Handmades

pessoal, quais as bitolas mais usadas e qual a melhor marca (se é que tem isso) da solda? essas das lojas de  1,99 é boa?

Solda boa o nome já diz, "best" ;)

É isso mesmo.
A marca Best é a mais usada em eletronica.
A mais usada em eletronica é a 60/40 (carretel azul).
Fuja, ou corra das soldas de loja de 1,99, a menos que seja Best.

solda é uma coisa que não compensa comprar as vagabundas, porque soldas ruins dão mais trabalho, não aderem nas placas e componentes, e consequentemente você usa mais material, o que acaba dando o mesmo valor de uma solda boa, realmente não compensa...

GrAmorin, tem umas best com bitola mais fina não tem? Ou estou viajando?

Sobre o diametro tem sim umas mais finas.
Uma vez comprei um carretel laranja se nao me engano era 63/37.
Esta tinha mais ou menos 0,5 mm.
A solda do carretel verde, é pouca coisa mais grossa que a azul.

O numero da solda indica a porcentagem da mistura 60/40 = 60% estanho e 40 % chumbo.
Sobre o diametro, nao tenho certeza, mas parece que tem fina e grossa em algumas medidas.

Concordo com o pessoal! Um componente com mal contato... dá uma dor de cabeça... e não compensa economizar nesta hora... a melhor economia que se faz é comprar uma boa solda... economiza até energia... sem falar no tempo.
Eu geralmente uso o carretel azul (igual ao GrAmorin)... nunca parei examinar as caracteristicas do mesmo, mas como diz o jargão: "Em time que está ganhando não se mexe", continuarei com ela até que se prove o contrário. ;D

bem, uma marca que eu nunca mais compro é aquela do tubinho amarelo. Uma vez comprei essa em uma loja de construcao e so gastei dinheiro a toa pois nao soldava.

Solda que se vende em casa de material de construção é para cano de cobre. As para eletrônica vem com a pasta de solda dentro do fio e as para cano tem que usar a pasta separada. Não vai soldar a menos que você aplique a pasta.

Só para completar o que o Eduardo diz, essa pasta menciona, é o tal "fluxo", que vem descrito nas embalagens da solda (quando se compra o rolo ou tubinho).

Se você não puder comprar solda 0,5 com liga de prata, então a melhor pedida é a Best.

vai de best que não tem erro.. não é tão cara.. e dependendo da sua demanda, não precisa comprar rolo, compra o tubinho que é barato e dá pra usar bastante

Poderiamos pedir um patrocinio pra best rsrsrsrsrsrsrsrs

Solda grátis pra todo mundo!

Na verdade eu uso pouco, em relação a vocês, então sempre que preciso eu compro por metro na loja de eletrônica onde compro componentes.
Mas agora que estou selcionando uns projetos para montar... terei que comprar um tubo, no mínimo.
É bom estar sempre ciente quanto a esses detalhes para não errar na hora de comprar.

Uma dica que dou, quanto a quantidade.
Na oficina de manutençao, um carretel de 0,5Kg, dura em torno de 3 meses dividido entre 5 tecnicos.
Em casa, o mesmo carretel dura pouco mais que 1 ano.
Nao aconselho comprar o carretel se voce usa pouca solda, pois mesmo bem armazenada, depois de 1 ano ela nao esta mais boa para uso, ela cria um tipo de zinabre.

Só para sanar qualquer duvida, ja tive a curiosidade em medir quantos metros tem um carretel.
O azul de 0,5Kg da Best, tem aproximadamente 80 metros.  :o

é verdade, quando fui comprar 1 metro aqui numa eletrônica eles cobraram R$1,00 o metro, eu achei caro. tá um bom preço? levando em conta o que o amigo disse ai em cima 80 metros daria 80,00 ???

Se for da BEST é o preço. Se for xing-ling tá caro...

Um rolo Best não sai por menos de 60,00 + impostos + mão-de-obra, etc... Portanto 1,00 o metro é justo.

Ja vendi/usei muita solda de marca diferente, realmente a Best 'e superior, mas o preço 'e diretamente proporcional  :D

Hoje em dia, trabalho com a Cast, melhor cuxto X benefício que encontrei até agora. Sempre de 63x37 e fio 0,5mm, no máximo 0,75mm.

Tem umas soldas que soltam muita fumaça (por causa do fluxo), porém a composição da liga é excelente; nesses casos eu uso uma ventoinha com filtro  ;)

Abraços.

E quanto é esta solda, caro Fovb? (tanto metro quanto rolo)

Abraços.

Em minha cidade tem sido vendido muito a Ecobix Cobix a R$41,50 o carretel, e R$0,60 o metro.
A Best eu encontrei em outra loja a R$50,00 o carretel, e R$0,80 o metro.

PS. Corrigido nome da marca.
Agradecimentos ao Marcos.

Não seria Cobix? Não gosto dela não.

É isso mesmo, errei na escrita.  :-)
Grato pela correçao.  ;)

A solda da sua cidade tá até barata, aqui em na minha cidade é R$ 1,20 o metro de solda, mas é boa mesmo.

P.s.: Eu não sei se a marca que eu compro é "best", mas nunca reclamei dela

Tranquilo GrAmorim  8)

Amorin, tá muito bom o preço da Best, deve ser um estoque muito antigo ou carga roubada  :D

Brincadeiras a parte, qualquer um pode ligar na Best e perguntar quanto sai a caixa de 10kgs de solda, 50,00 'e quase preço de custo...


Plautz, não vendo por metro, prefiro vender a 63x37 de 1mm (tubinho de 25grs - excelente pra quem usa pouco, vem ≈ 4 metros) = 2,65

63x37 de 0,5mm (500grs) sai 46,10

60x40 de 1mm (500grs) = 40,30

60x40 de 1mm (200grs) = 16,80

Abraços

Creio que seja estoque antigo, porque esta loja nao vende mais componentes eletronicos, e ela semre foi careira.
Na ultima vez que comprei uma Best, paguei R$55,00, e isso faz tempo, acho que meio do ano passado.

Segunda feira estava soldando uns componentes para uns amigos meu, e percebi que a solda deles não estava legal, hoje tive que usar a solda de novo e acabei dando uma olhada nas características da solda, deparei com uma data de validade que já fez um três aniversários.

O GrAmorin tem razão, quando o estanho é velho a solda fica com zinabre e opaca.

Eu estava pensando e comprar um carretel... mas agora, vou continuar comprando por metro, e sempre ter uma solda de boa qualidade.

Algumas vezes, a solda depois de certo tempo começa a soltar um caldo quando esta soldando...
Em media as soldas tem validade de 1 ano.
Mesmo armazenando bem, elas se deterioram.

Tenho 4 carreteis pela metade que estao estragados pelo tempo.
Sempre envolvi os carreteis com papel toalha, ou papel higienico mesmo, para que absorvessem a umidade, mas mesmo assim a solda se estraga...

Se for usar solda apenas para praticas de hobie, ou pequenas quantidades de montagem, melhor comprar por metro.
Desta forma nao se perde nem solda e nem R$ :)

Eu armazendo minhas soldas em cima da bancada mesmo... rs...

Uso best, na falta, uso Cobix, vai bem comigo...

Atualmente uso dois carretéis, um laranjinha da Best, cujo fio de solda tem 0.5mm... com essa eu soldo componentes na placa...

O outro, é de 1mm, do carretel azul, que uso pra soldar pots, jacks e chaves...

Meu primeiro carretel de solda eu ganhei do meu finado avô, tava pela metade, e ele tinha a cerca de 30 anos... pois era remanescente de quando ele trabalhava na Telesp, antes de se aposentar... ele tinha muitos carretéis... usou a vida inteira esses tranquilamente... bem como eu usei sem crise o que ele me deu até acabar... comigo solda nunca estragou...

Vai entender...

Oi Amorim

Se a pasta do interior da solda estragou, você não precisa perder o carretel. Compre pasta de soldador da Best! Você mergulha a ponta do fio na pasta e solda normalmente. Uma vez fiz isso com um rolo velho e deu certo.

A solda estraga em um ano em locais quentes, tipo Rio de Janeiro para cima. Aqui em São Paulo eu estou usando um carretel vencido faz uns meses e ainda está soldando bem.

Abraços

Eduardo

Algo que observei há alguns dias, é que a Best 60/40 (pelo menos o meu tubinho) está soltando muita sujeira.
Alguém notou isso, ou eu fui premiado?

Plautz,

eu sempre uso a esponja vegetal para ir limpando a ponta do ferro. Mas essa esponja aí eu nunca usei. Já vi uma na cozinha da minha mãe.   :-)

Hahahahaha!!! Senhora Câmara vai ficar sem esponja!!!

Com certeza!  :D :D

Com relação ao armazenamento e vencimento das soldas, para mim isso é novidade.  Meu pai (que também trabalha com eletrônica) comprou duas caixas de carretéis de solda de 500g cada, com algumas dezenas por caixa, da extinta marca Cesbra, Sn60, há mais de 20 anos, e ainda funcionam perfeitamente, sem ficarem opacas ou perderem a fluidez da soldagem, sendo, inclusive, muito superiores às marcas encontradas no mercado, atualmente.  Naquela época, a Best era a pior das soldas.

Cara na casa da minha sogra tem um monte dessas esponjas. _

Adiel, se naquela época a Besta era a pior, será que ela melhorou ou as outras ficaram pior hein?!...ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ...Apenas pra descontrair, mas realmente das que pude usar a best é a que dá melhores resultados.

Nao sei que milagre sao esses com a solda.
Pois a mesma contendo chumbo é obvio que podera sofrer com oxidaçao...
A solda vencida a pouco tempo, como alguns meses ou semanas, nao ficam tao ruins quanto parece.
Se estiverem muito velhas, durante a soldagem ela solta um caldo, ou maior residuo que o normal.
Pode ser o caso que o Marcos mencionou.
Pode ser que no ambito do que a pessoa espera, ou a forma de exigencia, a solda nao apresente irregularidades, mas pelo menos para mim, eu desqualifico a solda nestas condicoes...

Sobre a esponja, costumo usar esponja de aço (popularmente chamado de bombril) para limpar a ponta do ferro de solda.
Sempre antes de qualquer soldagem na placa dou uma passada de bombril.

O que algumas vezes fiz com a solda, foi passar uma esponja de aço em um pedaço que fosse usar, mas mesmo assim eu nao gostava muito do resultado.


Nao tenho tido este tipo de problema a um bom tempo, pois na oficina um carretel dura pouco tempo, em torno de 3 meses, e em casa compro apenas quantias de 5 metros no maximo.

quando usar a esponja vegetal? tipo eu costumo usar sempre que a ponta do ferro fica preta (acho que solda que queima) como que a ponta do ferro deve ficar? estanhada, tipo depois que limpar a ponta estanhar logo em seguida? como funciona?

A esponja vegetal umidecida, você deve usar sempre que a ponta do ferro estiver suja ou com excesso de solda.
Estanhar a ponta do ferro se faz antes de começar a soldar.

eu deixo a esponja umida o tempo todo, vou limpando quando necessário na soldagem

GrAmorim, foram 80 quilos de solda, em carretéis de 500g cada, Sn60, de 1mm e de 1,5mm.  Não há caldo algum nas caixas, e funcionam muito melhor que as soldas da Cobix e Best que tenho encontrado atualmente, que duram pouco na minha oficina, também.  Meu pai usa para construção e manutenção de aparelhos retransmissores de TV, tanto em chassis, pontes de terminais, como em circuitos impressos, de nossa confecção ou comerciais.  De vez em quando eu ainda pego um carretel desses para usar na minha oficina, quando me descuido e fico sem.

Eu realmente não sabia que havia a questão da validade do material, pois nossa experiência comprova o contrário, ao menos com relação a essa marca, que era a melhor que conhecíamos naquela época, e continua superando todas as atuais em quaisquer sentidos.  Não é milagre, talvez a qualidade dos materiais utilizados, que é muito baixa, nas atuais marcas.  A Cesbra era a solda mais cara, fabricada em Volta Redonda RJ, mas devem ter parado de fabricá-la por causa da concorrência, que usa material inferior, podendo ter preços mais acessíveis.

Uso sempre uma esponja ou pano úmido para retirar o excesso de solda que fica na ponta... quando termino de trabalhar sempre estanho a ponta, e passo o pano úmido, para que fique uma com uma camada fina e regular de estanho, serve para protege-la da oxidação.

Estanhar a ponta é recomendação do fabricante.

Quanto o aparecimento de residuos na solda, isto tem sido frequente comigo... creio que o GrAmorin tenha razão quanto a validade... mas isto, pelo mesmo para mim, não condena a solda.

O projeto que fiz para meu colega... tenho certeza que daqui uma semana ele ja estará esquecido em um canto... mas se for um ampli.... aí o controle de qualidade entra em ação...

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Mensagem Mesclada

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Adiel a Best se comporta como o GrAmorin disse. Deve ser a marca!

Pode ser isto mesmo.
A Cobix apresenta a mesma coisa.
Em ambas, tem etiquetas ou carimbo de validade.

O chumbo é oxidavel, novamente repito isso.
Talvez um material de qualidade maior, tenha um tempo maior de validade, mas muitos anos ja nao sei...


O caldo que me refiro, nao sai da solda em seu estado sem uso, e sim solta quando é derretida pelo soldador.
Começa com aumento de residuoss, depois acabam soltando um caldo meio pastoso.

Me parece que soldas de maior diametro duram mais, as dos carreteis verdes (referencia pela Best) duram mais que as azuis. Tenho um resto de solda em um carretel marrom (Best) este carretel ganhei de um amigo, a muitos anos atras, ele aparentea estar bom, fica guardado em uma gaveta, e nao uso esta solda.
Ja os ca rreteis laranja (de 5mm) que tive, se estragaram rapido, mesmo bem armazenado.
Esta solda laranja que tenho, quando vai usar, solta muito residuo, mas a soldagem fica ate boa. Nao sei se da avarias depois.

Vou fazer testes, e verificar esses detalhes.

Sei que o tópico é antigo, mas queria comentar uma situação que achei estranha aqui utilizando a solda Cobix.

A minha Best acabou e acabei usando a Cobix mesmo, por conta da loja mais próxima de casa só vender Cobix.

A questão é que a solda Best logo após esfriar fica com a aparência brilhante. Agora, a Cobix que comprei recentemente fica opaca, parecendo uma solda fria. Durante a soldagem ela fica brilhante mas imediatamente após esfriar e solidificar no local que estou soldando, da para ver ela mudando de brilhosa para opaca.

Pelo que eu sei essa aparência está relacionada para identificar solda fria de uma solda bem feita.

Alguém já notou isso ?

Indica que a liga não é 60/40.

Eu já usei Solda dessa marca e odiei , volte a usar a Best, e seja feliz...

At daniel

Saudades da CESBRA (Companhia EStanifera BRAsileira), solda trinucleo 60/40 com fluxo RO. Solda para ninguém colocar defeito (nenhum defeito)...

Até pelo menos meados da década de 1980, era a solda, em fio e em barras para cadinho, Normatizada pela Telebras  para todos os fabricantes fornecedores do Sistema Nacional de Telecomunicações: Siemens, GTE, Telletra, Philips, NEC, ELEBRA etc. etc. etc.

A ultima vez que a encontrei no varejo foi no Rei das Válvulas - RJ,  entre 2002...3 e custou uma grana. Depois não mais. Hoje uso a WBT com 4% de prata, que, sem pagar frete e impostos, custa mais ou menos R$ 170,00/250g.

A Cobix é solda de baixissima qualidade, mais por causa do fluxo do que por causa da liga. A BEST melhorou muito se comparada com o que era há 30...40 anos atrás e hoje pode ser considerada uma ótima opção de solda para todas as finalidades.

Caso o administrator Adiel ainda possua em seu estoque alguns rolos de 500g CESBRA (qualquer espessura, mas idealmente 1mm) e se disponha a vender apenas um deles, pago até R$ 150,00.

Obrigado pelas informações.

Sobre soldas antigas, um tio meu morreu e encontraram num quarto da casa dele uma caixa com inúmeros rolos de solda, sem marcas e de diversos tamanhos. Como sabiam que eu soldava algumas coisas me deram como herança, elas devem ter seguramente mais de 10 anos. Não sei a procedência, mas foram as melhores soldas que já utilizei. O que posso dizer é que elas sempre ficavam brilhantes, derretiam com extrema facilidade e tinham um cheiro doce quando entravam em contato com o soldador.

Agora que peguei a Cobix, a diferença da qualidade é muito grande.

 Melhor pagar um pouco mais e pegar solda Best.

Vocês indicam algum lugar para comprar aqueles rolos de solda ao invés daqueles tubinhos de ~25g ?

Abraço

Aproveitando o post, alguém por aqui tem usado Solda Lead Free ? (Solda sem chumbo) Elas tem um preço bem elevado, queria saber se alguém já usou e se realmente tem qualidade!

O doce cheiro do chumbo entrando no seu organismo e nunca mais saindo dai.. Cuidado! Chumbo tem efeito cumulativo no organismo

Há quem diga que o ferro de solda não aquece o chumbo o suficiente pra que ele entre no nosso organismo mas é aquela história: Seguro morreu de velho !

Mercado Livre vendendo por R$ 70,00.

Abraço

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-908446999-rolo-solda-estanho-trifluxo-cesbra-1mm-sn-6040-rolo-500grs-_JM (https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-908446999-rolo-solda-estanho-trifluxo-cesbra-1mm-sn-6040-rolo-500grs-_JM)

Pois agora fiquei na dúvida entre a CESBRA e a BEST... Ambas tem o preço parecido...
A Cobix infelizmente está muito ruim...

Muito agradecido MARFU  :tup

Em 2008 eu comprei um rolo de solda Cobix (validade de 2 anos) que já está quase no final e até hoje, passados 10 anos, eu ainda consigo soldas bem brilhantes com ele.
Mas, pelo que os colegas do fórum afirmam, pelo jeito, a qualidade da Cobix baixou bastante ao longo dos anos.
A solda Best eu já usei e nunca gostei, mas, pode ser que com o passar dos anos a qualidade tenha melhorado, mas, pra se saber, só pagando pra ver.

Já a solda Cesbra tri-núcleo 60/40 de 1mm pra mim sempre foi "Hors Concurs" e eu sempre usei, não só em rolo como em caixinhas que eram vendidas com alguns metros cada.

O fato é que hoje, usando o link do ML postado aqui no tópico, eu boletei a compra de um rolo de 500 gramas da Cesbra, mas, confesso que estou meio cabreiro.
Será que esses rolos de solda são mesmo da Cesbra ou o cara enrolou em tubos+caixas da Cesbra, solda de qualidade inferior??

Poisé, fiquei com esta dúvida também...
Até tem outros carretéis cesbra pra vender, mas na embalagem diz TIN Quimica e Soldas, dai já viu né?!
Quando tua solda chegar, tu avisa a galera se é original (pelo menos se ela é boa)
Segue o endereço da solda que penso ser fake (ou que trocou de nome):

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-948705740-solda-estanho-cesbra-100mm-60x40-embalagem-com-0500-gramas-_JM



Uma pergunta aos entendidos:
Qual a melhor composição? 60/40 ou 63/37?
 (estanho/chumbo)
Estou olhando a best 0.8mm e tem dos dois tipos e é praricamente o mesmo preço.

O mito da solda ruim e o mito da solda 63/37.

Não existe solda ruim. Solda "eletrônica" é uma liga de estanho e chumbo. Claro, existem as lead-free, as com prata, ouro, paládio ( estanho e chumbo também, de vez em quando ...), etc, mas essas não são representativas do nosso cotidiano.

Desde a Criação, Estanho Sn é um metal de cor prata, com número atômico 50, ponto de fusão 232 ºC e densidade 7,3 g/cm³ e Chumbo Pb, também de cor prata e número atômico 82, tem ponto de fusão 327 ºC e densidade 11,3 g/cm³ ( Wiki ). Ao que me consta, só existem esses dois tipos de estanho e chumbo ( sim, tem os isótopos, mas...), pois o Criador não alterou nem a composição química, nem as propriedades desses elementos nos últimos milênios...

Esses dois metais, na forma líquida, se misturam em qualquer proporção, desde 100%Sn + 0% Pb ( 100/0 ) até 0% Sn + 100% Pb ( 0/100 ), passando por proporções interessantes como 63/37, 60/40, 40/60, 50/50 e muitas outras https://en.wikipedia.org/wiki/Solder.

Cada uma das ligas tem uma aplicação principal e um preço diferente, pois o estanho é relativamente mais caro do que o chumbo. Assim, quanto mais rica em estanho for a liga, mais cara ela se torna. Como esses metais têm preço internacional ( são commodities ) não há como variar o preço do kg de uma dada liga, de um fabricante para outro.

Quando dois metais formam uma liga, o ponto de fusão da liga dependerá da proporção entre os metais. Assim, ao se adicionar estanho ao chumbo, o ponto de fusão não será mais 327 ºC, mas um valor abaixo disso. Acontece que, para todas as proporções, exceto uma, a liga não tem um ponto de fusão definido, mas sim, uma faixa de temperaturas chamada região ou fase plástica, onde a liga fica mole mas não exatamente líquida. Isso pode ser atribuído de forma simplista ao fato do metal de ponto de fusão mais baixo ( Sn ) fundir primeiro do que o metal de ponto de fusão mais alto ( Pb ). Isso só não acontece em uma única proporção ( liga eutética ), que proporciona a menor temperatura de fusão e na qual a mudança de estado ocorre sem fase plástica. Para a solda Sn-PB, essa proporção é 63/37 e a temperatura de fusão é 183 ºC.

A liga 50/50 é própria para soldar canos de cobre e a 40/60 é usada para soldar calhas. Devido ao alto ponto de fusão e à extensa região plástica, não são próprias para uso em Eletrônica, mas extremamente práticas para os usos a que se destinam, pois o soldador pode dar acabamento à junção enquanto a solda ainda está plástica. Legal, não ? Uma solda tipo massa de modelar...

Em Eletrônica, antes do advento da solda lead-free ( mais um passo da indústria no sentido de tornar os equipamentos eletrônicos mais descartáveis ainda ), utilizava-se a solda 60/40. Entretanto, de uns 25 anos para cá, a liga 63/37 ganhou expressão e passou a ser considerada a " melhor solda " existente para uso em Eletrônica. Melhor ? Por quê ? O que é "melhor " ? Sacanagem das fábricas; economizando na solda, usando a 60/40...

A solda 63/37 proporciona a menor temperatura de fusão de todas as ligas. Isso já seria uma vantagem, pois como sabemos, os componentes eletrônicos são delicados com relação à temperatura. O fato da liga eutética não ter fase plástica também é uma " vantagem ", pois o ponto de solda solidifica abruptamente e isso minimiza o risco de se ter uma junta mal feita, caso os elementos soldados fossem perturbados durante o resfriamento da solda. Acontece que a liga 63/73 não é a melhor...

A liga 60/40 é a " melhor "... ela é a liga que proporciona a melhor " molhabilidade " de todas as ligas ( apesar da Wiki dizer o contrário ). Isso pode ser comprovado facilmente ( e eu demonstro isso nas minhas aulas ) bastando estanhar uma área de placa de circuito impresso com as duas soldas. Ao se fazer uma " bola " de solda sobre uma superfície de cobre limpa, a solda 60/40 se espalha sozinha com facilidade, enquanto que a 63/37 tende a ficar formando a " bola ". Com uma região plástica desprezível e um ponto de fusão apenas alguns graus acima da liga eutética, a solda 60/40 é a preferida para uso em máquinas de solda automática. Há muitos anos, quando apareceu a solda eutética nos mercados aqui da vila, eu comprei um rolo para usar na oficina. Acabei dando de presente para um colega, pois não me acostumei com a deficiência dela em molhar as superfícies tão facilmente como a 60/40 faz.

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E o mito da solda ruim ?

Ora, se estanho é estanho e chumbo é chumbo ( pelos últimos milênios, ao que me consta ), como é que existem duas soldas de mesma liga, uma pior do que a outra ?

Não existem. É que a) a liga não é a mesma b) a liga contém impurezas c) o fluxo é ruim.

Eu comecei usando solda BEST na oficina, há uns 30 anos, por que era " a que tinha " nas quitandas e " todo mundo usava ". Às vezes aparecia a tal de Cesbra, que era igualmente boa. Por boa, entenda-se, permitia fazer-se com facilidade, soldas limpas e brilhantes. Isso é o que qualquer montador quer nas suas montagens. Depois a marca Best desapareceu e apareceu uma tal de Alpha Metais ( Best com outro nome, ao que disseram ) e, depois, voltou a marca Best, que é a que uso hoje. Eu sou um profissional chato, rigoroso e exigente; se a solda não fosse " boa ", eu já a teria abandonado há tempos. Como o desempenho dessas soldas se manteve estável ao longo do tempo, é de se supor que a liga sempre se manteve em "60/40".

Num determinado momento ( numa dessas transições Best / Alpha / Best ) as quitandas daqui só tiveram uma tal solda Cobix, que apareceu no mercado. Eu fui obrigado a levar um rolo para casa - e não cheguei a terminá-lo. A fumaça gerada pelo fluxo era tão tóxica e irritante que era insuportável utilizá-la. Comprei o primeiro rolo de Best/Alpha que encontrei e, novamente, dei o que sobrou do rolo para um colega.  Esse foi um caso flagrante de fluxo " ruim ".

O que os colegas podem estar experimentando, conforme os relatos dados, são soldas contendo impurezas ou ligas que não são as apregoadas. Se a solda é 60/40, ela vai se comportar como 60/40 independentemente do fabricante. A solda Cobix funcionava bem; o fluxo é que era impróprio.

A.Sim, pode me explicar a relação em equipamento descartável e solda Lead Free ? Pois estou bem afim de experimentar elas.

Para quem quiser uma explicação simples sobre o diagrama de fases da liga Sn- Pb, eu achei essa https://www.chemguide.co.uk/physical/phaseeqia/snpb.html

A solda lead-free é uma solda sem chumbo. Não tendo chumbo, os pontos de solda ficam opacos e a molhabilidade da solda é precária. Os fabricantes tentam melhorar o desempenho adicionando outros metais, mas o "bom mesmo " é o chumbo.

Pontos soldados com lead-free são propensos a apresentarem o crescimento dos bigodes de estanho ( tin whiskers ); faça uma procura e vais encontrar muita coisa interessante, inclusive o processo de falha dos transistores de germânio AF116 https://nepp.nasa.gov/whisker/anecdote/af114-transistor/index.html. Da mesma forma, são propensos à ocorrência da peste do estanho https://en.wikipedia.org/wiki/Tin_pest . Não use lead-free.

Muitos equipamentos eletrônicos que usam solda sem chumbo se tornam descartáveis e com vida útil curta.  O Playstation3 é um bom exemplo. Depois de uns 5 anos a maioria deles começou a dar um defeito chamado de luz vermelha da morte (o led de ligado fica vermelho e não inicializa mais). Isso ocorre por causa da solda sem chumbo que com o calor gerado nos processadores parece que começa a trincar e aí desfaz as conexões.
Quando eu quero jogar, eu desmonto o PS3 (milhões de parafusos, argh) e esquento de novo os cis com a estação de ar quente. Aparentemente refaz as ligações e o videogame funciona por um tempo, até apresentar novamente o defeito.
A solução definitiva seria fazer o "reballing", que seria trocar a solda sem chumbo por solda de estanho e chumbo, mas é coisa difícil de se fazer em casa, já que os cis são do tipo BGA e a solda são bolinhas minúsculas que precisam de um stencil para serem posicionadas.

A.Sim... Você já experimentou a solda da Soft Metais?
Eu uso ela faz tempo, e não sei mais se ela é boa ou se me acostumei com ela. E acabo de descobrir que a minha é 63/37 (embalagem laranja)...  :-)

(http://static.wmobjects.com.br/imgres/arquivos/ids/10024470-220-220/estanho-para-solda-tubo-25g-soft-fio1-mm.jpg)

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Teve uma época que os chipsets da nVidia também tinham esse problema...

A.Sim, obrigado pelas respostas.
Eu sempre usei a solda best, mas já tem alguns carretéis que só compro cobix, pois aqui na cidade só vende essa.
Sempre fiz minhas placas e nunca tive problemas com a soldagem, o que mais me incomoda nela realmente é a sujeira e a fumaça (acredito eu que seja pelo fluxo).
Porém, andei comprando umas placas industriais, SEM as ilhas metalizadas. Minha dificuldade para soldar nestas placas é incrivel. Não sei qual o processo de fabricação, mas é bem dificil "caldear a solda" em componentes com terminais mais robustos, como chaves e potenciometros.
Pensei ser problema com a solda, mas peguei um pedaço de placa de fenolite, furei e soldei de boa.
Enfim, vou comprar uma best 60/40 para ver se melhora isso!
Alguém ja passou algum trabalho soldando estas placas? Não sei se é alguma quimica do processo ou algo do tipo, mas o fato é que estou refazendo algumas das placas que comprei (qualidade e aparência ficam bem inferiores as compradas) para poder trabalhar...

Essa marca não tem por aqui.

Mas já que tens a 63/37, poderias fazer o teste da bolinha de solda e confirmar as minhas experiências.

Posso fazer sim... Como procedo?
Já adianto que ela "escoa" bem. Mas como eu disse, posso ter me acostumado com a solda.

Obrigado pelo esclarecimento, quase comprei um Carretel delas!  :D

Pega uma placa virgem, com o cobre limpo. Encosta o ferro de solda verticalmente na superfície e vai fazendo devagar uma bola de solda na ponta. Em certo momento, a bolinha encosta na placa e " escoa " pelo cobre.

A 63/37 escoa... mas a 60/40 escoa "muito melhor "...

O ideal seria eu ter as 2 para comparar então...  :-[

Bom, solda 60/40 é fácil de se conseguir em qualquer oficina.

Eu estava afim de aprender a fazer reballing e assistindo muitos vídeos encontrei várias pessoas que fazem esse procedimento em casa com churrasqueira elétrica. Já tentou fazer reballing desta forma ?

O problema é achar o stencil correto para os processadores do PS3. As bolinhas de solda (que não são baratas) são posicionadas com o stencil no chip depois que a solda antiga é retirada e a placa e o chip limpos. Depois posiciona-se o chip sobre a placa e vai para o aquecimento. Para fazer o check, usam aparelhos de raio-x.
Uma coisa é fazer o reballing (que é trocar a solda), outra coisa é o reaquecimento da placa.  Colocar a placa num forno pode danificar outros componentes como capacitores eletrolíticos e partes plásticas.  Por isso a estação de ar quente é mais viável, pois consegue esquentar apenas uma parte da placa.

(https://www.deskdecode.com/wp-content/uploads/2016/09/reballing-min-696x321.jpg)

Olha a trabalheira que dá pra fazer no PS3:
https://www.deskdecode.com/reballing/

BGA é invenção do demo.   >d

Este link é de solda falsa.

O anterior é quente.

Chegou em 01 dia. SP-CWB.

TIN Química e Soldas
Uma nova VISÃO

A TIN Química e Soldas é uma empresa remanescente de uma das maiores indústrias de solda do país, a CESBRA, que teve seu nome presente por décadas, na construção da credibilidade força do mercado de estanho no Brasil ( sic ).

Retirado do site da TIN.

Não é solda falsa, apenas mudou de nome.

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Eu lembrei de um fator que o pessoal pode estar esquecendo, e que com certeza afeta a qualidade das soldas : a temperatura do ferro de soldar.

Há ferros no mercado cuja temperatura da ponta atinge facilmente 500 ºC... não vou dizer que é um tal de Toyo... é fácil identificar um ferro quente demais, pois o estanhado da ponta desaparece rapidamente após se ( conseguir ) efetuar um ponto de solda. No caso do citado, leva apenas alguns segundos !

A temperatura ideal de um ferro é aquela que permite derreter a solda e aquecer a junta. Com o ponto de fusão da 60/40 em 187 ºC, não é necessário ir muito além dessa temperatura para se executar uma boa soldagem. Todos nós estamos a par da recomendação dos fabricantes quanto à soldagem de semicondutores, onde os datasheets sempre recomendam cerca de 300 ºC máximos por 10 s por terminal. A natureza não-controlada dos ferros de solda comuns fazem com que a temperatura da ponta em aberto seja até superior a isso, com a temperatura caindo à medida que o ferro é utilizado.

Eu uso há muitos anos os ferros Hikari de 40 W para o uso geral, que têm uma durabilidade excelente ( é só não raspar a ponta ) e permitem ajustar a temperatura posicionando-se a ponta mais para dentro ou mais para fora, conforme o desejado. Novamente, a temperatura correta é a menor temperatura que permite fundir a solda, aquecer a junta e executar o trabalho num mínimo de tempo. Qualquer temperatura acima dessa deve ser evitada.

A.Sim, interessante. Eu fiz uma pergunta no link da solda Tin, o vendedor me disse que o fabricante era tin e a marca cesbra. Será que manteve a qualidade?
Outra coisa interessante e o tempo de solda em cada terminal, 10s por terminal é tempo pra caramba (risos), dependendo do CI, aqui eu soldo rápido pra não ter riscos...

Quanto à qualidade da solda, leia a postagem anterior " o mito da solda ruim ". Observe que fabricar solda não é coisa para fabricante pequeno e pouca escala. Quem fabrica solda mira o mercado industrial, que compra toneladas de solda por mês, e o produto não pode ser ruim... imagina os clientes devolvendo toneladas de solda não-conforme. A fábrica fecha no primeiro mês.

O fabricante recomenda 10 s máximos; claro que é uma eternidade para o montador experiente.

Eu lí as postagens, quando disse ruim, disse comparando/igualando com a cobix. Fluxo ruim no caso.
Realmente, tenho usado a cobix, por ser a única nas lojas aqui da cidade, e geralmente não tenho muitos problemas para soldar. Mas a fumaça e sujeira na ponta do ferro e no entorno do ponto de solda é impressionante.
Como disse num post anterior, neste tópico:

"Andei comprando umas placas industriais, SEM as ilhas metalizadas. Minha dificuldade para soldar nestas placas é incrivel. Não sei qual o processo de fabricação, mas é bem dificil "caldear a solda" em componentes com terminais mais robustos, como chaves e potenciometros.
Pensei ser problema com a solda, mas peguei um pedaço de placa de fenolite, furei e soldei de boa.
Enfim, vou comprar uma best 60/40 para ver se melhora isso!
Alguém ja passou algum trabalho soldando estas placas? Não sei se é alguma quimica do processo ou algo do tipo, mas o fato é que estou refazendo algumas das placas que comprei (qualidade e aparência ficam bem inferiores as compradas) para poder trabalhar"

Minha curiosidade em relação as soldas disponíveis é realmente por estes problemas citados acima...

Eu sempre notei que algumas marcas de solda parecem exigir mais temperatura e/ou solidificar mais rápido, e a coisa fica mesmo pior quando se tem componentes robustos, capazes de dissipar melhor o calor do ferro.

Com solda "da boa" (Best 60/40 é a minha referência, mas não vou discutir se disserem que tem coisa melhor no mercado) eu consigo até soldar carcaça de potenciômetro com meu velho Hikari de 30W. Com solda "menos boa" (mesmo sendo 60/40), nem aplicando pasta de soldar eu consigo.

Hoje fui ver que chumbo tem temperatura de fusão superior ao estanho, e custa 8 vezes menos. Tem cara de Fator Pinóquio sendo aplicado.

Não há muitos tipos de liga de solda no mercado . Olha aí a tabelinha https://radioamador.files.wordpress.com/2011/02/solda.pdf
:

Liga Sn/Pb    Cor Carretel     Ponto fusão

63/37           Laranja           183 ºC
60/40           Azul                189 ºC
50/50           Amarelo           212 ºC
40/60           Verde              235 ºC
25/75           Marrom           267 ºC

Quem estiver em dúvida com relação à liga da solda de sua preferência ( ou escolha forçada ), é só fazer o teste do forninho. Achando-se o ponto de fusão, determina-se a composição da liga.

Devem ter te vendido solda de rolo verde... afinal, para o vendedor da madeireira, 60/40 e 40/60 é a mesma coisa, idem para 25/75, "qualé o pobrema ? "...

Oi Pessoal

Eu já sofri muito com solda. Como o A.sim, também venho de uma cidade pequena onde ainda é muito difícil de se encontrar coisas para eletrônica. O que eu pude perceber ao longo dos anos é que o que de fato diferencia uma marca de solda da outra é o fluxo interno, já que a liga é algo difícil de se "errar". Se a liga estiver incorreta, a causa mais provável é má fé do fabricante, já que se errou na doze de um componente, é só colocar mais do outro e fica tudo certo. Meu cunhado trabalha com ligas de cobre especiais (cobre-zircônio, cobre-berílio, etc) e eu vi na prática como se corrigem ligas.

Ao contrário do A.sim, nunca precisei me desfazer de um rolo de solda. O que eu fazia quando a solda que conseguia não era das melhores era comprar fluxo a parte. Existem fluxos pastosos muito bons, como os da WE. Eu deixava um potinho de fluxo perto e ia molhando a ponta da solda na pasta. Por pior que fosse a solda, o fluxo a parte sempre me permitiu fazer soldas de qualidade.

Também prefiro usar solda com chumbo 60/40. Minha impressão sobre a liga eutética bate com o que o A.sim reportou. Ela não flui bem.

Ultimamente tenho usado um pouco de solda sem chumbo em coisas de menor responsabilidade. Protótipos que pretendo desmontar depois ou conexões em ponte de terminais. A única razão para eu usar a solda sem chumbo é para aproveitar os pedaços que sobram depois que eu termino de galvanizar as placas com estanho. A galvanização deve ser feita com solda sem chumbo, pelo perigo do envenenamento com sais de chumbo. Depois de usar na galvanização o fio de solda fica mais fino e quebradiço, o que impede que eu consiga trama-lo na minha grelha de galvanização. Daí só serve como solda mesmo.

Abraços

Eduardo

Estou montando uma plaquinha hoje a noite e lembrei deste tópico. Como tenho solda Best 60-40 e solda Cobix 60-40, resolvi usar as duas e ver se tem alguma diferença no brilho. Eu tirei as duas fotos seguintes com o celular e virei a mesma placa pra ter mais ou menos a mesma iluminação pra cada solda. Eu soldei uma fileira do soquete (estampado) de ci de 8 pinos com uma solda e a outra fileira com a outra marca.

(https://s10.postimg.cc/e60d8iaw9/20180226_220239.jpg)
(https://s10.postimg.cc/bbx7v4dvt/20180226_220225.jpg)

Não ficou muito bom de se ver, então tirei foto com o microscópio:
(https://s10.postimg.cc/eirrert6x/cobix.jpg)
(https://s10.postimg.cc/6d9pglhsp/best.jpg)

Não vi muita diferença.

Poxa xformer , você tem razão ,não há diferenças, será que melhoraram o produto da época que eu usei até agora ? pode ser esse o motivo de ter ficado com essa aparência, pois as que eu soldei ficaram com cor opaca e parecia suja, detalhe , usei o mesmo ferro de solda.
At daniel

Daniel, pode ser que eles tenham melhorado no fluxo interno, pode ter sido um lote ruim na sua solda, ou como os pontos de solda que eu fiz são pequenos não deu pra perceber bem. Eu vou continuar soldando com a Cobix e ver se num ponto de solda maior ela fique ruim.

A solda Cobix "é" 60/40. O fluxo é que é fedorento e medonho.

Num produto feito com metais caros como estanho e chumbo, o fabricante poupa no fluxo para economizar centavos.

E pensar que os japoneses usavam solda com fluxo "perfumado".

É cada uma...

De fato. O cheiro do fluxo da Best é menos irritante que o da Cobix, mas em termos de qualidade da solda, faz pouca diferença. Como eu disse, atualmente estou usando um carretel 60/40 Cobix e um 99,5 Best. O Cobix solda melhor, mas o Best cheira melhor.