Título: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Adiel em 22 de Março de 2011, as 20:47:57 Há mais um projeto no forno, em fase de testes das suas partes e ajustes de níveis entre elas, assim como acertos (e desacertos) finais. Trata-se de um circuito baseado no Slacktave II, no Truth Table, usando um Idiot Wah com controle ótico, assim como um buffer de ganho variável oticamente, também. A ideia é termos o sinal do instrumento direto e em onda quadrada, uma oitava abaixo, uma oitava acima e duas oitavas abaixo, tudo ao mesmo tempo, sem a fragmentação ao decaimento do som, que ocorre em vários oitavadores comerciais, a exemplo do Rocktave Divider de Craig Anderton ("o cara"), recurso esse que pode ser desativado ou não. Todos os circuitos foram bastante simplificados, sem grande prejuízo de desempenho final, pois já consegui testar todas as etapas com sucesso. As fotos que se seguem não são exatamente para aqueles de coração fraco... :D :D :D
Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: hgamal em 22 de Março de 2011, as 20:50:23 Espetacular, gambiarra sênior!
E os resultados? Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: eduguitarhacker em 22 de Março de 2011, as 20:53:07 Quando eu monto na placa, tudo bonitinho, tem vez que explodo uns capacitores.... imagina se eu fizer isso entao!! É uma ameaça nuclear :D :D :D
Parabens! Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Adiel em 22 de Março de 2011, as 20:54:10 Por enquanto, tudo funcionou bastante bem, mas os volumes ainda não foram adequados, nem os capacitores de filtro do sinal das oitavas abaixo foram acrescentados. A oitava acima é bastante evidente, e as abaixo são muito boas, mas tudo bastante sujo, o que vai ficar interessante quando houver a mistura com o sinal direto da guitarra. O tracking fica excelente quando se usa o captador do braço, com um pouco menos de agudos na tonalidade. Deu até vontade de colocar apenas a primeira parte num pedal, antes de acabar o projeto...
Mensagem Mesclada Quando eu monto na placa, tudo bonitinho, tem vez que explodo uns capacitores.... imagina se eu fizer isso entao!! É uma ameaça nuclear :D :D :D Parabens! Até agora, nada explodiu... :D :D :D :D Vamos ver o que acontece quando juntar tudo!! Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: drusian em 22 de Março de 2011, as 20:58:40 Pô que massa, trabalho com tecnologia (especificamente computadores, servidores, redes, switches, wireless) sou fraco em eletronica, mas com certa familiaridade.
Mas logo logo vou tentar fazer um negocio desses também... quem sabe a distorção das distorçoes... =) Parabéns, muito legal o fórum cara, muito legal mesmo. Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Matth em 22 de Março de 2011, as 21:55:11 kkkkkkkkkkkkkkkkkk
Essa é a essência do DIY, eu acho ligação PTP muito massa :D O dia que parar de "beber leite" me arrisco a fazer um pedal maior assim (rckt Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Gonzo em 22 de Março de 2011, as 22:23:20 Adiel, to chocado!! ???
parabéns pelo projeto!!! continue postando os resultados, sucesso!! (hdbngr Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Adiel em 22 de Março de 2011, as 22:33:25 Eu queria mostrar como alguns malucos desenvolvem os projetos (minha protoboard ainda não está operacional). Ainda estou pensando em um nome para essa coisa, que deve agradar muito aos que gostaram do som do EmThree Mini Synthy e do Blue Box, mas vai ter mais sons simultâneos e sons mais suaves, se o freguês quiser...
Assim que tudo estiver funcionando, eu posto o esquema completo. Valeu pelos comentários, pessoal! Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: tiagojoy em 22 de Março de 2011, as 23:07:45 Parabens Adiel pelo projeto!
Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: GrAmorin em 22 de Março de 2011, as 23:41:50 Bacana o projeto.
(rckt Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: diegofirmino em 22 de Março de 2011, as 23:46:53 Eu queria mostrar como alguns malucos desenvolvem os projetos (minha protoboard ainda não está operacional). Ainda estou pensando em um nome para essa coisa, que deve agradar muito aos que gostaram do som do EmThree Mini Synthy e do Blue Box, mas vai ter mais sons simultâneos e sons mais suaves, se o freguês quiser... Assim que tudo estiver funcionando, eu posto o esquema completo. Valeu pelos comentários, pessoal! Justamente o que procuro. Estou na expectativa! Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: xandaum em 23 de Março de 2011, as 06:56:08 Adiel, rapaz...aracnotécnica inspiradora, hein! Fiz umas 3 "montoagens" dessas este fim de semana...e deu tudo certo...meeessstre! (aplaus2)
E ainda aguardo ansioso pelo X-GRINDER!!! ;) Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Adiel em 23 de Março de 2011, as 08:22:29 Adiel, rapaz...aracnotécnica inspiradora, hein! Fiz umas 3 "montoagens" dessas este fim de semana...e deu tudo certo...meeessstre! (aplaus2) E ainda aguardo ansioso pelo X-GRINDER!!! ;) Essa técnica é muito útil quando a gente quer saber se um circuito simples, ou uma ideia, vai funcionar, e a gente não perde as peças, como no caso do Idiot Wah. Fico feliz pelo seu sucesso, Xandaum, e vou tentar gravar as amostras do X-Grinder uma hora dessas... :) Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Jupterra em 23 de Março de 2011, as 09:04:06 Eu queria mostrar como alguns malucos desenvolvem os projetos (minha protoboard ainda não está operacional). Ainda estou pensando em um nome para essa coisa, que deve agradar muito aos que gostaram do som do EmThree Mini Synthy e do Blue Box, mas vai ter mais sons simultâneos e sons mais suaves, se o freguês quiser... HANDIEL - seria um nome sugestivo pro teu projeto.Assim que tudo estiver funcionando, eu posto o esquema completo. Valeu pelos comentários, pessoal! Estou ansioso pelo layout e pelos resultados. É isso aí Adiel. Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Adiel em 01 de Abril de 2011, as 22:49:49 O circuito cresceu mais um pouco, já consegui um tracking bem razoável, e filtrei as saídas das oitavas para um som mais suave. O circuito de "VCA ótico de pobre" funcionou bem, fazendo que o som das oitavas siga a envoltória do som do instrumento, sem a característica fragmentação sonora, comum nesse tipo de efeito. Nesse final de semana trabalharei no arremedo de VCF (baseado no Idiot Wah), ainda na aracnomontagem. Depois vou postar uma foto da "criança", para preencher o vazio daqueles sonhos sinistros... :D
Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: xandaum em 01 de Abril de 2011, as 23:40:36 Parabéns e que o "lado bom" da força esteja com você. (brav)
Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Adiel em 03 de Abril de 2011, as 16:41:23 Mais uma foto, com o arremedo de VCA e o de VCF funcionando. Tenho que reduzir o número de controles para que possa caber em uma caixa padrão EHX Nano. A contagem mínima está em 7 knobs, mais uma chave, pelo menos, fora a tradicional 3PDT e o LED. Encomendei 10 potenciômetros miniatura, que devem caber em duas fileiras, contando com a chave.
Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: tiagojoy em 03 de Abril de 2011, as 16:51:39 oloko ...
Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: diegofirmino em 03 de Abril de 2011, as 19:15:35 2 fontes?
Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Alex Frias em 03 de Abril de 2011, as 20:33:33 Grande projeto!!! E que ginástica fantástica... Creio que o resultado final será impressionante! Se eu puder ajudar em algo, nem precisa gritar, ok?
Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Adiel em 03 de Abril de 2011, as 22:18:23 2 fontes? As duas fontes não são necessárias, na verdade. Eu já havia montado um Idiot Wah separado para testar, e apenas interliguei os circuitos, usando o controle ótico comum aos circuitos. Grande projeto!!! E que ginástica fantástica... Creio que o resultado final será impressionante! Se eu puder ajudar em algo, nem precisa gritar, ok? Valeu pela oferta, Alex, pode deixar que não vou gritar, ok? :D O som ficou muito interessante, bastante suave e "acompanhante", mas ainda tenho que trabalhar mais no controle de filtro (VCF), que está muito abrupto no final. Vou ter que referenciar o led dele de forma diferente, para atuar antes do VCA. Coisa simples, mas estou fazendo esse monstrinho devagar, e estou com obras em casa agora... >>(: A próxima fase, agora, é a de equiparação de níveis de sinal, para que fique simples de se regular. Uma coisa que ficou bem legal é a possibilidade de se obter na saída, além das oitavas monofônicas, o som direto e o mesmo som em onda quadrada, distorcido como um Ultra Fuzz sem o efeito gate violento que ele tem. Vou disponibilizar uma chave de corte do gate e um potenciômetro para nível de atuação, também. Com relação ao VCF, estou pensando em um potenciômetro para misturar o som direto (com todos os efeitos de oitava e afins) e o filtrado, com um potenciômetro ao estilo "panorama". Aceito sugestões! ;) Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Adiel em 15 de Maio de 2011, as 23:05:50 Segue um esquema parcial do projeto, ainda sem os filtros. Muito dele foi baseado no Slacktave CMOS, com um pouco do Donkey Kong e do Truth Table.
Opiniões e ideias são bem vindas. Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Adiel em 19 de Maio de 2011, as 22:57:10 Segue uma versão quase final do circuito. Estou com dúvidas com relação ao misturador final do som processado pelo filtro. Se alguém tiver outras ideias, por favor, sinta-se à vontade.
Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Güero 2.0 em 19 de Maio de 2011, as 23:18:42 São Paulo é uma terra árida em matéria de companheiros para desenvolvimento.
No Rio, por outro lado, temos as reuniões de Plautz, robertão, Frias e Gamal. Inveja! E agora vem o Adiel com esse projetão. Parabéns aí Adiel pela paciência. E, vai ser maluco por oitavador lá longe. Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Adiel em 19 de Maio de 2011, as 23:22:15 Tenho muito a agradecer a você por ele, Güero, que me passou o link para o projeto de Solderman, lembra? Eu modifiquei algumas coisas nele, e já testei tudo junto, a não ser o controle "MIX", que estou com medo que aja como um controle de tom que vai roubar muito sinal da fonte. Aí eu teria que colocar mais um buffer. O que você acha?
Mensagem Mesclada Antes que me esqueça, ainda falta um controle de tonalidade, que estou vendo como vou implementar, pois se eu colocar depois dos resistores do misturador principal, o som quase desaparece, daí a colocação do resistor de 100K em série com um capacitor de 100n, que amenizam o "ardido" das ondas quadradas. Mensagem Mesclada Talvez funcione melhor assim: Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Adiel em 22 de Maio de 2011, as 17:12:24 Resolvidos alguns problemas de nível, melhoria de tracking com a adição de C16, mudança no circuito do potenciômetro de mistura (Mix), adequação do controle de tonalidade.
O resistor R45, em paralelo com o LDR PH2, pode ser reduzido para enfatizar as frequências altas do filtro, ou pode ser substituído por um pedal de expressão. Ainda não deu para gravar amostras de som, fica para a semana. Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Patines em 24 de Maio de 2011, as 07:04:03 Putz!! legal o circuito!!
Não me furtando das sugestões: 1) CRIAÇÃO DE HISTERESE: Quase fiquei louco procurando C16 no circuito errado! Minha sugestão: retire(ou diminua) C16; coloque um resistor (ou potenciômetro) de 100k entre os pinos 8 e 10 do IC1C; diminua R8 para 10k. daí tu criará um histerese, que irá melhorar o tracking. 2)RETIRE C31(coloque um fio no lugar), pois não está sendo útil. 3) (Sugestão perfeccionista teimosa) a polarização somente com um resistor ao Vcc dos transistores T1, T3, e T4 é muito precária e pode trazer chiadeiras e zumbidos, além de vazamento por fonte. Melhor seria colocar um "terra virtual", parecido com VDD, mas com o resistor de cima de valor 10k, e de lá puchar resistores para polarizar os transistores. sendo menos perfeccionista, poderia até puchar de VDD mesmo, diminuindo o valor resistor de polarização, que tá prá lá de grandão em valor. 4) O circuito de controle de volume, com o transistor T1, pode ser substituido por um circuito que não altere a tensão de polarização, e consequentemente a polarização do emissor. Me lembro de ter enviado a sugestão de circuito. Aqui mando dnov, parecido com antes... desconsidere o capacitor de entrada(C2 na figura) desnecessário no teu circuito. Os valores de R11 e C22 devem ser alterados conforme a conveniência do teu circuito. No circuito original, caso a despolarização seja muito pronunciada, poderemos ter instantes sem som das oitavas, durante certos momentos de início de tracking. Por fim, conselho se fosse bom, não se dava se vendia. Por isso, o melhor mesmo sempre é o projetista que escolhe. Abraços, T+ Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Barech em 24 de Maio de 2011, as 07:33:53 Que gambiarra, nem me arrisco a fazer uma coisa dessas
kkkkkkkkkkkkkkk Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Adiel em 24 de Maio de 2011, as 07:56:59 Patines, primeiramente, muito obrigado por sua atenção, pelos valiosos conselhos e pelas observações! Vou experimentá-las por aqui, mas esses circuitos foram feitos assim por certos motivos:
1) CRIAÇÃO DE HISTERESE: Quase fiquei louco procurando C16 no circuito errado! Minha sugestão: retire(ou diminua) C16; coloque um resistor (ou potenciômetro) de 100k entre os pinos 8 e 10 do IC1C; diminua R8 para 10k. daí tu criará um histerese, que irá melhorar o tracking. A rede RC formada por R8 e C16 atua como mais um filtro passa baixas, além do Butterworth do segundo opamp. O tracking estava errático sem ela, e melhorou bastante após a sua inserção. IC1C é um comparador, que visa a equalização do nível de sinal para alimentar os integrados CMOS, e temo que, caso ponha um controle de ganho conforme sua sugestão, esse sinal caia a níveis que possam prejudicar o funcionamento das portas e do contador. Vou experimentar. 2)RETIRE C31(coloque um fio no lugar), pois não está sendo útil. Parece que não está sendo útil, mesmo. Meu receio era que o elo da junção base-emissor, junto com o resistor de 10K pudesse "roubar" o sinal de alta impedância na saída do mixer. Bobagem minha, confesso... :D 3) (Sugestão perfeccionista teimosa) a polarização somente com um resistor ao Vcc dos transistores T1, T3, e T4 é muito precária e pode trazer chiadeiras e zumbidos, além de vazamento por fonte. Melhor seria colocar um "terra virtual", parecido com VDD, mas com o resistor de cima de valor 10k, e de lá puchar resistores para polarizar os transistores. sendo menos perfeccionista, poderia até puchar de VDD mesmo, diminuindo o valor resistor de polarização, que tá prá lá de grandão em valor. Boa ideia, que usei já no transistor de saída. Güero já havia comentado sobre isso, com relação a FETs. Vou usar o VDD e resistores de uns 470K, por razões de simplificação do circuito, o que norteou o projeto. 4) O circuito de controle de volume, com o transistor T1, pode ser substituido por um circuito que não altere a tensão de polarização, e consequentemente a polarização do emissor. Me lembro de ter enviado a sugestão de circuito. Aqui mando dnov, parecido com antes... desconsidere o capacitor de entrada(C2 na figura) desnecessário no teu circuito. Os valores de R11 e C22 devem ser alterados conforme a conveniência do teu circuito. No circuito original, caso a despolarização seja muito pronunciada, poderemos ter instantes sem som das oitavas, durante certos momentos de início de tracking. Esse circuito de controle de nível foi elaborado justamente com a intenção de alterar a polarização do emissor do transistor, para que ele trabalhe de ganho zero a próximo de unitário, funcionando quase como um noise gate (ou sound gate). O circuito proposto talvez não tenha esse comportamento, vou testá-lo. Eu ia usar um opamp para essa tarefa, mas teria que usar mais um integrado, o que faria o projeto crescer ainda mais. Existe, realmente, um pequeno retardo no início do sinal das oitavas, como eu queria que acontecesse, suavizando o efeito final, mais por causa do retardo na retificação do sinal, pois o circuito original de um transistor com o LDR é bem "rápido no gatilho". Logo que fizer os testes, talvez mais para o final da semana, posto os resultados. Que gambiarra, nem me arrisco a fazer uma coisa dessas kkkkkkkkkkkkkkk Aproveitando a deixa de Patines, um conselho: arrisque-se, é bem divertido! :D Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Barech em 24 de Maio de 2011, as 08:10:49 Valeu a força Adiel!!!
Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Patines em 24 de Maio de 2011, as 09:16:39 Me arriscando mais um pouco, pois creio que não fui compreendido em alguma coisa que falei:
Na sugestão 1: Não é controle de ganho, e sim controle da janela de histerese, pois é sugerida realimentação positiva: é um comparador. Creio que estava errático porque não tinha histerese, trabalhando mal para sinais muito pequenos ou para acordes. Com 10k e 100k a sensibilidade diminui 9%(9% é ondulação ou ruído). Compreendi bem que o passa baixas é pra passar menos de 400Hz. Na sugestão 4: O circuito proposto funciona controlando o ganho de forma identica ao teu circuito, porém não altera a polarização DC do transistor. A polarização do transistor altera um pouco o hfe do transistor mas pouco ou nada altera o ganho unitário do circuito. A polarização do transistor altera o nível DC que existe no emissor. Quando do acionamento do LDR(por ser rápido no gatilho só pra conduzir, não pra aumentar a resistência) isso pode significar um "TUC" prolongado no teu som, dependendo do LDR. Com este "TUC" num falante, ele pode queimar!! Cuidado, pois já vi um pegar fogo assim! Sugestão 5: Se quer diminuir o retardo na retificação do sinal, diminua o valor do potenciômetro que vai para os LEDs. Se não quer....tudo igual... Paro de me arriscar por aqui e achei bem legal o circuito! Parabéns pela criação Abraços, T+ Mensagem Mesclada Me desmentindo: me arrisco dnovo: me deram o dedo devoro o braço!! Sugestão 6: um pequeno resistor de 100R em série com cada LED iria melhorar bastante o comportamento dos LEDs. Explico: como está, sempre haverá algum que conduzindo antes, irá inevitavelmente brilhar mais que os outros. Igual que diodos em paralelo, sempre um vai conduzir mais, esquenta mais e conduz mais ainda.. esquenta mais..... até que queima... ou não era mesmo preciso diodo(ou LED) em paralelo. Quem sabe em série não funcionariam melhor?? Ops.. sou muito tagarela... agora fui!! Abraços, T+ Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Adiel em 24 de Maio de 2011, as 13:57:09 Vou testar todas as suas sugestões, e ver como funcionam, depois posto os resultados.
Com relação ao ruído atrapalhar o operacional, isso não ocorre, e a sua saída ainda é utilizada como um distorcedor bastante sujo, similar a um Ultra Fuzz, mas sem o controle de histerese, propositalmente. Na verdade, a rede de controle teria que ser colocada no pino 9, para que houvesse tal efeito, assim como naquele projeto de Anderton. Como está o circuito, o ruído não dispara os CMOS, apenas o sinal do instrumento. O problema era que o excesso de harmônicos altos estava fazendo com que as oitavas se alternassem, apenas funcionando bem se eu reduzisse toda a tonalidade da guitarra, usando o captador do braço. Agora, não importa mais qual o captador que eu use, está bastante estável. Como disse antes, vou testar o circuito de atenuador com um transistor proposto por você. O meu não produz ruído nenhum quando ocorre seu funcionamento, que é muito suave, de acordo com a luz incidente no LDR, de baixa impedância de saída, sem tocs, plocs, tucs e afins... :D Testá-lo-ei!! O retardo ficou muito legal, pois é muito curto para atrapalhar quaisquer execuções. Gostei muito da ideia de usar os resistores nos LEDs. Vou fazer isso, e ainda acho que esse circuito de retificação ainda merece mais atenção de minha parte, embora funcione a contento, para sua função. Se tiver outras ideias, por favor, mande para cá! Abração! Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: biglouis em 24 de Maio de 2011, as 20:13:41 Esperando o esquema definitivo pra "layoutear"... rs...
Este projeto promete ein... Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Espanhol em 24 de Maio de 2011, as 22:02:42 E com um layout de "Mr BigL" então, aí é que o bicho vai pegar! 8)
Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Adiel em 11 de Junho de 2011, as 22:07:58 Mais uma versão do circuito, mas falta trabalhar mais no tracking, estou testando as ideias de Patines, ainda.
Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: gabrielperes95 em 14 de Junho de 2011, as 16:20:56 Eu fiz meu mini fuzz usando essa gambiarra ai
Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: bossman em 14 de Junho de 2011, as 17:51:09 Como assim cara ?
Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Adiel em 14 de Junho de 2011, as 19:39:31 Talvez Gabriel esteja se referindo ao tipo de montagem em "matriz tridimensional"... :D :D :D
Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: xandaum em 15 de Junho de 2011, as 15:08:01 "matriz tridimensional"... foi ótima ^-^
Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Adiel em 30 de Julho de 2011, as 09:59:19 Segue mais uma versão, talvez final, do projeto. Eu coloquei os resistores de histerese no comparador, conforme Patines havia recomendado, o que não fez diferença perceptível, mas talvez deixe o circuito mais estável para as regiões inóspitas onde alguns de nós habitam, assim como a modificação do "VCA", que também mantive (apenas um resistor a mais). Mudei o sistema de "gate" para um mais eficiente e responsivo.
Ainda assim, esse não é um circuito para puristas... :) Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: biglouis em 31 de Julho de 2011, as 02:34:37 Na hora que você falar "Agora vai"... começo a routear... hahaha...
Testou esse último esquema já Adiel? Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: Adiel em 31 de Julho de 2011, as 10:59:04 Todos eles funcionam, mas esse último está mais redondo. Dá para tirar sons harmoniosos, radicais, e alguns muito estranhos. Um brinquedo bem legal. Vou fazer mais alguns testes, e acho que até o final da semana que vem já terei a versão final da "criança". Vou colocar o arquivo que fiz no Eagle, que pode ajudar/atrapalhar mais um pouco...
Título: Re: Projeto em desenvolvimento Enviado por: biglouis em 01 de Agosto de 2011, as 11:16:58 Assim que você der como terminado... meto o pau no eagle aqui.
Tendo o arquivo .sch fica mais fácil ainda... Valeu Adiel! Ja vou adiantando com esse que postou agora, se mudar algo depois, fica fácil mexer! |