Handmades

senhore, estou quase comprando um baixao acústico, que pretendo utilizar no trio de rockabilly, pesquisei muito sobre a captação, que pelo visto é a parte mais cara dos ajustes necessários para se tocar rockabilly no baixo.

pelo que vi, obviamente, a melhor escolhe, é o Bass Master RB Plus for Rockabilly Bass, que custa módicos  $276.00 no próprio site da K&K (http://www.kksound.com/bassmasterrb.html).. com achei caro demais para um captador, pesquisei mais sobre ele e toquei com ele no baixo de um amigo, realmente é muito bom, e se sobressai sobre os demais, pois possui dois captadores, um no cavalete e um que fica atrás do braço, pra captar justamente os slaps, que fazem a diferença no rockabilly..

agora as minhas dúvidas são:

no site eles falam chamam os captadores de transdutores, ok, mas que tipo seria essa captação? Piezo?

imagino que o segredo desse cap, seja o pré amp, que além de amplificar decentemente o som captado, e permitir regulagem de ganho e tonalidade...

será que é possível reproduzir isso com um pré amp comum e dois ou 3 caps piezo?
sugestões?

Oi Flaviobei

Quando você fala em baixo acustico está falando daqueles baixos que dá para morar dentro?!?!?

Abraços

Eduardo

Acho que ele está falando dos desse tipo aqui Eduardo:

http://www.mineiramusical.com.br/site/wp-content/uploads/wpsc/product_images/Baixol%C3%A3o_Condor_cb35.jpg

Que nada...rockabilly clássico...se toca com isso...som percussivo

http://bebopalula.deadrocks.com.br/2008/img/bands/crazy_legs.jpg

Já toquei muito com esse baixo ;D
Agora só elétrico, graças a DEUS  :D

o próprio! o upright bass como também é chamado!


é esse mesmo, inclusive esse pessoal ai é do crazy legs, uma ótima banda aqui de são paulo, que pra variar, faz mais sucesso fora do brasil do que dentro...

Imagino que seja um contrabaixo acústico clássico mesmo.

Flavio,

Para saber se funciona, só testando ou, se você tiver oportunidade, verificar como são os captadores originais, formato e tamanho. Certamente são piezo, mas de que formato?

Quando você diz que um deles ficaria atrás do braço, em que lugar exatamente? Achei essa idéia muito boa mesmo, já que o "slap" é parte fundamental do baixo de Rockabilly.

esse modelo da k&k, que pelos que testei é realmente o melhor possui os dois transdutores, um que deve ter 2x2cm que fica alojado num recorte do cavalete, e outro o outro fica alojado na parte de trás do espelho na verdade, próximo ao fim dele... não tenho nenhuma foto dele montado, mas pra vocês terem uma idéia..

(http://www.vivaceviolin.com/pp/Accessories/Pickups_Mics_PreAmps/images/Accessories/BassMasterRockabillyPlus.jpg)

(http://www.brusabass.com/gear_files/images/kk_preamp.jpg)

achei o manual dele, em pdf e em inglês.. mas não ajuda muito.. ele só fala num trecho que o captador do cavalete (wing) é cerâmico..hahaha

achei também uma foto dele montado:
(http://lib.store.yahoo.net/lib/fantastic-instruments/KKRBPUSmall.gif)

Oi Pessoal

Quando o cara tem estilo, é assim que faz as coisas!

Flávio, eu adoro o som desses baixos do tipo abrigo de tempestade! O som é bem diferente do baixo elétrico.

A captação que eu já vi para baixo acústico foi botar um microfone capacitivo (vulgo eletreto) na frente e tocar.

Abraços

Eduardo

Flavio,

Entendi, bem engenhoso, eu havia esquecido que o espelho no baixo acústico e no cello ficam com uma parte sem encostar no corpo. Boa idéia. Acho que o jeito seria comprar um bom para o cavalete, um próprio mesmo, pois o som principal será captado dessa forma, e um piezo de contato genérico para colocar atrás do espelho e proceder com o teste.

Com os contrabaixistas, cellistas, violistas e violinistas que toquei e usavam captaçào em instrumentos acústicos (a maioria dos violinistas que tocaram comigo tem preferido usar modelos elétricos dedicados da Zeta, Yamaha, etc. Mas alguns ainda preferem o acústico com captação no cavalete ou microfone especial) usavam uns piezos dedicados no cavalete apenas. Mas já vi duplinhas de piezo no cavalete mais um mic dedicado no corpo.

eduardo, o som realmente é fantástico, e o double slap faz muito diferença no resultado final, ainda mais no caso da minha banda, que é um trio, na hora do solo da guitarra, o "baixão" faz diferença preenchendo muito o vazio com o som dele e com a percursão de braço


a k&k tem uns kits que usam 4 piezos, um pra cada corda, com controle individual, o que se for ver é muito interessante e já que tá montando um pré amp, montar mais 2 ou 3 entradas não é tão bicho de sete cabeças assim...

essa semana vou sentar com o esse meu amigo que tem o k&K e um outro nacional e vou ver se consigo fazer uns vídeos e quem sabe tirar umas fotos em alta da plaquinha, dai fica fácil de estudar ou mesmo clonar se for o caso

Assim seria perfeito! Eu imagino, apenas imagino, que tenha um préamp pra cada elemento piezo...

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Mensagem Mesclada

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Existem uns da Deval que sào de pressào e sào individuais para cada corda, mas eles ficam sob as cordas diretamente, nào embaixo do rastilho, o que no caso do contrabaixo "rabecão" exigiria alteraçào do cavalete. Não acho que isso seja boa idéia...

eu já vi um captador nacional que usa um captador piezo muito fino que fica entre o cavalete e o tampo e um microfone, que imagino ser eletreteto pelo tamanho, que fica dentro de um dos F's, mas me disseram que ressona demais e não responde bem...

achei na net alguns modelos nacionais e importados:

esse é nacional, passivo, e pode ser usado com pré amp

(http://img.mercadolivre.com.br/jm/img?s=MLB&f=181702008_7747.jpg&v=O)

já esse é fishman, o dobro do preço, passivo também:

(http://img.mercadolivre.com.br/jm/img?s=MLB&f=178624095_332.jpg&v=O)
(http://img.mercadolivre.com.br/jm/img?s=MLB&f=178624095_9489.jpg&v=O)

ambos citam captação piezo de cerâmica.. será que um captador piezo comum, de violão daria conta do recado? afinal o baixo produz um som bem alto (dependendo da madeira, claro) e com o uso de um pré amp as coisas são facilitadas

Flavio, tenho muito contato no mundo rocker se quiser tenho uma lista sem fim de baixistas que podem te dar um toque, desde o próprio Sony, que já tocamos junto até o pessoal de Curitiba, que tem um milhão de banda.

Eu já vi som bom com captador de contato, aqueles Deval redondinhos. Tem um modelo que já vem pronto, são três contato e sai um plugue P1. Você pode usar um pré comum de violão, fica bom.

Um contato vai embaixo da escala pros slaps, e os outros 2 no cavalete.

Lembrando que você tem que rebaixar o cavalete, os upright vêm preparados pra tocar com arco, se você sair metendo a mão o cavalete solta.

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Mensagem Mesclada

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Ah, e ouça o Dead Rocks de São Carlos, som muito bom de surf / rockabilly com baixo elétrico. Um timbre muito bom.

opa bello, valeu pelas dicas... o sonny inclusive tem um captador signature dele, mas nunca toquei com ele (com o captador, com o sonny sim..haha)

vou pesquisar esse deval, nunca vi, vai ser bom já encontrar essa parte montada..
dai veio a idéia de montar um pré-amp legalzinho, indo pra idéia do k&k com uma equalização legal pro rockabilly especificamente...

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Mensagem Mesclada

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ah, quanto ao rebaixamento do cavalete já estou ciente... ainda não comprei o baixo, mas to negociando com um amigo do meio, então já tá meio caminho andado (cavalete rebaixado e braço "alisado") mas vai faltar a captação, o que sinceramente me recuso a gastar R$500,00 por um captador piezo e um pré amp..hahaha

Acho que as dicas do Bello "fecharam"! (rckt

com certeza, já to procurando na net os deval, achei eles num modelo que é só a chapinha de metal e um com uma proteção de borracha, ambos com uns 30 cm de fio, variam de 14 a 18 reais, bem em conta. Só achei eles meio grandes pra alojar no cavalete.. mas...

pelas minhas contas eu devo gastar uns 20 reais num pré clean como o aqui do handmades, vai sair bem em conta esse teste

essa semana vou lá fazer uns testes com o k&k, vou gravar uns sons com regulagens diferentes no pré amp e ver no que dá..

pensei também em testar esses deval no pré amp da k&k, se o som ficar legal, ai é só montar um pré amp legal

Eu recomendaria um préamp próprio para elementos piezo! Equalizaçào você pode deixar para o amp que for usar.

 (google_it)

tks alex, não sabia que existiam pré amps específicos para piezos, mas existem e o melhor, achei um esquema que parece bem interessante pra começar.. ai vai o link e o esquema + placa:

http://www.diyguitarist.com/Guitars/PiezoBuffer.htm

assim que tiver os primeiros resultados eu posto aqui

Eu sempre percebi a captação e equalização dos baixos acústicos bem próximos dos violões de nylon.
Um pré bom pra nylon vai ficar bom pro baixo com certeza, um ideal no meu ver é um com controle de "Q", como os Fishman.

Buenas, povo!

ressuscitando o tópico...

eaí, flavio?! tudo em paz? estou no mesmo dilema.. alguma novidade em particular?

meses atrás adquiri um upright bass (ativo) da DiCarmo (luthier nacional www.dicarmo.com). O instrumento é muito bom, porém acho que com o pré dele eu tenho um som meio scooped.. nao é muito minha cara.. eu queria algo com mais ganho tipo mid-boost.

aqui no forum tem muita gente bamba no assunto.. se tiver algum input.. it's much appreciated!
:)

Que legal! (aplaus)
Estou precisando de um projetinho desse para um violão de nylon de grande amigo meu.
Como não consigo aprender a trabalhar com o Eagle, nem a pau  :D, será que algum layouteiro gente boa poderia fazer um layout no nosso bom estilo HANDMADES? ao invés desse perfboard?  :tup [beer]

Xandaun, agora, tô me recuperando da cirurgia, então tenho que ficar deitado com o pé pro alto. Assim que puder ir pra minha "oficina" faço o layout pra você, agora tô usando o notebook da  minha esposa...

Pôxa Espanhol, espero não ser nada grave! desejo melhora e muita saúde! :)

Obrigado pela iniciativa e grande ajuda! (aplaus2)

Um forte abraço! [beer]