Handmades

Olá galera
Pois bem, recentemente montei um fonte, usando dois transformadores 12V+12V por 2A,
Com um dos transformadores eu alimento dois modelers da line 6(DM4 e DL4). Com o outro, tenho um circuito de regulagem e filtro, para 12V e 9V.
Ontem testei o essa fonte e liguei no meu setup. Tudo funcionou de boa, liguei o DL4 depois dos pedais, um pouco de ruído por causa da caixa que é plástico e do cooler, mas tudo normal até aquele momento.
Hoje fui testei alguns pedais e os dois modelers. Primeiro liguei os modelers, tudo certo, funcionando normalmente, só aquele ruidozinho básico de captador. Quando liguei o compressor o ruído veio à tona , um TUUUUUM bem alto, tipo fonte de pedal sem filtro. Quando eu tirava um dos modelers da fonte o ruído parava. Indepentente de qual era. Esses modelers são true bypass. Fora isso todos os pedais funcionam. Gostaria de saber se alguém tem idéia como filtrar esse ruído. Experimentei um capacitor de poliéster 100nF no + e no -VAC, mas não deu jeito.
Estou usando para alimentá-los um dos  fios de fase do transformador e o center tap. O outro eu deixei guardado.
Os dois transformadores estão aterrados no - da fonte regulada.
Agradeço se aguém puder me ajudar.
Abraços!

Oi Guii

Será que você não excedeu a amperagem do regulador?

Abraços

Eduardo

Aproveitando a duvida do amigo eu queria saber como, se não for muito trabalho, montar uma fonte de !12V e 9V com capacidade para uns 3 ou 4 pedais!
Tem como fazer uma fonte só com saidas de tensões diferentes sem que o muita corrente se perca no circuito modificador de tensão?

Olá darin.veris, antes de qualquer coisa, procure pelo forum. Existem excelentes materiais aqui. O que você precisa ta bem aqui ! é um projeto do proprio guii_music.
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=784.0

Boas Soldas !!!

Aproveitando o tópico, queria montar esse mesmo projeto do link mas não consegui, em um mesmo site de compras claro, achar um transformador de 1A. Achei um de 1,5A, mas pelo que eu pude perceber o Lm7809 só suporta 1A. Então qual o integrado usar para 1,5A ??

Guii, um amigo meu teve um problema parecido.
Ele usava dois pedais (TS9 e DS1) e uma Zoom.
O ruido no caso dele foi pelos pedais estarem ligados em serie.
Ele solucionou o problema usando um "loop".

Voce ja fez um teste parecido?
De uma olhada se nao faltou algum aterramento entre os pedais ou cabo quebrado.

Acho que não cara, estou ligando os Line 6 direto no transformador, em corrente alternada, não uso regulador neles pois é AC.
No outro transformador ligo os pedais, nesses sim uso regulador de tensão.

Use o LM317

Olha, testei todos os aterramentos, eles conferem tanto na fonte quanto nos plugs dos pedais.
Não experimentei um loop, acredito que seja outra coisa, pois o ruído aparece mais quando eu ligo o compressor e um line 6.

Sempre tive esse problema de "hum" com pedais digitais, modeladores da Line6 e Digitais da EHX, compartilhando a mesma fonte com outros analógicos, handmades ou nào, e só consegui me livrar dele usando fontes isoladas. Sei que nào ajudei muito, mas apenas é meu testemunho como usuário... Aqui no fórum quando menciono loop de terra normalmente me colocam pra correr. Já no DIYstompboxes compartilham da mesma idéia. E a soluçào apresentada foi a mesma: fontes isoladas.

Um dado interessante: os digitais da BOSS nunca me deram esse tipo de problema...

Tenho um DL4 e um Tonecore Rotomachine da Line6. Os da EHX são um Ring Thing, um FREEZER, um IRON LUNG e um MicroPOG. O DL4 usa sua própria fonte, ok. Já o Rotomachine, além de rolar o "hum" mete o ruído do LFO na cadeia de sinal. No que usei uma fonte para os analógicos e outra para os digitais, acabou o tal ruído.

Meu setup é extremamente mais humilde que o de vocês, mas tive um problema de ruído de oscilador quando usei a minha G2 junto com pedais analógicos.  Fontes separadas também resolveram a parada.  Hoje uso 4 fontes distintas.

Mas técnicamente são duas fontes separadas, digo, um transforamados para os digitais e outro para os analógicos!
Caras, deve ter uma solução pois a Guitartech fabrica uma fonte dessas e provavelmente não deve ter ruido.
Abraços

Sendo os transformadorestotalmente separados, realmente não saberia como ajudar, infelizmente. Pois isso solucionou totalmente o problema no meu caso.

Uma imagem vale mais do que 1000 palavras
(http://i559.photobucket.com/albums/ss37/Guii_music/100_0379.jpg)

Anos atras, no setor de perguntas de uma revista de guitarra (se nao me engano Cover Guitarra ou Guitar Player, depois confiro) teve uma pergunta com cunho semelhante.
Uma pedaleira (no caso, me parece que era uma 505 da Zoom) e alguns pedais, usando fontes separadas, mas ligados entre si.
O autor da pergunta se quiexou de um certo ruido com os pedais depois da pedaleira, e se colocasse os pedais antes da pedaleira o som ficava muito ruim.

A resposta foi que a Zoom tem um sistema de reduçao de ruido (ZNR) por isso os pedais ficavam com som ruim.
E quando o pedal era ligado depois da pedaleira ele pegava um tal ruido e amplificava.

A revista ja é velha, tem muito tempo, nao me lembro com exatidao a resposta, mas é mais ou menos isso que escrevi, depois procuro ela e posto na integra.

Como eu contei, um amigo teve problema semelhante e resolvel com loop.

Atualmente, faz um bom tempo que nao uso mais pedaleira, só uso pedais.
Mas quando eu usava pedaleira e uns pedais dava mesmo ruido, que nao saia de jeito nenhum.
O unico jeito que tive para resolver o problema foi usar um AB box (loop).

Tenho pedais analogicos e digitais interligados entre si, e alguns usando a mesma fonte, e nao ocorre interferencia nenhuma.
Ao meu "ver" e "reparar" me parece que isto é uma coisa muito comum quando se usa pedais e pedaleiras (digitais).

Parece que os aterramentos entre si nao "casam" direito.

Tenho um afiador, que mesmo ligado em fonte separada ou fonte compartilhada, ele joga um ruido nos pedais, quando bate uma nota ele adiciona sobre o som um ruido tipo areia ou pedra (cascalho) sendo despejado no chao.
Quase parece um som distorcido, mas nao tem distorçao.
Cheguei a pensar que fosse problema no amplificador, mas percebi que o problema sumia se desligasse os pedais, depois testei pedal por pedal, separados um do outro, nenhum deu tal ruido.
Liguei todos pedais em corrente, nada do ruido. Depois quando liguei o afinador, voltou o ruido.
O engraçado, é que o sinal nao passa pelo afinador e sai, simplesmente so vai um cabo na entrada dele.

Analisando ele, vi que o terra do circuito dele nao faz ligacao entre o terra da fonte e terra dos cabos.

Uma coisa que ate ja reparei em alguns amplificadores, é que no circuito de loop de efeitos um dos terras sao isolados com um resistor de valor baixo e alguns casos com capacitores tambem.

Tem um amplificador da Fender, que usa uma fonte chaveada, e o terra da entrada nao é ligado diretamente ao terra do circuito.
O terra do jack de entrada é isolado por um resistor e um capacitor em paralelo.

Experimente fazer o loop, e veja se resolve.

Ou entao solde um resistor de 10R em paralelo com um capacitor de 1N, entre os terras da Line 6 e os pedais.

No meu caso o loop só resolvia quando jogava o pedal digital pra fora da cadeia de sinal, com ele de volta, voltava o ruído.

Quanto à ZOOM 505 já existem outros problemas... É um pedal multi-efeitos de qualidade muito ruim com vários outros problemas e feito para ser o único efeito a ser utilizado pois seu preço reduzido e quantidade de efeitos por vez era direcionado para iniciantes. Mas de qualquer forma a ZOOM parece padecer do mesmo problema que os Line6 e EHX em relaçào a compartilhar a fonte com outros pedais analógicos, ou mesmo digitais, como o DD3 da BOSS.

Assim como o Adiel, eu tenho uma ZOOM G2, que é o maior quebra galhos para levar em "roubadas" ou pra dar aquela "canja" rápida em shows de amigos. Nào é tão "ladra de timbre" como suas antecessoras, mas tem seus probleminhas. Ela está fora do meu set principal agora, mas a levo com um pedalzinho de fuzz/distortion/drive para essas ocasiões onde a rapidez em montar e ajustar o set é fundamental. A solução foi usar o pedal com bateria e ela com pilhas. Como vou tocar pouco tempo, ok.

Amorin, poderia mencionar os pedais digitais que usa? Pois, como disse antes, os BOSS digitais nunca deram esse tipo de problema. Nem os handmades com PT-2399, que não deixam de ser digitais. Lembro que em alguns projetos de efeitos digitais para áudio, havia uma separação entre terra analógio e terra digital. Corrijam-me se estiver enganado, por favor.

Então fazendo uma ligação entre os terras dos pedais e os dos line 6 poderá haver a redução do ruído? Vou tentar isso hoje.
Esse lance de afinador... Meu afinador da giannini quando está ligado e eu afinando, emiti um "toc" cada vez que eu mudo de nota... Eu acho normal, visto que os digitais inserem algum tipo de interferência no sistema.
Tomara que nesse caso o loop resolva, pois se funcionar vai ficar muito show o pedalboard!
Abraços e obrigado pela ajuda pessoal!

---

Mensagem Mesclada

---

Então galera, aconteceu uma parada esquisita porém muito interessante agora.
Experimentei fazer o loop de terram mas não adiantou, pelo contrário, só aumentou o ruído.
Encucado com isso, entrei em contato com o dono desses pedais para perguntar com ele vem ligando eles todo esse tempo (2 anos).
A respota: Liguei usando as fontes que eu mandei para você ( eu já tinha visto, uma era uma dessas vagabundas de 1200mA de várias tensões; e outra uma fuhrman vermelhinha), eu falei cara, acho que você se enganou pois esses pedais são AC e as fontes DC. Ele disse, não eu ligo assim.
Pois bem, fui fazer um teste, liguei tudo na fonte que eu fiz, mas ao invés de ligar o DM4 nessa fonte liguei na da Fuhrman. FUNCIONOU!
Nossa, não entendo o que acontece ali para uma fonte DC alimentar um pedal AC... Sei que o DM4 funcionou, e o compressor da boss parou com o TUUUUM... O que eu fiz foiu ligar o DL4 no AC e o DM4 na própria fonte dos pedais, em 9VDC (center +). Coisas da eletrônica, ás vezes fico sem palavras... Se alguém puder me ajudar a desvendar o que acontece nesse sistema, e porque não é possível ligar 2 digitais num enrolamento de trasformador, pode ser uma boa informação para nós.
A minha primeira teoria é a seguinte:
" Os pedais DM4 e DL4 da Line 6 possuemn circuitos para retificação e filtro de tensão AC, transformando-a em DC para alimentação do mesmo. Internamente ele possue uma ponte retificadora, fato que se comprova pelo transformador ser de 2 fios, ou 2 polaridades. A entrada da ponte retificadora não tem polaridade em corrente alternada, mas em corrente contínua é possivel fazer com que a corrente passe por ela, chegando as outras etapas do circuito, dispondo a polaridade de maneira correta (center +).
Assim, seria possível esse pedal funcionar em DC."
É mais ou menos isso que eu acho que acontece, digo, se alguém puder ajudar
Agradeço a todos

 Não entendi muito bem o que fez com os transformadores, mas sobre o pedal funcionar em dc é isso mesmo! A corrente alternada em um momento do ciclo tem a mesma polaridade que uma fonte dc (se pudéssemos parar o tempo bem quando o valor chega no pico positivo). Assim, se você deixar em dc o que terá são dois diodos sempre conduzindo e dois diodos sempre cortados (pensando em um retificador de onda completa).
 Para mim essa questão dos ruídos deve ser alguma falta de referência no terra ou algo do tipo... Difícil falar sem o esquemático das fontes!

De qualquer forma, se funcionou, então está funcionando!


Um abraço!

Sim, estou postando um esquema tosco de como a ligação foi feita.
O ruído eu não sei até agora, pode ser a corrente da fonte insuficiente para os dois?
Enquanto isso vou ligar eles assim, um em DC e outro em AC, foi a melhor solução mesmo que muito inapropriada.

o que posso te dizer é que o consumo de corrente desses modeladores grandões da Line6 é mesmo alto. Se com um deles de fora do transformador dá pra acabar com o ruído, fica parecendo que a fonte não consegue entregar a corrente solicitada. Talvez a especificação da mesma não seja muiro "real".

O problema é que numa fonte DC de 1A com 7809 os dois pedais funcionam!
Esquisito não

 Interessante... Bem, como o Eduardo falou no começo do tópico parece que um dos transformadores não está aguentando. Pelo que eu entendi os dois transformadores são de 12+12 Vac e que na alimentação das duas pedaleiras você retirou a alimentação de apenas um dos braços do transformador (deixando um dos lados desconectado) isso pode ser um dos problemas, como o Alex já disse!
 Assim, acredito que usando um transformador de 12Vac sem center tape, talvez melhore... Sinceramente não sei!

Além disso tem o problema do boss, que quando ligado causa ruído... Em algum lugar tem um problema de referência de tensão, fazendo o valor flutuar de acordo com a rede! Onde é dai é outro problema haha

hahahaha, são tantas variáveis....
Bom, considerando que o transformador é de V+V, ele tem dois enrolamentos com um terra comum... Eu poderia ligar um enrolamento para cada line 6 certo? Tinha feito isso e não adiantou  :D :D :D
É um problema sério!

No meu caso, se eu acionasse o loop que colocasse o pedal em serie tambem voltava o ruido, entao no loop ficava so o pedal ou so pedaleira.

Ja sobre a Zoom, o problema nao acontece só com a 505 ou modelos mais simples, ja vi o mesmo problema acontecer com a 3030 e outros modelos.
Tambem ja vi acontecer com outras marcas, como Digitech e Boss (pedalieiras).

Uma breve correçao: quando mencionei "quando se usa pedais e pedaleiras" me referi a usar pedais em pedaleiras multi-efeito.

Como mencionei em um post acima, ao meu ver isso acontece quando se liga pedais (sejam analogicos ou digitais) em pedaleiras.

Alex, os pedais digitais que tenho sao: Ibanez DL5 (delay), CF7 (chorus-flanger), Boss DD3 e RV3 (Delay, reverb).
Apenas o DL5 fica em um loop que joga ele fora do set, mas nao por causa de ruido e sim por que ele "mata" os graves do sinal, mesmo o efeito desativado.
Nunca tivevaram problema de ruido.


Pelo menos em todos pedais que eu vi, sao assim mesmo.
O terra do digital é um e terra do analogico é outro. As vezes chegam a passar um ao lado do outro, mas nao se unem. Em um unico ponto do circuito, é que se unem, as vezes de modo direto, trilha a trilha, ou isolados por um resistor de valor baixo.

Obseve no datasheet do PT2399, pino 3 e 4, sao A-GND e D-GND, no M50195 e M50198, tambem tem A-GND e D-GND.
O que confirma isto que foi dito pelo Alex.

Em um outro topico um membro mencionou sobre o loop (uniao do terra por mais de um caminho) de terra ser a causa de ruido.

Sei que muitos descartam sobre o loop de terra, ate eu mesmo descartava, ate me lembrar de algumas coisas.
Mas quero fazer lembrar algo, tem varias pedaleiras digitais que tem compressores e distorçoes analogicas, como as Digitech mais antigas, varias Boss como a ME-10 e outras.
A fonte entre os efeitos analogicos é a mesma fonte do digital.

É uma coisa complicada essa de resolver este tipo de interferencia de ruido.
Uma fonte separada em varios casos resolve, em outros nao.

Gui por um acaso, na sua fonte voce nao fez um aterramento da fonte AC com a fonte DC?
Vendo seu esquema de ligaçao, me parece o Compressor estar ligado no fim da corrente (de pedais) o mais indicado é usar o compressor no inicio.
Ja testou se ligar ele no inicio, antes ou depois do Wha?

Se a corrente (consumo) nao for sufuciente para alimentar os pedais, o ruido acontece, isso digo por experiencia.
Se cada line 6 consumir, por exemplo 1200mA, uma fonte de 2A (2000 mA) nao é suficiente, visto que seriam 2400 mA de consumo.
Entao seria nescessario no minimo uma fonte de 2500 mA só para as Line6.

Uma explicaçao bem curta sobre transformadores:
Um transformador de 12 + 12 x 2A, tem 2 saidas de 12V (obvio) mas cada saida tem 1A, e nao 2A em cada saida.
Quando se junta as duas saidas por meio de retificaçao, voce passa a ter 2A.

Perfeito, Amorin. Mas voce reforça minha pobre tese de que os pedais BOSS digitais nào criam esse problema.

De qualquer forma é bom sempre lembrar que todos esses equipos digitais citados tem sua parte analógica, nào sào conectados por uma cabo ótico e sim por suas saídas e entradas analógicas. Ou seja, dentro deles a questão está resolvida. Na hora de compartilharem a fonte com outros é que o bicho pega.

Como eu disse, o problema nao ocorre comumente quando se liga um pedal em outro pedal, seja analogico ou digital. Pode acontecer, mas sao um pouco raras essas excessoes.
O problema ja passa a ser mais comum quando se liga pedais em pedaleiras multi-efeito.

Creio que o caso seja o problema de casamento dos terras, ja que varios dos multi-efeitos usam fonte AC, e pedais usa DC.
Nao sei se isso é uma coisa logica, mas acontece.
Tenho uma pedaleira, nem se considera pedaleira, é um pedal com 3 efeitos, é um Aria Pro AME-1, os efeitos sao: overdriver/distortion, chorus (MN3207), e digital delay (M50195).
Este pedal usa fonte DC, e se ligar outros pedais em conjunto nao ocorre interferencia de ruido.

Isso faz reforçar que o problema seja mesmo o casamento dos terras.

GrAmorin
Na verdade eu não liguei as fases transformador do AC em mais nada. Só a caracaça dele que eu liguei no terra da fonte DC, para anular o campo magnético.
O compressor realmente está por último, mas não por minha causa, eu uso antes de todos os pedais, só que esse guirarrista que eu estou fazendo o set usa ele depois do drive. Fica interessante o som...
Exatamente, sobre os transformadores, percebi isso também, derepente isso ocasionou o ruído, a ausência de corrente para os dois, pois quando ligava mais de um aparecia o ruído. Você sabe dizer como faço para tirar 2 A de uma fonte 12v+12Vx 2A sem precisar retificar a corrente?

Alex
Por isso eles recomendam o uso de uma fonte específica para cada pedaleira

Teoricamente, deveria unir as duas saidas de 12V.
Desta forma as bobinas ficam em paralelo, mas podera haver aquecimento e perda de rendimento no transformador.
Mas faça o teste.

Embora o que eu mencionava com o Alex é um caso um pouco diferente, no seu caso em particular parece o problema ser mesmo com a corrente da fonte.

Se nao me engano, essas 2 Line6 que voce citou, consomem cada uma 1200mA (1,2A), entao totalizaria 2400mA (2,4A) de consumo.

Usando o transformador de 2A ainda faltaria corrente para funcionar ambas.
O certo  é usar um transformador que forneça uma corrente pouco maior que a nescessaria, por isso sugeri usar um transformador com pelo menos 2,5A.

Entendo... Só não entendo porque funcionaram numa fonte de 9VDC por 800mA

Meio esquisito mesmo.
Experimente usar o transformador de 12 + 12, com cada saida alimentando cada um dos Line6.
Talvez nao faça diferenca a diferença de corrente.

Eu já tentei fazer isso mporém não funcionou. Posso tentar fazer de novo. Logo posto o resultado

---

Mensagem Mesclada

---

Na mesma.

Então o caso é falta de corrente mesmo.
Voce precisara de um transformador com mais corrente.

Eu estava pensando em colocar uma placa dois 7809 que eu tenho aqui, e e alimentar eles em DC mesmo.

Use um transformador de 9 volts (NÃO DE 9+9), por 1,5A ou 2A para cada pedal Line 6.  Segundo o manual, eles precisam de, no mínimo, 1,2A para trabalhar.

Mas aí a fonte ficaria com 3 transformadores...
Se eu deixar em DC vai ter rolo? Por que eu estive usando o DL4 em AC e o DM4 em Dc, eu funcionou perfeitamente, sem ruídos. E acho que o DM4 não consome tudo isso não, acho que a Line 6 exagerou para poder vender a fonte original... Vou fazer um teste com o amperímetro

Gui, visite o fórum no site da Line6 e veja os posts sobre esse assunto. É um pouco enrolado, mas resumidamente, pode-se usar uma fonte DC para esses modeladores. Pois a dúvida no fórum era como usar uma fonte, não sei se a da Voodoo Lab, que era endossada pela Line6, se ela era somente DC. Acho que vale a pena dar uma lida. Eu uso um transformador apenas, numa caixinha, tranquilamente.

Obrigado Alex, Vou dar uma conferida no fórum deles.
Você usa um transformador para alimentar qual equipamento?

DL-4, 2A. Já veio com ele.

Para melhor achar uma soluçao, realmente é melhor ver qual é o consumo real de cada Line6.
Para voce usar só 2 transformadores nesta fonte, e alimentar os 2 Line6 mais os outros pedais, um dos transformadores devera ter em torno de 3A ou minimo 2,5A, isso considerando o consumo de cada uma das Line6 a 1,2A.

Mas talvez dependendo do tamanho deste transformador, voce ja poderia colocar um unico de 3,5 ou 4A para alimentar as Line6 e os pedais, basta jogar o AC para as Line6, pega o AC retifica, estabiliza...
Se interessar esta ideia, para nao perder material e $$, faça o teste com um transformador ligue um das Line6 e siga o resto do roteiro.
Se nao der interferencia, segue em frente.

Voce ate pode usar uma fonte DC para alimentar um pedal ou pedaleira AC, mas quando uma fonte DC passa por uma ponte de diodos a tensao cai um pouco.

Alex Frias
Estou usando um transformador assim para alimentar o DL4.

GrAmorin
O que estou fazendo agora é ligando o DL4 no AC (Pois por ser um delay digital deve consumir bastante, uso um transformador só para ele) e o DM4 ligo junto aos outros pedais, em DC. Está perfeito assim. Sem ruídos "TUUM" quando liga o compressor. Só tenho receio de danificar o DM4, pois está em DC e li no tópico da line 6 (como sugerido pelo amigo Alex) que funcionará com DC mas pode danificar o pedal.
Porém o dono me disse que usava uma fonte da Fuhrman de 800mA para alimentar: Um wahwah,, um drive comum, um tremolo, compressor E O DL4. Isso vem se arrastando por dopis anos e o pedal funciona perfeitamente. A fonte da Furhman provavelmente aguentou por que a regulagem dela é com o LM317. No DM4 ele usava um de 1200mA x 9VDC (aquelas que vendem em qualquer barraquinha... com chave reguladora de tensão)
E veio funcionando. Mas mesmo assim quero deixar algo seguro ali, não quero ser culpado depois se o pedal queimar, pois é uso indevido dele, e não pela minha montagem de fonte.

Guii, fique tranquilo quanto a usar uma fonte DC para um pedal AC, ao contrario do que esta no topico da line 6 nao é verdade, o porque?

Nao existe pedal que o circuito interno funcione com AC, todo circuito funciona com DC.
Apenas a entrada da fonte é AC, depois da entrada tem uma retificação, filtragem e tudo mais de uma fonte comum.

A unica coisa que acontece, é que como uma fonte DC vai passar por outra retificação, ela perdera um pouco de voltagem, coisa pouca mesmo, nao me lembro se prejudica a corrente, mas se sim creio qe vai ser pouca coisa tambem.

O que voce poderia fazer tambem, é, um transformador voce alimenta um line6, o outro transformador voce pega o AC e divide em 2 vias, uma via  voce manda para o outro line6, e a outra via voce retifica etc... e manda para os pedais.

Desta forma voce nao tera problemas, porque pedais consomem muito pouco.
Pedais analogicos consomem apenas ate 20mA, e pedais digitais consomem em media 60-80mA, a maior parte do consumo vem do LED.

Tanto o DL-4 quanto o DM-4 são modeladores digitais, o DL-4 nào é simplesmente um delay digital, a coisa se processa de modo diferente. Mas sinceramente, mesmo assim, nào sei por que cargas d'água eles consomem tanto!!! Possivelmente os dois são iguais em suas estruturas eletrônicas, diferenciados apenas pelos algoritmos e softwares que os gerenciam.

GrAmorim, não devemos nos esquecer do exemplo da V-Amp, que funciona apenas com fonte AC, pois depende da corrente alternada para retificar e estabilizar voltagens negativas e positivas, internamente, o que não é possível se for utilizada uma fonte DC, que vai ativar apenas parte do pedal.

Adiel, muito bem exposto esse fato. Isso é imprescindível, sem bem que isso pode ser observado pelo fato das Line 6 usarem pilhas para funcionar também.

GrAmorin,Por enquanto estou ligando o DL4 no transformador e o DM4 na fonte 9V. Está perfeito assim, acho que vou deixar assim mesmo. li uns reports na net e disseram que só de ligar um AC e um DC  no mesmo transformador dá essa barulho. Não sei se é verdade.

Alex Frias, Um lance muito interessante deles é que o chaveamento é bypass, isso mesmo , sem energiua ele continua pasasndo o sinal da guitarra. Estava dando uma olhada é ouvi barulhos de relés dentro do pedal. Muito interessante!
Agora, eu acho que o DM4 consome muito menos, digo, são só drives...

Gui, nào enxergue os modeladores digitais como se fossem seus originais analógicos! É outra coisa, nem sei se mais fácil ou mais difícil criar um modelo BOM de uma distroçào analógica em relaçào a criar modelos de ecos de vários tipos.

Quanto ao bypass, sim, é feito por relés, quando se escolhe esse modo de truebypass, e ficam no estado de bypass quando desligados da energia. Há um outro modo que nào é truebypass, mas que é mais suave a mudança e nào se perdem os "rabos" do resto do delay quando se "bypassa" o efeito.

Sei lá, ás vezes fico pensando se eles criaram um chip para cada tipo de efeito, _, e dentro de um outro Ci eles encheram de vários Ci's baseados nos circuitos originais de cada pedal, seria interessante mas nem sei se é possível!

Esqueça essa estrutura e pense em DSP, algoritmos e conversões anlógico-digitais! A line6, na minha modesta opiniào, tem me parecido a campeã dos modelos digitais.

Isso é verdade, nao me lembrei deste detalhe na hora.
Nao conheço o circuito desses 2 Line6 citados, mas se funcionou com DC talvez nao tenha tensao negativa.
Na verdade, tambem nao conheço o circuito da V-Amp, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ.
A unica pedaleira que ja mexi, que usa fonte AC foi uma RP da Digitech.
Esta RP,  na tinha tensao negativa dentro, so retificava, e saia positivo.

Mas valeu esta atenção.

O fato desses modeladores digitais consumirem tanto, é que todo circuito digital consomem bem mais mesmo.
O motivo disto, esta mais basicamente ligado ao tipo do processo digital, que é varios "curtos circuitos" (chaveamento, ou como melhor entenda) em uma fraçao de segundos.
Por isso o consumo é tao alto...

Ja sobre o chaveamento com rele eu ate acho interesante.
Em meus pedais, eu nao troco o chaveamento FET por chave DPDT, eu retiro os transistores e coloco um rele.
Desta forma nao perde tanto o sinal, tanto nivel como timbre.
A maior parte da perda do sinal no chaveamento com FET esta no proprio transistor, o porque?
Geralmente sao usados 2SK30, 2SK118, e alguns outros.
Esses transistores de uso geral, quando acionados tem uma resistencia OHMica entre 400 e 900Rs.
Isso pode ate ser uma resistencia baixa, mas considerando a intensidade do sinal...
Alguns pedais da DOD usa o J113, que é um FET proprio para chaveamento, por isso nao tem tanta perda.