Handmades

Navegando pela rede encontrei um livro do Robert Penfold, "practical electronics musical effects units". O livro só possui os esquemas e a descrição dos efeitos, mas nenhum layout. Se alguém quiser se aventurar a criar algum layout aí está o livro:

http://www.4shared.com/file/IXPPP2ZH/PracticalElectronicMusicalEffe.html

Excelente contribuiçào, Jairo.

Os circuitos no livro são bem interessantes e a base de muitos pedais de boutique "chupados" dele.

Uma coisa que há tempos nào tenho falado é usar uma quantidade maior de diodos de Ge em circuitos de distorçào por clipping na saída do estágio de amplificaçào. Voce pode ter o tipo de resposta do Ge sem tanta perda de volume ou distorção excessiva.

Estava vendo o livro e achei interessante.
Nao sei se é disto que o Alex ta falando, mas achei interessante montar uma distorçao que esta na pagina 17 do pdf.
Depois vou ver com mais calma este livro, me interessei na unidade de tremulo e no auto wha.

Esta foi uma excelente contribuiçao.

Eu tenho bastante esquemas aqui tambem sem layout.. se quiserem posso postar..

Gostei muito das ideias do livro e suas implementações.  Para mim, vai ser mais um livro de referência.  Valeu, Jairo!   (brav)

A coisa mais vantajosa neste livro são os diagramas em bloco.

Daí podemos tirar a idéia para construir muitos circuitos.

A meu ver, os circuitos transistorizados são os mais interessantes, pois evitam todo este ruído gerado pelos amplificadores operacionais.

Abraços, T+

??????????????

Explico:  Prefiro fazer a mesma coisa que fazem os circuitos aqueles do livro, só que com transistores, assim como uns caras com mais de 60 anos gostavam com válvulas.

Os diagramas em blocos dizem o que cada parte do circuito faz!  Sabendo o que faz, podemos construir N circuitos diferentes, alguns com amplificadores operacionais, outros com transistores, ou até válvulas.

Com transistores os circuitos apresentam menos ruídos e até evitamos de usar circuitos amplificadores operacionais de transcondutância, como existe na página 17 do livro.

Abraços, T+

Eu fiquei curioso, Patines.  Você poderia postar algumas das suas ideias, para ilustrar o que você está afirmando?  Os operacionais com circuitos de transcondutância (como o 3080 e o 13700, que aparece várias vezes nesse livrinho) facilitam muito a vida do projetista e apresentam ruído bastante baixo, mais baixo, inclusive, que muitos dos transistores que utilizamos em nossos projetos aqui no fórum.  Um TL072 não gera ruído perceptível com facilidade, ao contrário de um 2N5088, 2N3904, ou o BC549, por exemplo.

Eu mesmo gosto muito de circuitos alternativos, mais simples, como esse "VCA ótico" de minha autoria...   ;D

 Depende de qual amplificador operacional estaremos falando! Realmente, um 741 das antigas (primeiras gerações) é bem ruidoso! Um 4558 também não é aquelas coisas... Mas um tl072/082 que tem a entrada por fets é muito estável, seguro e menos ruidoso que um circuito com transistores por exemplo!

Maravilhoso... excelente contribuição...

Eu particularmente gosto muito de ter uns esquemas interessantes que não são os "feijão com arroz" de sempre... rs...

Vai ser legal routear algum desses projetos...

Alguma sugestão pra começar?

Eu tenho um problema sério com algumas palavras, uma espécie de marketing interno. E quando vi a palavra "Twang" no circuito de distorção/overdrive, confesso que já salivei...rs (guitar_player

hahahahaha....

Vou dar uma olhada nesse...

E sou um grande simpatizante do termo "twang" também...

 [2] :)


pena que está um pouco acima do meu nível....

Em partes entendo o que o Patines quiz dizer, mas como o Adiel tambem disse, um TL 072 nao gera tanto ruido como alguns transistores.

Dependendo do caso e do gosto do projetista, pode ser interessante ou melhor usar uma alternativa ao circuito tradicional.
Deixa explicar melhor o que quero dizer:

Um 4558 ou TL072 TL082 fazem correção na curva da frequencia, um circuito com funcionalidade semelhante pode nao fazer estas correções.
Dependendo do gosto do projetista, se ele estiver fazendo um overdriver, por exemplo, pode ser melhor que nao ocorra tal correçao.

Em um topico o Adiel mencionou sobre um ponto do DS1, onde o TA7136 tem poucas compensações...

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1610.msg27915#msg27915

...esta pode ser uma grande diferença em usar um circuito alternativo, que nao faça tais correçoes.

Em algum caso especifico, pode ser bem melhor que se mantenha esta deformaçao.

Uma outra coisa a se observar, quando  se fala em ruidos, nem sempre se refere ao ruido de fundo gerado no circuito.
Uma coisa aprendida em eletronica e as vezes se esquece, é que ruido é uma interferencia ao sinal original.

Como por exemplo, monte um pre usando um BC547 (alto ganho) e outro pre com BC549 (baixo ruido).
Vou anexar um circuito bem simples, que serve para um pre de guitarra ou microfone.
Façam este exemplo, verao que com o BC547 tem menos ruido de fundo que o BC549, que é um baixo ruido.
O porque disto acontecer? o ruido nem sempre se refere a chiado de fundo ou ronco...

De acordo com o Amorin e apenas em parte com o Patines.

Preservar "deformações" é uma das coisas que me dá mais excitação em relaçào a circuitos analógicos. Na verdade, quando penso em algoritmos interessantes de modeladores digitais, imagino uma forma de incluir esse tipo de informação, quase como "des-perfeccionar" matematicamente o processo.

E tenho bastante dificuldade de discordar do Adiel, mas quando me esforço bastante até consigo...rs (tongue

Pôxa, Alex, eu me manifestei tão pouco aqui...  :D :D :D

Vamos estudar alguns circuitos digitais e criar algoritmos caóticos para suplantar os efeitos analógicos?   (rckt

Por enquanto estamos nos atendo ao FV-1. Mas pelo que vi da linguagem dele, nào consegui imaginar onde enfiar elementos caóticos, ainda...rs 8)

Vamos nos basear no sistema operacional RWindows.
Em termos de erros.... este ganha...

Ô gente,  Cada um com sua vivência, e crença, mas observem certas coisas...

Olhem só isso aí, o esquema do TL072.  Querem me dizer então que tudo isso(muitos transistores) tem menos ruído que 1 OU 2 transistores??

No tal do circuito com BC547 ou BC549...   o que faz aparecer mais o ruído no circuito (realimentado)  de saída é o maior ganho.  Realmente já trabalhei muito(escutando e medindo) com os dois irmãozinhos(BC547 e BC549)  e posso afirmar que BC549, quando trabalhando dentro de suas especificações de potência(não esquentando demais), tem bem menos ruído.

O tal do Twang, pelo que faz(é por isso que é bom analisar o diagrama em blocos), intrinsecamente NÃO NECESSITA DE CI PARA CONTROLAR O GANHO!!  é necessário somente seguir o envelope (com a devida frequencia) e misturar ao sinal original.  Acho melhor deixar para amplificadores de transcondutância quando precisar.  Além disso, o amplificador de transcondutãncia, necessita de que rebaixem o nível de tensão de entrada(para VT=25mV!!!), para depois ser novamente amplificado(o twang do livro faz isso).   O CA3080 (e seus parentes) sim, com certeza tem bem menos ruído que o TL072...    Tem bem menos transistores!!  Porém , em laço aberto, para uso como amplificador controlado por corrente, o ruído cresce bastante... além da instabilidade em polarização.

Os circuitos com transistores em si, podem apresentar mais ou menos estabilidadee, dependendo do desenho..  e do ganho do circuito.   Além disso, com transistores(de silício), sempre existem substitutos, podendo facilmente manter o circuito funcionando depois de décadas....  o que com CIs às vezes é complicado.

Também podemos utilizar como amplificadores um par de resistores montados com baratos CIs como 4069, 4007 e outros, que contém apenas 2 transitores MOSFETs complementares..  isso sim é economizar em peças e em ruído!!  Além da saturação suave...   como as amadas válvulas.

Já que tem gente interessada, Proponho montar coletivamente um circuito Twang sem CIs??  Que tal??

Realmente comecei a rabistar um "Twang" transistorizado..   mas depois percebi que era mais de curioso que de vontade utilizar.  Posso ajudar em polarizações(estabilidade DC) e alguma simulação se for necessário.  Montagem deixo pra quem se interessou muito no circuito(eu não).

Polarizar circuitos com transistores é a minha área... e pode deixar que explico como, uma coisa que realmente senti falta aqui no handmades:  explicação de como os circuitos funcionam...   aqui se fala mais de como se monta!  Coitados dos iniciantes, que quebram cabeça de monte!

Abraços, T+

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Mensagem Mesclada

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Hãa??...   enfiar "elementos caóticos" ????     ops!!   heheh!!!   T+

Patines,

Quando há interesse, por parte de alguem, iniciante ou nào, quem conhece o funcionamento de um determinado circuito normalmente se dispõe a explicar, é o comum. Só nào é comum haver esse interesse, assim fica complicado "empurrar" conhecimento goela abaixo. Na verdade muitas vezes o que vemos é o contrário, as pessoas reclamam de estarmos sendo muito teóricos ou herméticos, mas creio que dá pra fazer as duas coisas paralelamente e sua iniciativa é excelente!

Quanto ao ruídoe e ao "headroom" possivelmente reduzidos ao se usar CI's de AmpOps ou OTA's, há mais variáveis do que as que colocou. Mas realmente, acho sua argumentação correta.

Vou olhar com mais carinho o Twand Overdrive e depois deixo minhas impressões menos emotivas e mais práticas aqui.

Tá Certo!    Empurrar "goela abaixo" alguma coisa é ruim...   assim como enfiar "coisas caóticas"   não se sabe bem onde.    Mas isso tá meio erótico..

Bem, se precisar saber como é polarizado algum circuito, psso tentar ajudar.   Falou, tá dito.  Só explico se me perguntarem.   hehehe!!

Abraços, T+

sabendo disso patines vou te bombardiar de MP.

hehehe começando agora.

 (guitar_player (guitar_player

abraços.

Patines,

Só nào me entenda mal: eu estou adorando ler suas explanações mais elaboradas e por mim devemos ir por aí mesmo, ok?

Quem quiser perguntar..   tentarei responder, se for sobre eletrônica....   E que me expliquem quando não entendi direito: geralmente sobre ouvido e sonoridades.

Sobre lendas urbanas ou valvuladas não saberei responder!

Mas voltando ao assunto.  Também gostei muito do livro!!

Abraços, T+