo [-] faz o papel de polo comum, enquanto que o positivo

• segue sua trilha sem estar paralelo ou em série.

Na substituição desses elementos, apenas unimos o negativo, o adicionamos ao seu ponto e acoplamos cada polo positivo em seus devidos lugares.

Oi Pessoal

Os capacitores duplos são herança de uma época em que fabricar eletrolíticos de grande valor era muito caro. Muitos acham que a limitação no tamanho do capacitor da fonte em amplificadores valvulados é devido ao limite de corrente da válvula retificadora. Na verdade é o contrário. Não havia necessidade de uma válvula com grande capacidade de corrente de pico já que não havia capacitores com mais de 30uF. Na época fabricar indutores de 10H era mais barato. Em 1930 o maior capacitor eletrolítico do mercado era de 4uF!

Um capacitor eletrolítico consiste de uma folha de alumínio recoberta de óxido enrolada e imersa em uma solução de perborato de sódio. Por natureza, capacitores eletrolíticos são polarizados, o que impede seu uso em sistemas de corrente alternada.

Um capacitor duplo com o negativo comum pode ser usado em corrente alternada! Basta tomar os dois polos positivos e ignorar o negativo. O conjunto irá se portar como um capacitor de mesmo valor nominal de um dos conjuntos e com a mesma tensão de isolamento. Em cada semiciclo da corrente alternada, uma das unidades irá trabalhar e a outra entrará em curto. Com uma unidade para protegê-la, a que entrou em curto não é destruída pela corrente, recuperando-se no próximo semiciclo a tempo de proteger a unidade irmã.

Este tipo de capacitor podia ser empregado tanto em eletrônicos quanto em motores elétricos nas décadas de 1920-1950, antes do aparecimento dos capacitores despolarizados e dos compactos de polipropileno.

O uso desses componentes hoje está mais ligado a tradição que a alguma finalidade prática, fora a redução do volume final da peça.

Abraços

Eduardo

Bom dia galera, tenho uma duvida, no projeto JCM 800, tem 3 capacitores radiais 50+50uF 500V (o projeto está anexado) ai lendo este topico, vocês estão utilizando os de 32+32uF, e na multcomercial aqui em SP, só esta tendo os de 32uF no estoque, se eu comprar este de 32, o que vai alterar no projeto? O que vai acarretar?

Obrigado.

Oi Fester

Pode usar de 32uF, 33uF ou 47uF que vai funcionar bem. O fato de ser duplo não influencia o funcionamento.

Abraços

Eduardo

Reabrindo o tópico,  ;)

Essa alteração de valor influenciará de alguma maneira no som?

Não, mas nunca subestime o efeito placebo!

Não pode subestimar mesmo... vai ter gente que vai achar que o som mudou, e muito...  :D

Esses capacitores são para filtragem, certo? Diminuindo os valores, aumentariam os chiados?

Não altera o "chiado", que o barulho de um rato, mas pode aumentar o hum em alguns aparelhos. Lembrem que existem 3 formas de ruído: o hum, o Bzzz e o Ssss.

Abraços

Eduardo

Obrigado pelo esclarecimento!!

Abraços!!

Eduardo, durante os testes do Viagra, 20% apresentaram boa resposta ao placebo...vrummmmmmmmmm  :D

Mas, pelo menos no caso dos Marshall, os capacitores eletrolíticos de altos valores (32...50uF) que desacoplam a linha de alta-tensão, são os responsáveis diretos do porque esses amps serem tão bons para solos.

Porque desacoplar com 50uF os 2mA que circulam pelos dois primeiros estágios amplificadores de tensão de um 2204, se 50uF não é nem empregado em um estagio amplificador de potencia que tem 70mA quiescentes, caso de uma infinidade de amps de 40...50W ?

A resposta é simples: manter os estágios amplificadores de tensão imunes às variações de tensão na linha de HT provocada pelo consumo de corrente do estagio final.

Um amp de 50W Classe AB típico apresenta variação de corrente, em torno do ponto de trabalho, entre alguns poucos mA até centenas de mA, que ocorre instantaneamente na frequência do sinal amplificado, e essa variação afeta, também instantaneamente, a tensão na linha de HT  que alimenta as placas dos estágios anteriores.

Valores altos de capacitores de desacoplamento para as tensões de alimentação de placa contornam esse problema e conferem aos estágios de amplificação de tensão ampla faixa dinâmica.

Nos Marshall Plexi 50W, o primeiro cap era de 40+40uF/500V do tipo can. O segundo, também do tipo can, 32+32uF/500V e aquele instalado na placa PTP era de 32+32/500V com terminais axiais. Todos fabricados pela Hunt Capacitors.

Esse esquema foi seguido pelos primeiros 2204 mas logo substituído pelos três capacitores de 50+50uF/500V, tipo can e fabricados pela LCR, aqueles tradicionais azuis, e assim continuam até hoje.

Acho que esse é um território sagrado do timbre Marshall. Pode ser  32uF mas não menos e os JJ são, na minha opinião, excelentes substitutos para os LCR, esses praticamente impossíveis de serem adquiridos, pelo menos o de 50+50/500V.

Long Live Rock