Handmades

No tópico do projeto do pré clean revisado do site teve início uma discussão sobre amplis compactor, como os da nova linha electro harmonix, e acabaram rolando umas ideias interessantes para bolarmos um por aqui...

Vamos debater por aqui o que fica melhor...

Pra ilustrar e inspirar, seguem fotos dos projetos da EHX

(http://cachepe.zzounds.com/media/fit,400by400/quality,85/22-caliber_clipped-406c0584c8fb1a0dfb498793878f8cda.jpg)

(http://images.thomann.de/pics/prod/250601.jpg)

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Mensagem Mesclada

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Aqui tem uma foto do 44 Magnum por dentro

http://www.bandslink.com/ehx44.jpg

Entao Big, sobre o LM3886 tem esta questao dele esquentar muito.
Ja os TDAs nao costumam esquentar tanto.
Depende da potencia que se pretende nesses compactos.
Pde se colocar uma chapa de aluminio para reforçar a dissipaçao, ou entao colocar um pequeno dissipador externo, ou ainda acoplar um daqueles dissipador com cooler de PC.

Um projeto legal que me veio em mente, é um que tem na MusicPCB

http://musicpcb.com/pcbs/tiny-giant-amp/

Usa um TDA7240 e parece que gera 20w de potência, e não esquenta muito...

A proposta dos caras nesse site, é alimentar ele com uma fonte de notebook, que no ebay tem barato...

Achei bem interessante...

Quanto a usar um cooler, acho que fica meio ruim, pois mesmo aqueles menores, não tem um tamanho muito amigável pra uma caixinha pequena como essas da EHX...

É claro que nada impede o montador de usar uma caixa maior...

Big,

seria interessante colocar uma saida para fones de ouvido.

Se a idéia é montar até uns 20W eu sugiro o TDA2005. Já montei vários desse e funciona muito bem e da bastante som.
http://www.circuit-projects.com/cimg/Amplifier_TDA2005.rar

Nesse link tem um projeto stereo então no caso é so montar meia placa que é a parte referente a 1 TDA.

Gostei da ideia, se precisar de alguma placa é só falar!

Legal a idéia BigLouis!!
Gostei dos layouts das caixinhas, porém encontrar uma fonte compacta de 15-20VDC e 4A, é um pouco complicado e sem contar que fontes para noteboooks, custa em torno de R$100,00, aqui onde moro.

Mas não deixa de ser um projeto interessante... e tenho um grande intreresse por este tipo de amplificador...

Sem dúvida um J2 para um fone seria uma maravilha...

Eu li muito por cima o artigo... mas existe uma possibilidade de se conseguir 24W, embora 20W seja excelente.

Eu não tenho ainda muita experiência em layouts... mas com meus poucos conhecimentos posso dar uns palpites para a construção... (embora os layouts do BigLouis sejam inrrefútaveis).

Obrigado BigLouis pela contribuição

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Mensagem Mesclada

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Rikrdo, o projeto que o Big sugeriu (me corrijam se eu estiver errado), apresenta um "prézinho" o que torna-o muito mais interessante do que este citado por você.

Esta é minha opinião!

Abraços

Essas fontes de notebook saem bem barato no ebay... mais barato do que montar uma em casa...

Quantos amperes foi o  transformador para alimentar o TDA 2005, se for 1A , vou reaproveitar as fontes dos mini systens que tenho.

anaksun
Rapaz eu usei um de 12VAC 2A e deu conta tranquilo de 1 TDA...o transformador com 1A vai funcionar também só que com um pouco menos volume.

Big, observando a foto do Magnum 44, fico imaginando o porquê de tantas peças.  A gente pode fazer coisa mais simples.  Existe um projeto excelente, discreto, da Ibrape, o M150, um amp de 50W RMS em 4 Ohms, e uns 35 em 8 Ohms, sem aquecer os transistores de saída, os 2N3055.

Eu usava 3 amps desses na banda, para PA, e só aqueceram (ficaram ligeiramente mornos) em um dia de verão, 40 graus, fechados em um galpão sem ventilação a plena carga. 

A gente pode reduzir o circuito e colocar na caixinha, usando o 3055 em formato TIP.  A alimentação é de 40 a 45 volts, fonte simples.

Opiniões?

Adiel, se precisar de algo me avise, vamos desenvolver esse "amp in a box"!

O citado amplificador usa um CI que amplifica em classe D. O maior problema nestes casos é o layout, que é delicado pacas: qualquer coisinha fora do lugar é ruído na certa (também podem ocorrem oscilações, o chamado motor boat ou coisas mais bizarras... :)


A grande pergunta é: cabe na caixa?

A segunda: Os transistores vão esquentar? Particularmente prefiro, neste caso específico, o encapsulamento TO03 (metálico), pois assim os transístores ficariam um maior contato direto com a caixa, que serviria de dissipador.

A terceira: O som é bom?

Qual o tamanho dessa caixa? De repente da pra colocar o Clean + 3886 nela.

Abraços.

Valeu, Fernando!  Vamos continuar a discutir ideias por aqui e ver onde vai dar.   :)

eu gostaria de ver o pré clean do site com um amp

mais acho que ficaria bom e bem compacto a combinação do microamp + tda

Senhores,
Um ampli num pedal? Interessante!
Tenho aqui um amplizinho que é valente, trabalha com o TDA2030, que com carga de 8ohms dissipa 15W, com 4ohms chega perto dos 25W é pauleira para o tamanho dele, o tenho já há uns 13 anos. Quando o adquiri ele queimava sempre o CI, tanto que o comprei queimado bem barato.
De tanto trocar CI resolvi baixar a carga para 8ohms. BINGO! Nunca mais queimou, uso em ensaios, toco com ele na igreja.
A placa é bem reduzida e acho que "relayoutá-lo" caberia em um box 1590BB tranquilo.
O pré tem controle de ganho, equalizador de 3 bandas, clipping com distorção bem bacana para bases.
Se interessar vou tentar achar um Schematico dele para o mestre Blouis routear.
Achei super a idéia.
Abraço

O 2n3055 me pareceu uma boa pedida... mesmo o encapsulamento metalico maior acho que rola...é o TO-3 né?

Se ele nem esquenta, parece ser uma ótima opção... com esse encapsulamento metalico daria até pra prender ele fora da caixa...

Quantos Amperes ele precisa?

Tem o esquema pra me mandar?

Acho que o legal seria montar tipo esses da EHX... numa caixinha de pedal...

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Mensagem Mesclada

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Esquece o esquema... baixei um rar na audiolist com um punhado de projetos ibrape e veio esse no meio...

Com capsula em metal vai ser dificil esquentar com case em aluminio. seria interessante se a alimentação do mesmo for mini , não havendo necessidade de ter fonte externa, acho que  o circuito da fonte na propria placa  do power ficaria mais interessante. ;D





E este o arquivo que o Adiel falou?

Mas ai quebra a ideia de algo compacto...

Pelo que estou vendo, esse projeto que o Adiel sugeriu, vai precisar de uns 2A...

A ideia era usar fonte externa, mesmo, da mesma forma que os EHX.  Eu estava pensando em usar o equivalente plástico do 2N3055, bem menor, para tornar a montagem mais compacta.  O Magnum 44 usa uma fonte de 24 volts por 2A, externa.

É o TIP3055 cairiam bem melhor na minha opinião também, vejam:

Lembrem-se sempre de prestar atenção ao limite de dissipação de cada encapsulamento.

Com já disse, prefiro os TO-3, para prendê-los na caixa e com isso a própria caixa ser o dissipador. O encapsulamento TO-3 leva vantagem neste ponto pois a área em contato com a caixa é maior que a do encapsulamento SOT-93 (o plástico).

Acabei de comparar a potência máxima dissipada:

TO-3: 115W
SOT-93: 90W

Pode parecer pouco, mas sou a favor de pecar por excesso, não por falta.

E sim, esse M-150 da ibrape cabe fácil na caixa que foi mostrada anteriormente (1590NS, se não me engano). Eu layoutei o Clean + 3886 + Fonte (sem transformador, lógico) numa mesma placa e ficou menor do que a caixa.

Abraços.

 ??? ??? ??? ???

Plautz, quanto à dissipação de calor dos 3055, quaisquer que sejam, eu não me preocuparia, pois eu usava um dissipador de TV Philco preto e branco, que deve medir uns 11cm por 7cm, no máximo, e ficava frio em 8 Ohms, morno em 4 Ohms.  Esse circuito é muito bom.

Sobre o 3055, tem o MJE 3055, ele é do tamanho do TIP41.

Daria para disponibilizar o layout para nós!

Desde já agradeço!

Abraços.

Era nesse que eu estava pensando, mas estava sem tempo de procurar!  Valeu, meu amigo!

Eu comecei a traçar o esquema do M150, com os 3055 TO-2 mesmo...

Mas isso não quer dizer que é o projeto definitivo... vamos continuar com as sugestões ai e tocar o barco...

eu tenho uma placa aqui que usa 2SA1943 e 2SC5200, que mede 10cm x 4cm, só que não tem circuito de proteção nenhuma, já usei em varias adaptações, é só o basico de um amplificador clase AB!

será que não seria interessante adaptar transistores de menor potencia e usar o mesmo circuito?

já foi definido quanto de potencia vai ter o amplificador?

Diminuir potência apenas se o transformador estiver no case do pedal, com fonte externa não vejo vantagem para baixa potencia.

Pra poder usar a caixa do pedal como dissipador sem que ela esquente muito.

Big assim que tiver o layout da placa que você está fazendo, me manda pra por no fotolito que estou montando aqui!

Não sei se ajuda... Mas dei uma olhada no ML e vi fonte de 24V 2.3A por R$15,00~R$18,00 (para impressora de cupons).
Fonte 12V 1A são muito baratas... a partir de R$6,50... E tem um cara vendendo uma fonte Steel 12V 2.5A por R$25,00...

18 reais por uma fonte? Se esta servir... é uma boa alternativa...

Big nós estamos torcendo por um mini amplificador HANDMADES...  e já vou reservar um lugar na lista de compras do mês de junho.

Boa sorte com o layout!!!
Abraços

Parei com o projeto um pouco... falta de tempo livre... e por que meu computador ta meio zuado... hoje formatarei e darei uma geral...

Mas não vamos desanimar...

Big,

pensei num projetinho com um TDA2002, ou dois ligados em ponte. Podemos usar a própria caixa como dissipador de calor. Também usa fonte simples.

Legal Marcos...

vamos postando ideias aqui, pra tirar logo do papel esse projeto... vai ser algo legal demais pra comunidade handmade...

TDA2002 esquenta bastante Marcos, acho meio arriscado usar a caixa como dissipador.

quantos watts pretende ser esse "ampedal"?

Pessoal, vocês já viram uns kits de amplificadores da Comkitel? São placas muito pequenas, algumas com TDA, outras com LM e até mesmo com o 2N3055. Acho que vale a pena dar uma olhada nisso como referência!

Quanto ao uso de TDAs, o Scorpion também sugeriu, eu particularmente gostei muito do TDA2003, ele dá uns 15W em bridge.

Para dissipação nada impede de fazermos um corte lateral para parafusar o dissipador, já vi muitos amplificadores em que as aletas do dissipador ficam do lado externo...

O que vocês acham?

Uma Hammond 1590B, é mais do que suficiente pra dissipar dois TDA2002 sem queimar a mão de ninguém , pois pensei num circuito que irá trabalhar com 12V e render 20W. A fonte é externa.

Boa sugestão!!! Fonte de 12V é bem fácil de conseguir... dessa maneira será bem fácil de montá-lo.

Esse projeto pelo visto têm tudo para ser bem popular entre os handmakers.

Vocês poderiam postar algumas sugestões de circuitos, pois assim podemos ir postando um layouts para discutirmos quais são os mais viáveis! O quê vocês acham da idéia? Desse podemos contribuir também.

Quanto de corrente será necessário Marcos?

Big,

para extrair o máximo deles em 12V com uma carga de 2R a 8R, são necessários 2A de corrente.

Um transformador de 12v/2A é meio grande, a fonte acaba ficando maior que o power...

Uma opção legal creio que seja uma fonte chaveada...

Tem essa na mult, mas achei meio caro

http://loja.multcomercial.com.br/ecommerce_site/produto_7962_4689_Fonte-de-Alimentacao-Chaveada-12VDC-0~2A-FCTP1202-Hayonik

Tenho certeza que tem mais barato por ai

No Mercado Livre gira em torno de 30  a  50 reais ... Mas vai saber né.
Aquelas fontes para Camera de segurança são 12v2a , se procurar por esta, o preço e mais baixo.

Pelo visto então será:
-circuito amplificador - 2 TDAs 2002 em bridge
-pré do site
Alocados em uma Hammond 1590B.
Traçarei layout e posto aqui.

No eBay tem fontes de várias voltagens, baratinhas...

http://cgi.ebay.com/AC-100-240V-Converter-Adapter-DC-12V-2A-Power-Supply-EU-/220782142897?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3367a425b1#ht_1844wt_905

EU TENHO 1 DESSA QUE É 12V/1,5a; que veio em um dvd portatil, ja usei ela até para alimentar pedais e ela é bem "silenciosa"

Ja estou fazendo o layout do M150 sugerido pelo Adiel!

Ideias diferentes são muito bem vindas ainda... vamos postando!

o TDA2030 e um pré "fet tillman" e uma fonte de 12v 1A
ficaria bom hein

Trabalho com o TDA8920BJ, entrega míseros 210w mono em bridge. Placa pequena e dissipação minima...

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/101113/PHILIPS/TDA8920BJ.html

Se alguém quiser fazer um teste, free sample garantido  ;)

Wow! Será que amplificador em classe D se adequa bem a amplificação de instrumentos ?

Fernando, como sempre, com uma dica muito interessante!

Aqui está mais uma, baseada na sua:

http://cgi.ebay.com/TDA8920-CLASS-D-Audio-Power-Amplifier-AMP-Kit-100W-X2-/250728323875?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a60929b23#ht_1436wt_905

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Mensagem Mesclada

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O único senão aqui é o transformador de aproximadamente 20+20V por 4A ou 5A...

Ja fiz o layout para o projeto M150 da Ibrape... só o power... falta testar agora...

Fiz pra caber numa hammond das pequenas, 1590B.

Se alguém tiver uma ideia de um prezinho pequeno, da pra tentar por junto depois

Fet BlackFace...

E a fonte exigida pode ser simetrica?
Porque se puder, tem TDA7293 no Ebay ja montado na placa por menos de U$19,00 2 placas... Cada uma medindo menos de 6x4cm / 6x5cm...

(http://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqYOKpUE1qoCznFRBNe54eJbDQ~~_12.JPG)

(http://a3.images22.51img1.com/6000/tshttx/34728225257c2d881dbc95b2a1808799.jpg)

Usou o 2N3055, Big?

Usei o TIP3055... o encapsulamento é diferente...

posta o layout pra gente big  :D
.
sobre o pre... que tal pegar o Tone-Stack do BB Pre-Amp, fazer um estágio com TL072... e ta pronto :D

Menor e mais prático.  Beleza!

O Blackface versão FET é bem pequeno também...
Mas ninguém achou interessante as placas com os TDA7293???

O único senão é a fonte simétrica.  A desvantagem do M150 é a tensão alta de alimentação, de 45V, simples.

Não tem nenhum amplificador que dê para usar uma fonte de 24VDC 2A... tenho uma parada por aqui...

Se não me engano, os TDA2XXX podem ser "enganados" para funcionar com 24V também, com um divisor resistivo.

Ja mandei o layout pro Tiago fazer a placa do protótipo...

Vamos que vamos...

Hahaha, esse seu novo avatar ta muito massa BigL...

Seguinte, se precisar de peças pro protótipo, me avisa ok?

Abraços

Considere-se avisado. Precisarei... _

Te mando as peças no msn depois.

Verdade.. O BigLouis deixou a cara de soridente de lado...
acho que ele quer copiar o Plautz... ;D ;D ;D ;D ;D


Adiel se você tiver algum arquivo, por favor, me envie por MP... para não desviar o assunto do tópico.

Se der tudo certo a placa chega hoje...

Ja rolou um desencontro com o carteiro ontem... senão ja estava com ela em mãos...

No mais... ja temos uma excelente opção postada em outro tópico... vale a pena testar também...

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Plaquinha em mãos...

Só faltam alguns componentes que o fovb me mandará e ja monto o protótipo

Ainda faltam alguns componentes, mas não vamos deixar o tópico morrer, sugestões ainda são bem vindas.

BigLouis!!! Estamos no aguardo...
Você irá usar CI ou Transistor? Quantos Watts terá? E a alimentação... dependendo podemos já ir fazendo a fonte!
Abraços!

As peças ja estão a caminho.

O projeto que montarei para fins de teste no momento, é o M150 da Ibrape, sugestão do Adiel!

Usa dois transistore 3055... no caso do meu layout, optei pelos TIP3055, por conta do encapsulamento.

Ótimo.... eu já havia baixado este arquivo...
Mas esta mudança irá interferir no valor da tensão da fonte... ou continuará a mesma do M150?

A fonte é a mesma.

Consegui o transformador BigLouis, pelo visto era de um Micro System da Sony, verifiquei o secundário dele e está dando 32,3 VAC... Se estou certo é so multiplicar por 1,4142 (sqrt(2)), isto dará 46VDC, após a retificação.
"Encaixou como uma luva". Já está até reservado!
Abraços.

Hoje os componentes "sairam pra entrega"... mas pra variar, me desencontrei com o carteiro...

Tomara que amanhã dê tudo certo...

E aí já começou? Deu certo de encontrar o carteiro?

Estou vendo se consigo terminar um projeto antes de acabar as férias... para poder contribuir aqui no fórum!
Tomara que eu consiga... meus componentes chegará semana que vem! É dificil depender de compras via Correios!

Abraços!

Ja peguei as peças...

Mas não sei se vai dar pra montar hoje... tenho que aprontar o Phase 90, e tenho que dar aula durante a tarde...

Vamos ver... pelo jeito vai ser uma noite longa.

Só me faltam os benditos diodos... não consegui em lugar nenhum ainda

O BA315?
Por esse link, o 1N4148 é equivalente...
http://www.electronica-pt.com/db/componentes.php?ref=BA315
Na Dabi tem o BA314... não sei se serve...

E aí, biglouis!
Chegaram a placa e os componentes? Encontrou o carteiro? Ficou pronto o layout, o protótipo? Eu gostaria de ver ouvir esse M150 da Ibrape!

[]'s

Coelhão, pode usar os 1N914 ou os 1N4148, encostados no dissipador (só a parte de vidro deles, obviamente), com um pouco de pasta térmica para assegurar a transferência de calor para os dito cujos.  Seria interessante usar espaguete térmico nos seus leads, também, para evitar curtos.

Mas ai é gambi demais ein Adiel, pois os diodos fiacaram meio longe do dissipador no layout...  :(

Eles servem para compensar termicamente o circuito, e devem ficar grudados no dissipador.

sei como é
vou tentar ligar eles com fios então... pelo menos pra sacar se o layout funciona legal

Queridões... me enrolei até onde dava nesses últimos meses...

No momento estou praticamente com 3 empregos... ta uma tristeza arrumar tempo pros projetos aqui.

Provavelmente eu vou trazer minha oficina de volta pra casa, senão não consigo fazer nada...

Fica sossegado BigLouis.... mas se este projeto sair em dezembro vai ser muito bom... vai um entretenimento para as ferias!

E a galera com dimdim do 13º.  ;)

Acho que o Big está deixando pra postar no Natal... só para bancar de Papai Noel.... srsrrsrsrs

Quem dera... rs

        Estou pensando em fazer um Mini Aplificador com o TDA2050 ou TDA2030 e o Pré Clean do site, mas como o problema está recaindo na fonte simétrica que ficaria fora da caixa, pois estou pensando em montar numa 1590B, neste caso o plug de entrada da fonte teria que ser de 3 pinos (talvêz um canon fêmea na caixa) apesar de que este jaque (canon) ocupe muito espaço.

Outra opção seria com o TDA7240, neste caso fonte simples e aí poderia usar J4 mesmo na fonte, mas teria o problema da alimentação do pré que é simétrica.

Então vem a minha pergunta mais importante neste caso.  Será que dá para alimentar o pré com fonte com terra virtual?

Uma semelhante a esta: http://tangentsoft.net/elec/bitmaps/vgrounds/sijosae.png
redimensionando os transistores?

Creio eu que terra virtual não vai prestar no projeto do pré do site não.

Uma boa é usar um MAX1044 ou ICL7660... com ele da pra gerar uma tensão negativa a partir de uma fonte comum.

Agora, quanto a montar o projeto numa 1590BB... como vai fazer pra dissipar o calor do TDA?

Acho que só parafusar ele na caixinha pode não ser suficiente.

A série TDA20XX pode ser alimentado por fonte simples... dê uma olhada detalhada no datasheet... você encontrará respostas satisfatória a respeito disto.
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/stmicroelectronics/1461.pdf (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/stmicroelectronics/1461.pdf)
Figura 4 te responde!

biglouis;

no caso da caixa eu iria usar no sentido inverso, ou seja, o amp seria montado na caixa e usando toda ela como dissipador, e o pré seria montado na tampa, neste caso o amp ficaria com o fundo da caixa para cima, não sei se me fiz entender.

Lamer;

O problema pricipal seria mais a alimentação do pré, do que propriamente a do amp.  Pois se usar fonte semétrica direta já estaria resolvido o problema, neste caso o entrave é o jaque de entrada da fonte.

Se usar fonte simples, ebarra na alimentação do pré.  Para usar fonte simétrica ainda não consegui achar outra solução a não ser jaque canon, mas tem o problema do espaço que ocupa.

Entendo as limitações do projeto!!!
Os CIs que o Big mencionou... não soluciona a parte de alimentação???
Se solucionar, o circuito que te passei resolve a segunda parte.
No caso da dissipação, tenho um marshall 8001/8010 layout do Scorpion, eu coloquei um TDA2050 no lugar do 2030... ou seja ele está trabalhando abaixo dos 30W... neste caso ele não esquenta muito não.

E ai pessoal tudo bem?

peguei esse esquema na net http://www.tumismo.com.ar/2011/03/mini-amplificador-portatil-para.html e montei ele..mas nao sai som....alguem pode me dar uma força?
to achando que o desenho da placa está invertido...já fiz diversos testes e nada de sair som...

Poste sua dúvida neste tópico:

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2366.0 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2366.0)

Se for trilha invertida... o jboufelli fez a mesma coisa! Acredito que o tópico te ajudará bastante!

Abraço

Fala Pessoal!

Só p/ constar...o amplizinho funcionou...realmente no site que peguei o esquema nao tinha reparado a posição do layout..bastou eu inverter e fazer tudo novamente!!

Lamer,

muito obrigado pelo suporte Man!!

Assim que possivel posto umas fotos!!! (brav)

Estamos aqui para isto, porém faça no tópico que lhe indiquei para não sair fora do assunto deste tópico!

Abraço

Muito legal esse mini amplificador, serve demais pra gente que toca em lugar pequeno em que um amplificador grande só atrapalha. Fora o peso que machuca as costa ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ.

Sei que o espirito aqui é handmades, que as vezes sou chatão com essas opções prontas, mas não podia deixar de cita-la
No ebay tem a venda pelo equivalente a R$15,00, ja com frete, uma placa de amplificador estereo (talvez esse seja o maior problema) em classeD de 10+10W, alimentação de 12V (7,5 a 15V), e minuscula (4x4cm)... Vejam as fotos e comparem com o tamanho do potenciometro.
Essa placa cabe facil numa caixa de pedal, sobra espaço pra um pré com um TL072 (se bobear, cabe na boa o clean do site).

(http://www.marcmart.com/ebay/o/OT943/OT943-3m.jpg)

Description

This board uses PAM8610 chip, PAM8610 chip is 10W (per channel) D-level stereo audio amplifier.
This board has over current / temperature / short circuit protection.

Feature:

    Work: D Class
    Quiescent Current: 20mA
    Efficiency: 90%
    Rated output power: 10W+10W(8Ω)
    Frequency response: 20Hz to 50KHz
    Operating voltage: DC7.5-15V
    Recommended supply voltage: 12V, The center PIN of 12V DC is +.
    PCB board size: (40 * 40) mm
    100% Brand New

NOTE:
it is not acceptable to connect the - outputs of the L & R speakers together.


Mais fotos...

http://www.marcmart.com/ebay/o/OT943/OT943-1m.jpg
http://www.marcmart.com/ebay/o/OT943/OT943-2m.jpg
http://www.marcmart.com/ebay/o/OT943/OT943-4m.jpg

Com base nas medidas que fiz, cabe em uma Hammond 1590BB, com o pré clean do site, um pouco apertado mas cabe o único problema é a alimentação simétrica que deve ter um circuito externo!

Abraço!

Buenas

Já simulei os prés do site no Multisim e ambos funcionaram com fonte simétrica e com terra virtual. Basta substituir todos GNDs por 1/2 Vcc e os -Vcc por GND.

Espero ter ajudado

Mandei vir um amp igual ao que Kem referenciou.  Vou ligá-lo em ponte, alimentado por 12 volts, dentro de uma 1590B ou uma 125B.  Deve dar uns 20W em 16 Ohms.  Não sei se tal configuração funcionaria bem, sem superaquecer, em 8 Ohms, mas vou testar.

Márcio, sem querer abusar (mas já abusando...), você poderia simular o Marshall 8001 com terra virtual? Sou ignorante demais para conseguir fazer o Multisim funcionar com qualquer circuito que use mais de 1 componente...

Abraço

Finck

Estes amplificadores tem uma eficiência elevadísssima, não costumam esquentar. Só que... Cuidado com esta ideia de ligar em ponte, é em classe D, provavelmente não vai funcionar. Dependendo de como foram implementados os filtros na placa, pode ser que dê pra ligar em paralelo. Só mesmo procurando os data sheets e torcendo pra ter informações úteis.

Exato.  Justamente esse fato de ser classe D é o que me preocupa nesse sentido.  Ele não aceita ligações em paralelo, também, mas um pedal que fornece 10W em 8 Ohms já é bem interessante, na pior das hipóteses, não é mesmo?   :)

Adiel, legal... eu acho essas plaquinhas do Ebay uma mão na roda, principalmente as com o TDA7293...
Mas você ja viu se é possivel ligar em ponte  essa placa?
Tem o aviso ai embaixo, mas claro que ligar em ponte não é ligar as saidas em paralelo...  :-)

NOTE:
it is not acceptable to connect the - outputs of the L & R speakers together.

A ideia é usar um transistor defasador para as entradas, mas não sei se os amplificadores em classe D vão se comportar bem com a ligação em ponte.  Se a proteção atuar, tanto melhor.  Se queimar, o prejuízo não terá sido grande, e se funcionar, é só alegria, pois ele trabalha com fonte assimétrica, ao contrário da grande maioria dos amps do mercado, incluindo o TDA7293, que só se dão bem com fontes simétricas.

Adiel... informações interessantes: http://www.diyaudio.com/forums/class-d/192967-tiny-pam8610-10w-10w-board-problems.html
Mas pelo que eu li nos datasheets não da pra ligar em ponte...
:(

Sem problemas.  Vai chegar, de qualquer jeito, aí a gente vê as possibilidades.  Tomara que o som não seja tão problemático quanto os relatos dali...    ???

Adiel, estudando o datasheet, vi que a alimentação de cada canal tem pinos separados.
Na pior das hipoteses, deixa só um canal ativo. 10W ja vão fazer um belo estrago, ainda mais saindo de uma caixa tamanho pedal...

E também posso deixar um canal apenas desligado, pois a corrente em repouso é bem baixa, cerca de 20mA.

Um amplificador semelhante (vale a pena ler a discussão que se segue):

http://www.ssguitar.com/index.php?topic=1630.0

Já vi este a venda na deal extreme.

Você pode tentar deixar o segundo canal operacional, mas "opcional" - aí se você tiver um pedal ou efeito com saída estéreo (delay, chorus, doubler,...) e uma caixa sobrando, usa os dois canais, se não usa "só" os 10W de um canal.

Existem plaquinhas deste tipo com um canal só, são usadas em subwoofer de baixo custo pra computador (o ".1" do "5.1" :)).

viram esse aqui:

http://www.te1.com.br/2012/06/circuito-amplificador-audio-estereo-utilizando-tda7297-mute/#axzz22aW5Tqmu

tem dele a venda no mercadolivre por 28 cruzeiros, mais da pra montar por bem menos. usa fonte de 12v 2a assimetrica.

A diferença destes classe "D" é que a eficiência é alta, dá pra montar numa caixinha de pedal sem dissipador, sem perigo de queimar o dedo quando encostar nem derreter nada.

Adiel, será que ele pode ficar ligado sem carga?

gfr... procurei por essas placas de 1 canal só no Ebay e nada... só achei estereo...

Parece que o PAM8610 apresenta uma corrente quiescente sem carga (no load) entre 20mA e 30mA, segundo o datasheet.

Mas tem alguns amplificadores que não podem ser ligados sem carga...
Será que esse pode?
Como descobrir isso? Não sei como é nesses ClasseD...

São difíceis de achar :(

Aqui tem uma plaquinha que é estéreo, mas usa dois chips mono:

http://www.dealextreme.com/p/vma2015-15w-stereo-audio-amplifier-evaluation-module-evm-board-44125?item=10

Não sei se tem placa pronta com só um chip deste, mas já vi em algum lugar uma montagem em "aranha" usando um destes.

Segundo o que está no datasheet, pode.

Engraçado é que esse VMA2015 não tem a venda no Ebay, só no DX...
Mas ele não usa praticamente nenhum componente externo. Da pra montar em estilo aranha mesmo...
Li em algum lugar que esse VMA2015 seria na verdade um MAX9703...

Adiel, se pode, da pra fazer o que o gfr falou... deixa o outro canal como opção... põe 2 saidas e uma das entrada com chave.
Isso ta com cara que vai ficar bem legal... acho que vou comprar um também... :)
Quanto ao pré, se me permite uma sugestão, tenta fazer algo com um TL074... usa 2 dos OP AMPs para o pré e os outros 2 com ganho unitario, para alimentar cada entrada desse ampli, ao estilo do que é feito no TSW.

Normalmente amplificadores de estado sólido não tem problema de serem ligados sem carga.
Um amplificador classe D funciona por modulação de largura de pulso (PWM) e tem um filtro passa-baixas na saída. Os transistores de saída funcionam como chaves e só ficam em estado ligado (tensão sobre ele 0V e um certo valor de corrente) ou desligado (corrente 0A e um certo valor de tensão), dessa forma quase não dissipam potência pois ficam muito pouco tempo em região linear (durante a transição dos estados). Como a frequência de chaveamento é alta (pelo menos 200kHz), então não se ouve. A distorção tende a aumentar em altas frequências porque os filtros deixam de ser tão eficientes. Além disso a resposta não é tão plana porque depende muito da característica da carga (como existe o filtro PB formado por indutores e capacitores na saída, conforme a indutância do alto-falante que interage no sistema, varia-se a atenuação conforme a frequência).

xformer, acho que como no caso da guitarra a gama de frequencias utilizadas são restritas, deve funcionar bem (acho :) ).
O mais legal desse ampli é poder colocar em uma caixa de pedal ja com pré, alimentado por uma fonte comum...

A ideia é boa, eu tenho alguns TL084 por aqui, meio ociosos, talvez faça até uma opção de overdriver ou fuzz com uma 3PDT, se sobrar espaço na caixinha.


Estou pensando em usar uma fonte de 12 volts 2A, na verdade, chaveada, bem ordinária.

Pra saber mais e ver como seria a ligação em ponte (na verdade ele já funciona em ponte  1/2 ponte).

http://sound.westhost.com/articles/pwm.htm

xformer...
A primeira figura é como o chip vem, e a segunda, seria a ligação em "ponte completa", como diz nesse site que você falou.
Mas na descrição desse amplificador no Ebay, o vendedor alerta que esse amplificador não aceita que as 2 saidas sejam ligadas juntas...  :-)


http://sound.westhost.com/articles/pwm-f4a.gif
http://sound.westhost.com/articles/pwm-f4b.gif


Ps. Tem algum codigo pra redimensionar as figuras?!?

Pelo esquema no datasheet do PAM8610, ele já trabalha na configuração similar à de baixo.  Assim sendo, não vai rolar a ligação em ponte, aparentemente...

Não, o chip já vem com ponte completa, pode ver na datasheet.  Os alto-falantes são ligados com os dois terminais ao chip e não com um terminal ao terra (1/2 ponte). Por isso não dá pra ligar em ponte de novo.

http://www.poweranalog.com/pdf/PAM8610.pdf

Precisamente.  Então vou ter um amp de reserva!   :D


Eu uso esse utilitário, antes de fazer o upload:

http://www.4shared.com/file/uj56tG28/imageresizer-21_x86.html

Mas nada impede que os dois canais do amplificador sejam usados com o mesmo sinal de entrada, dessa forma alimentando 2 alto-falantes e portanto aumentando a potência sonora (não sei se teria o mesmo efeito que um só com potência dobrada pra um só alto-falante).

Velhice é soda...
Eu mesmo ontem citei a impossibilidade de ligar em ponte depois de olhar o datasheet, e hoje esqueci... hahaha
xformer, e ideia é fazer um ampli em forma de pedal, facil pra levar em qualquer lugar e ligar em uma caixa pra tocar.
Mas dificilmente você vai num lugar que va ter 2 caixas disponiveis, então o ideal era uma maior potencia mono.
Quem sabe pesquisando a gente não ache um chip ClasseD que de pra ligar em ponte e ter uma potencia maior?!?

Pelo que pude perceber internamente a maioria dos CI  que trabalham em classe D, já usam este artifício para adquiri maior potência!

Abraço.

Sim por uma razão simples: a potência de saída é intimamente ligada ao valor da tensão de alimentação e ao valor da carga.  Com alimentação simples de 12V é difícil obter mais do que:
P = ((12V/(2x1,414))^2)/8ohms =  2,25W e
P = ((12V/(2x1,414))^2)/4ohms = 4,5W     sem distorção

Enquanto que usando ligação em ponte você emula uma dobra na tensão de alimentação:
P = ((24V/(2x1,414))^2)/8ohms = 9W
P = ((24V/(2x1,414))^2)/4ohms = 18W    sem distorção

Não adianta ficar procurando outro integrado de amplificador, seja classe AB, D ou outra letra, que a limitação de potência (não a eficiência)  depende muito mais da alimentação do que do tipo do amplificador.

Outra opção pra amplificador classe D compacto é o MAX 9744, mas fica com os valores de potência muito próximos do PAM8610 e acho que nem adianta procurar por algo com melhor performance (a não ser que a alimentação seja aumentada por conversor DC-DC como nos amplificadores automotivos).

O VMA que foi citado anteriormente poderia ser usado... mas só o chip acaba saindo o mesmo preço que a placa ja montada e estereo...

xformer... uma plaquinha dessas que o Adiel comprou mas mono seria o ideal... Claro que seria só desabilitar um canal, mas tendo o canal la a gente acaba querendo aproveita-lo... hehehe

Ou então a gente coloca a parte Screamer de um X-Grinder (boost/overdriver) antes dele.

Adiel... Tava estudando as diferenças entre o marshalizer o o clean, e é basicamente o 2º e 3º OP AMP...
Da pra tentar algo assim, também com switchs. Só não vai ter controles independentes..
O HGamal podia dizer se funciona... :)

Funciona, mas não junto com o amp de fonte assimétrica, compartilhando a alimentação dos 12 volts.  Porém, é muito fácil adaptar.

Podemos apelar para algo assim? Com 12V acho que da pra conseguir +9 / -9V...

Podemos, sim, mas é muito mais simples projetar um outro pré, que funcione com alimentação assimétrica.

Sim, mas com tanto circuito bom por ai...
Tem o JCM800 versão FET por exemplo...

Estou com a placa desse pronta aqui, mas pode não caber numa 1590B, junto com o amp.

Mas você fez a versão do Guero ou Thor?
Acho que a do Guero serve...

A que escolhi é um pouco maior, com todos os 6 estágios da emulação do Marshall.  A placa fica um pouquinho maior:

(http://www.4thlevelmedia.com/JCM800Emulator-Parts.jpg)

Adiel, você ja testou ele?
É melhor que o do Guero (1 FET a menos)? A distorção é boa?
Eu tinha visto esse esquema no forum antigo... Mas nunca montei (alias, nunca montei nenhum JCM FET).

Eu postei e apaguei, mas fiz a mod no Marshalizer que postei no ultimo esquema (mod bem pequena). Quando aciona o switch, retira do circuito o 2º e 3º OP AMP do marshalizer, deixando bem parecido com o Clean. Se usar uma 3PDT, da pra fazer um esquema de colocar um POT no lugar do resistor de 100K de realimentação do 1º OP AMP... Se alguém se interessar...

A placa está aqui, pronta, mas ainda não montei.  Tenho dois Thunderchief montados, bastante similares a esse JCM800, mas com menos estágios, e o som agrada a todos que o experimentam.  As demonstrações que vi desse projeto de 6 FETs são excelentes, mas esse tipo de pedal dá algum trabalho para fazer o primeiro ajuste dos trimpots.  Vou montar um Thor em breve, também.

Adiel... não resisti e comprei um desses amplis também...  :D

Vamos ter boa diversão em breve!    :D :D

O ideal seria conseguir um mono de pelo menos 20W... Ja dava pra dar show com o pedal/ampli.
Mas vamos nos virando com esse por enquanto.
Logo deve aparecer algum, ai ja estamos com todo o esquema montado, e é só trocar o power...


Ps... Putz... fui olhar meu perfil no Ebay e vi que eu tinha dado lance em uma plaquinhas dessas. Achei que o leilão ja tinha acabado, e eu tinha perdido. Faltam 9hrs pra terminar e eu to ganhando... acho que vou levar 2 dessas afinal... hahaha

Been there, done that...   :D :D

3:20Hs para o termino e continuo ganhando o leilão.
Agora achei umas placas com o TDA7297, mais potente e mais barata... Mas não sei se tão portatil...
http://www.ebay.com/itm/2-15W-TDA7297-Dual-Channel-15W-15W-Digital-Amplifier-Audio-Amplifier-12V-/230833646951?pt=US_Home_Audio_Amplifiers_Preamps&hash=item35bec1ed67

Adiel... ja chegou a sua placa??
A minha chegou... e é muito pequena... cabe em qualquer hammond...  ???

Oi Kem, só chegaram as duas placas dos amplificadores de 3+3W 5V classe.  O de 10+10W agarrou em algum lugar...

Esses de 3W devem ser muito interessantes até para um sistema de comunicação entre capacetes, na mesma moto.  São pequenos demais, até!

Assim que o de 10+10W chegar, devo colocá-lo numa 1590B (ou numa 1590A...).   :)

Ele é MUITO pequeno... Não tanto quanto o de 3W, mas é pequeno...
Cabe na 1590A facinho... vai depender só do pré...
Mas o que vai dar pena é ter que tirar potenciometro, jack, etc... Senão fica dificil adaptar numa hammond...

Ps. To fora de casa, mas amanhã vou ver se posto uma foto das 3 placas que comprei...
A 3+3W, a 10+10W e uma 3W mono, menor ainda que a 3+3W...

Você ainda tem o link do de 3W mono?

estou pensando em montar um tda7297 pro meu pc, os dois ai sabe me dizer qual a corrente minima pra um chip desses em 12V. tenho um transformador de 12V 5A, que retificado vai pra 16,4. mas penso ser um exagero para tal, o transformador é grande e eu tava querendo acomodar tudo dentro do proprio gabinete do pc. ai penso em utilizar apenas o 12V da própria fonte do PC.

ADIEL, depois de uma longa procura... ta aqui (http://www.ebay.com/itm/2-5W-5V-Ultra-small-single-cell-lithium-powered-amplifier-board-/261081256471?item=261081256471&ViewItem=&nma=true&si=2jI9GV%2FM%2BMlQuIHQKC23r9FM1Hw%3D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557)
Mas são 2.5W e não 3W...
Edy... 5A é exagero mesmo... uns 3A da e sobra...

Ahhh... comprei também (ô vicio) uma plaquinha pra montar um LM3886... Mas acho que vai acabar ficando encostada aqui...

Esse que você comprou é a do link?

Bonita placa hein Ken. já montou alguma? e o resultado caso tenha montado?

Kem, essa plaquinha pro LM3886 é face simples ou dupla face ?  É que você não tirou foto do verso da plaquinha.

Dupla face, mas na verdade eu usei a foto do anuncio...
Scaneei a placa e troquei no post anterior... Não ficou 100% mas da pra ver bem a placa.

Puxa por pouco não dá pra fazer essa plaquinha em face simples (são só 5 trilhas do outro lado...). Se fosse em face simples eu até redesenhava o layout. 

Foto da minha coleção de placas...
A primeira a esquerda é a do LM3886, seguida por uma placa montada com um TDA7293. Em seguida a placa de 10+10W classeD, em cima a direita a placa de 3+3W e embaixo em verde a placa de 2.5W mono.

(http://i82.photobucket.com/albums/j266/kem69/placas-1.jpg)

Pra quem lembra da foto da placa de 3+3W comparada com uma moeda de 1 real.. imagina o tamanho dessa de 2.5W mono...

(http://i82.photobucket.com/albums/j266/kem69/33W.jpg)

Você já testou as que estão montadas ?  Se não, um dia leve as placas lá em casa e fazemos (ou queimamos hua hua hua) elas funcionarem.

ja montei um TDA7294 numa placa de 3,2x7,0 cm de face simples. ta funcionando show.

Só testei a TDA7293... as outras ainda não.
Preciso montar um pré para testa-las com guitarra. Deixa chegar meu inversor que passo ai com ele montado... ai testamos (o queimamos) tudo...  :D

Não consigo encontrar o pdf do M150.....

E aí gente, beleza???
Alguma novidade sobre o assunto? (Faz tempo hein??) Alguém se aventurou em algo parecido?

Bom, passados quase 2 anos da minha pergunta anterior  :D, já que ninguém se aventurou, eu mesmo tentei "alguma coisa" que pudesse atender minhas necessidades e expectativas. Primeiro fui atrás de algum power que fosse acima de 30W, pois para mim já estava de bom tamanho. Queria algo em classe D por conta do tamanho e principalmente por não esquentar. E acabei me deparando com esse colega aqui:

(http://i.ebayimg.com/00/s/NzUwWDc1MA==/z/rTkAAOSwLFtZd~c~/$_10.JPG?set_id=880000500F)
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB11sl7KVXXXXaPXXXXq6xXFXXXL/Free-shipping-Digital-power-amplifier-board-module-35W-mono-amplifier-module-High-power-TDA8932-low-power.jpg)

Placa com TDA8932. 35W RMS, mono, alimentação assimétrica de 10V - 30V, e o que é melhor: bem pequena! Ou seja, perfeita para o que eu queria.
Foi só juntar com um pré que eu gosto muito, com graves e agudos e voilà, temos um amplificador à la magnum 44, ou até melhor por que temos tonestack! (E por sinal o magnum44 não é 44W RMS, só pra constar)

Segue a foto do esquema que utilizei:
https://drive.google.com/file/d/0B6VOIa_jm_h2VTNScjRncEtCbWM/view?usp=sharing

Algumas fotos do 1º protótipo concluído:
https://drive.google.com/file/d/1thIkT0LKr50v9OfMPOu6NOyMwkngsuNQxw/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1C48Emipk51hWWbJIhsFBa0iAWkb0jgiGhw/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1z0caAoaRPS4UKBhfRpM9ziAnFebfEq0sUQ/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1ZsZpeuMYktz-4xhv0V2JK2NI1hwSWZmXdw/view?usp=sharing

Estou fazendo algumas alterações nesse protótipo, por isso não vou postar agora a lista de materiais ou a placa de circuito. Pretendo criar um tópico específico sobre esse amplificador.

Algumas considerações sobre o mesmo:

• Não pensei que um amplificador assim em Classe D pudesse fornecer tanto em questão de timbre. Ele responde bem à guitarra e aos circuitos ligados à sua entrada.
• A estabilidade do TDA8932 é boa, porém notei que se ultrapassar um limite de tensão na entrada ele meio que fica cortando o sinal, fica parecendo um delay... Sei que parece estranho mas é bem peculiar a forma como ele se comporta. Por isso alguns testes ainda serão feitos para casar certinho o máximo de tensão na entrada com o máximo que o circuito pode dar sem ter perda de potência.
• É barato viu!!! Aqui no Brasil encontrei já com todos os impostos por R$22,00. Comprando lá fora chega a ser ridículo!

No mais, vou atualizando quando possível. Assim que der posto um sample.

Muito legal Albuquerque. Parabéns. Aguardando samples, lista de componentes e demais informações.  (aplaus2)

Provavelmente no final do mês estarei dando continuidade, pois tenho outros projetos para montar também. Mas com certeza esse é um dos principais e não o deixarei de fora. Logo logo estarei postando mais novidades.

Experimente monitorar a tensão da fonte, porque segundo o datasheet (http://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/TDA8932B.pdf?), esse CI tem um circuito de proteção para baixa tensão de alimentação, onde ele desliga sozinho se a tensão de alimentação fica abaixo de 10v, e liga novamente com atraso de 100ms (daí o "efeito delay"). Eu recomendaria uma fonte de pelo menos 48w (12v@4A, 16v@3A, 24v@2A, etc).

E também perceba que, para obter os 30 watts reais, o datasheet mostra que foi usado falante de 8 ohms e fonte de 22v.

Estou usando fonte de 24V@3A.