Handmades

Olá galera, meu cabeçote chegou hoje, e estou querendo ligar na caixa que tenho, já conectei os alto falantes em 4 ohms, porem estou em dúvida com relação ao positivo e ao negativo que parece que esta invertido no jack.
O positivo do falante esta ligado na parte do meio do jack e o negativo na ponta do jack em cima. Não liguei ainda p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) tenho medo de pipocar tudo, então por favor me ajudem ai galera.
Sei que para pedais o meio e o GND aqui acho que é a mesma coisa mas não tenho certeza.

Dese ja agradeço

é ao contrario

positivo na ponta
negativo no corpo

É o que o Scorpion disse.
Por qualquer duvida maior, posta uma foto para vermos como esta.

juanito640.

Uma grande parte de pedais trabalham com tensões negativas; por isso as ligações deles são diferentes.

Pode ligar sem medo teu cabeçote à caixa; porque a ligação está correta.

Abraços.

na verdade tanto faz. o importante é que os falantes estejam ligados corretamente entre si (+ com + e - com -). 
na ligação do jack, o que vai mudar é a fase do sinal, que no caso não vai aterar em nada o som. 

Se a fase no falante estiver invertida ele vai bater para tras, dependendo do falante pode ocorrer danos.

qualquer que seja a fase, o falante vai se movimentar nos dois sentidos. o que muda é que na ligação convencional, quando a tensão é positiva, o cone se move pra frente, e quando negativa para trás. invertendo a fase esse sentido será o contrario, mas o cone continua se movendo na mesma região, apenas em sentido inverso.  inverter a fase de um falante é o mesmo que inverter a fase de um captador, se ele trabalha sozinho não vai haver nenhuma diferença sonora.

Mas haverá um desgaste que prejudicará o falante devido ao movimento contrário.

não há diferença no desgaste, pois o movimento é o mesmo, na mesma região, só muda o sentido.

em um ciclo de movimento, o cone se move para frente, depois para trás e volta à posição zero. em fase invertida é o contrário, para trás, para frente e zero.

se vc inverte a fase no falante, ou inverte a fase no captador, ou então no pré, dá tudo no mesmo.

só há diferença se vc usa 2 falante ou mais e estiverem em fases diferentes. quando um empurrar o ar, o outro vai estar puxando, anulando a compressão. isso também depende da frequencia, quanto mais baixa, mais perceptível. em tweeters, por exemplo quase não se nota diferença.

Oi Marcos

Não faz a menor diferença! Pode ligar invertido que a vida útil será exatamente a mesma. O que ocorre é que ligando alguns falantes em fase e outros em contra-fase, haverá perda de eficiência no som.

É como dois homens remando um bote. Se os dois remam para frente, o bote anda. Se um rema para frente e outro para trás, o bote fica girando no mesmo ligar sem andar, mas a longevidade dos homens não se altera pelo esforço inócuo.

Abraços

Eduardo

verdade

só se criou um padrão para não iverter a fase na ligação de 2 ou mais falantes

boa sorte ao nosso amigo que criou o tópico

e que essa discução tenha sanado a dúvida dele!

pessoal bom tópico esse pra mim, se ligassemos um falante com fase invertida ele queimaria em pouco tempo, mas de acordo com os amigos isso não é verdade, muito bom saber.
obrigado a todos.

Um bom teste: se tiver uma bateria eletrônica ou um computador com algum software com som de bumbo que voce possa disparar manualmente ou por uma sequencia em loop, o que é melhor ainda. Experimente com o falante em fase e fora de fase, depois me diga se o resultado é o mesmo!

Certos transientes devem apresentar diferença sim. Outros nào. Na verdade somente coisas mais percussivas e graves, como palm muting sem distorção, no caso de guitarras. O movimento do cone estar em fase é o melhor, pode ter certeza.

Com toda certeza Alex !

Quanto à durabilidade do falante, nào vejo por que sofreria mais de um jeito que de outro.

Boa exemplificação.
Concordo com isso.
Mesmo o falante movendo nas duas direçoes, quando esta em fase ele se movimenta mais para frente do que para tras. Isso pode ser visto com este teste percursivo.
E sem qualquer duvida, o falante em fase é muito melhor, se nao, porque os falantes tem polaridades?
Se nao fisesse diferença eles nao teriam a polaridade!

Na polaridade correta, ele projeta o som para frente, e se inverter, ele projetara para tras.


Ja isso, pode ou nao, fazer diferença.
Eu tive um unico auto-falante que se invertesse a polaridade, nas batidas, se fossem forte, aquele nucleo onde é enrolado a bobina batia no fundo da carcaça.
Isso amassou um pouco este suporte da bobina.

Mas aí só se foi entregue mais potência do que ele suportava ou simplesmente foi mal projetado.
A polaridade tem mais de um motivo. Um é para saber-se se o movimento do cone está de acordo com o programa de áudio entregue a ele. Segundo, como já foi postado aqui, para haver um padrào em relaçào às fases de outros falantes que estejam sendo usados conjuntamente.

Sim creio que tenha sido falante mal projetado, pois so aconteceu com um unico.

Ja sobre o motivo da polaridade deve ser mais extenso tambem.

Observe o um fato:
Em uma bobina sumetida a uma fonte DC ela gira em sentido anti-horario ou horario, conforme a polaridade (tendo como base um motor simples).
Ja em uma bobina sumetida em fonte AC, se for invertido a polaridade (fase) nao muda o sentido do giro. Afinal, quando usa um ventilador, se voce inverter o fio da fase, ele sempre vai girar no mesmo sentido.

Um sinal de audio é uma senoide, pode se dizer fonte AC.

As bobinas de falntes, sao enroladas sempre em um sentido fixo.
Se a polaridade fosse só para padronizar a ligaçao com outros, nao seria o caso de bobina em fonte AC, como o caso do motor.
Isso nao poderia ser bobina por bobina em fonte AC, e nao faria diferença independente da fase da bobina?
Acho que isso fica um pouco complexo.

Mas usando como exemplo os captadores de guitarra, quando se inverte a fase deles nao muda a dinamica?
Creio que mesmo efeito tenha um falante.

Analogias nào sào o meu forte e creio que sào casos diferentes apesar de algumas semelhanças. Os motores recebem AC sem grandes variações de frequencia e amplitude, o que já nào ocorre em áudio. Transientes como os que citei, percussivos e graves, tendem a criar um tipo de reaçào parecida com a desse exemplo de ligar uma bateria DC num falante.

desculpe gramorim, não entendi muito bem sua analogia.

Mais especificamente qual parte da analogia? :-\

o que ta no meio não entendi.
v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum).

Ah sim!
Um humbuck geralmente sao 2 single independente, certo?
Um humbuck com as 2 bobinas ligadas em serie, se forem invertidas as ligacoes fara um diferença.
Tipo + com + e os - vai para a saida, ou - com - e positivos vao para saida, isso da uma diferença na dinamica.
Se o humbuck for ligado + da primeira bobina com - da segunda bobina, ficara como um single coil.

Mas um single coil, tambem ocorre mudança, mas é muito pouca por isso nem sempre se percebe.

E ai pessoal beleza?

Desculpem ressucitar o tópico, mas gostaria de tirar uma duvida e nã achei legal abrir outro tópico (mas caso achem necessario o farei)! (deathmet
Tenho um Meteoro vulcano g200 com 2 falantes de 12''. Ultimamente tenho percebido que o som esta muito sem peso (como se o falante estivesse zuado mesmo)
tem pouco tempo que mandei recondiciona-los e nem uso tao alto assim (max no vol. 03).
Pesquisando pela internet vi que existem duas maneiras de ligar os falantes: em serie e em paralelo. Poderia ser esta a causa da baixa potencia?
 abaixo um dos sites que pesquisei:
http://sombox.com.br/?p=54

Agradeçco qualquer ajuda!!

Foi você mesmo quem fez a troca dos falantes, você tirou levou pra arrumar e recolocou no amplificador? Se foi você quem fez a troca se lembra se ligou do mesmo jeito?

Qual é a impedância dos falantes e da saída do amplificador?

Fala Espanhol beleza?

Então, foi o proprio cara q recondicionou que colocou....

a saida do amp é de 4omhs e os falantes são de 8 ohms


a ligação atual esta: + com + e só um dos falantes esta conectado o negativo, o outro nao...

Bom, se a saída do amp é de 4ohm e os falantes são de 8ohm, tem que ser ligado em paralelo, ou seja: +com+ e -com-.

Se um negativo não está conectado está aí o problema, só um falante está trabalhando em 8ohm e com isso com metade da potência praticamente.

Se você tem certeza das impedâncias, pode ligar o negativo que está solto.

Abraço!

Segue imagem da ligação.

(http://img507.imageshack.us/img507/3452/falantesserieparalelo.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/507/falantesserieparalelo.gif/)

É isso mesmo!

Acabei de medir p/ ter certeza...os falantes são de 8omhs e a amp de 4 omhs.

Valeu mesmo Brother!!!!! [beer2] (brav) (guitar_player

Liga o "bixo" lá  [beer]

Eu posso ligar a um autofalante de 4 ohm um amplificador que tem saida de 8 ohm? Representa perigos para o amp ou para o autofalante?

Não! Representa sérios riscos ao seu amplificador

o correto seria fazer o casamento de impedancia e usar sempre oque o equipamento suporta. Caso nao de certo voce pode usar sempre impedancias mais altas exemplo um falante de 8ohm em um ampli de 4ohm. Oque acontece e que voce perde potencia mas nao danifica nada.

http://www.diale.org/bulbamp.html Eu queria construir este amplificador mas eu só tenho falantes de 4ohms

Se você tiver um par desses alto falantes, você pode ligá-los em série, atingindo a  impedância correta.

Não é possível alterar alguma coisa no circuito para poder usar o amp apenas com um speaker de 4 ohms?

Normalmente as resistências devem casar.

Exemplo: Num amplificador valvulado, você provocará o gasto prematuro de componentes.
Já o amplificador Sólid State, trabalhará "menos forçado" e seu uso (desta maneira) acarretará a diminuição de vida útil do conjunto.
Procure fazer com que as quantidades ohmicas sejam idênticas; colocando falantes em paralelo ou em série.
Assim manterá tudo em ordem. ok?