Handmades

b l z (moderador, peço que me suspenda do fórum) Galera??

é o seguinte:
Montei um ce-2 aqui, comprei a placa com o Tiago, e os componentes com fvob.
pois bem, depoi de montar tudo com o maior cuidado, fui testa-lo, e quando
acionei o efeito, ficou fazerdo o maior barulho de alarme ( tipo sirene de policia )
Alguem pode me da uma força ae..?? v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum)

Acho que pode ser o MN3007 ruim ou regulagem do trimpot.

Pelo menos o meu Mistress estava com isso e descobri que era o mn3007 ruim...

qual e a função da 4558, p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) quando eu tiro ela
a sirene para, apesar de nao funcionar o efeio.
Ela pode ser substituida por alguma outra?

Cara, tenta dar uma estudada no esquema do circuito deste pedal. Ele é um tanto complexo. Se você olhar com cautela, verá que o 4558 faz a amplificação dos sinais de entrada e saída. Logo, se você tirar ele, você nunca ouvirá nada!
Nunca esqueça que o esquema é um dos melhores amigos de um eletrônico!  ;)

Entao, se ele que que amplifica o sinal e estiver com defeito, pode estar gerando, o barulho de sirene
ele pode ser subistituido por algum outro modelo?

Não.
Sim. Qualquer dual op-amp com a mesma pinagem.

Se o 4558 estiver com defeito, a sirene apareceria mesmo quando o efeito nao esta acionado.

Pois mesmo q o efeito nao esteja acionado, o sinal passa pelo 4558, a nao ser q vc esteja usando True By pass.

Sim, estou usando by pass, por isso a sirene so aparece qnd aciono o efeito

Faça o seguinte, para isolar o defeito.

retire o mn 3007, a sirene continua?

Ainda sem o MN3007, solde um fio onde seria o pino 3 deste CI, a outra ponta solde onde seria o pino 7 ou 8 do mesmo CI.

Tem a sirene?

tanto sem o mn qnt com o fio soldado a sirene continua

Entao agora, sem o MN e com o fio soldado, retire um resistor q esta ligado no pino 1 e pino 6 do 4558, se a versao do layout for do tonepad.

Se a versao for do original, o resistor estara ligado no pino 7 e 2.

Tirando este resistor, continua a perseguicao policial, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ (sirene)?

agora sem o resistor nao sai nenhum som, o layout e o do tonepad.
se eu vi direito, o resistor que vc falou para tirar e o r21(47K)

Mesmo com o fio soldado onde seria pino 3 e 7-8 do MN nao sai som?
Nem sirene nem o som natural da guitarra?

sem som de sirene, o som normal da guitarra sai, so que esta baixo

De uma olhada se o resistor esta correto, as cores dele sao: Amarelo, Violeta, Laranja.
Se o resistor tiver um valo menor, podera ocorrer uma oscilacao, o que resulta na tal "sirene".

Agora, sem o resistor, coloque de volta o MN3007.

Sai algum som?
Se estiver tudo certo o som devera ficar termido.

realmente, saiu um som tremulo, sem a sirene, mais o resistor esta com o vaor correto
 47k ( amarelo, violeta e laranja ) ( tolerancia dourada 5%).
Vou trocar ele pra ver se nao esta com defeito.

mesmo trocando esse resistor, nao deu certo. a policia aparece na hora (rsrsr)
obs: troquei por um com o mesmo valor

Como sem o resistor a sirene para, o 4558 aparenta estar bom, como sem resistor e com o  MN tem o som tremulo tambem aparenta o MN estar bom.

Se o resistor estivesse errado, tipo tivesse trocado por um 4k7 (amarelo violeta vermelho) justificaria a sirene.

Nao sei se isto teria a ver, mas nao custa tentar.
Voce regulou o trimpot de Bias?
Se ele estiver deregulado o som teria distorcao, mas talvez quem saiba ...

Experimente fazer uma "ponte" com 2 resitores de 10k ou 15k no lugar do trimpot.

Um vc liga no negativo, o outro no positivo, junte o terminal que sobra dos dois e solde onde seria o pino central do trimpot.

Nao esqueça de tirar o trimpot.
Nao solde com base no trimpot, e sim vendo onde esta o positivo e negativo.

Talvez pode ser que ele esteja invertido e cause este sintoma.

Com o resistor e o MN faça o teste, ve se a policia desiste da peresegiçao.

é...a situação ta complicada.
fiz os testes conforme vc disse.
com resistores no lugar do trim. tentei de 10k de 15k e um de cada.
testei os potenciometros , inverti eles e sem chance, eu juro que inocente mais a
policia n a u m (moderador, peço que me suspenda do fórum) larga do meu pé (ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ).
pode ser algum capacitor defeituoso ou algum outro resistor ou diodo.?

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Mensagem Mesclada

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ja tentei de tudo um pouco, mais a sirene continua.
segue fotos da montagem.
OBS: o trimpot ta no 0 mais ja mexi nele de toda forma

http://img156.imageshack.us/g/dsc04777h.jpg/

Pelo que percebi, falta um jumper atrás do RC4558.

OBS: Solde os resistores deitados, dá uma aparência mais bonita e evita que os terminais encostem uns nos outros. Também utilize resistores novos, pois esses antigos podem estar danificados pelo tempo e a tolerancia deles já não é como a dos resistores modernos. Esses ai ficam bonitos em fuzzes.  ;)

vou trocar os resistores pra ver..
quanto ao junper, ele esta ali, e que a posição da foto nao mostrou.
http://img231.imageshack.us/i/dsc04784m.jpg/
a k i (moderador, peço que me suspenda do fórum) da pra ver

Fiquei um pouco afastado por estes dias, estava com gripe, mas to de volta.
vhboss , to colocando uma foto da sua placa, onde esta este detalhe, é impressao ou tem um curto nas trilhas?

é so impressão, e aperninha de um capacitor que esta mais alta, e pela posição da foto
parece estar em contato com outra solda

Estou com o mesmo problema no meu chorus, só fica fazendo um ruido estranho.
Pessoal,  estou usando um TL072 no lugar do TL022 sabem se serve ?

Parece haver mais um curto à esquerda do "M" de tonepad.com.

Ate serve, mas é mais indicado usar um 4558 para esta ocasiao.
O TL022 é um duplo op.amp, baixo consumo. O TL072 é um duplo op.amp con=m entrada Fet.
Por isso é mais indicao o 4558, mas o 072 funciona tambem.

Vendo o curto mencionado pelo Adiel, parecere haver mais curto na placa, como por exemplo entre o "T" e o "O" de tonepad, à esquerda parece ter outro curto.

Vale a pena dar uma boa revisada nas soldas com uma lupa e um soldador.

Quando tem soldas muito proximas eu vou fazendo e verificando se deu curto com o multímetro.
O serviço vai mais de vagar mas evito de ter que voltar tudo de novo.

Ola! agora q tive mais tempo, comprei um par novo de mn, porem
o problema da sirene nao foi resolvido.
analizei t d (moderador, peço que me suspenda do fórum) o circuito e nao tem nenhum curto.
o problema ocorre qnd eu rodo o trimpot, mais ja troquei ele tambem e nao resolvel.
no layout do projeto tem uns resistores que sao pequenos, esses resistores sao pequenos so
para caber no circuito ou tem alguma diferença pros resistores 1/4???

Esses resistores provavelmente são de 1/8. Para o CE-2 não tem problema nenhum em usá-los; desde que estejam no valor correto.

Referente a este caso da sirene, por estes dias cheguei a pensar o problema ser no ajuste de Bias (trimpot).
NAo havia postado antes porque fiquei sem acesso a internet devido a ter me mudado.

Se girando o trimpot a sirene nao para, verifique se nao o colocou errado.

Para fazer um teste, retire o trimpot.
No lugar dele, solde um resistor de 10k no positivo, solde outro resistor de 10k no negativo.
Junte os terminais que sobra de cada resistor e ligue onde vai para o capacitor "C18".
Qual o resultado?

Agora troque o resistor de 10k do positivo por um de 8k2.
Muda algo?

bom galera...e com muita alegria que venho dizer que o ce-2 funcionou.
refiz do zero, placa e tudo mais. não descobri qual era o defeito, mais esse funcionou.
v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum)..

Que bom que funcionou.
Realmente fica dificil saber  com exatidao o que teria manifestado tal sintoma.
Mas é possivel que algum resistor estava com valor alterado ou incorreto.

creio q nao, acredito que um dos transistores estava queimado, pois foram
os unicos componentes que nao reaproveitei. o resto e tudo o mesmo

Como disse, possibilidade de algum resistor...
Em alguns setores do CE-2, um resistor com valor menor, pode ocasionar a sirene. Em pedais de "ganho", em um determinado lugar, se o resistor tiver valor menor que o recomendado, ele gera um "apito".
O mesmo pode ter acontecido no seu caso...
Capacitores e transistores nao sao responsaveis por tal sintoma.

O importante é que agora opedal funciona. :)  (guitar_player

Concordo plenamente com o GrAmorin.
Talvez foi resistores trocados.

Saudações amigos do pedal, este é meu primeiro post uauaua. Prometi acabar com meu estoque de sucatas de eletrônica de 20 anos atrás montando esses pedais, mas acabei viciado nessa estória, já torrei um bocado de dinheiros com chaves, fets e cis pelas internets afora, e idas e vindas das lojas e eletrônica pra comprar jacks e resistores (engraçado que os vendedores ainda são os mesmos e continuam os mesmos folgados de sempre hehe)!
Deixa eu parar de enrolar e explicar a montagem do meu tonepad´s corral chorus:
- Transferência por ferro de passar: Depois de 15 tentativas saiu uma placa perfeita!
- Montagem: enquanto populava a placa com componentes discretos, esperava os MNs de USD1.99 do ebay chegarem
- Caixa: sou péssimo pra acabamento, fiz com uma condulete Daisa e muita tinta azul calcinha, além de knobs de um aparelho de esteticista dos anos 70
- Usei DPDT e millenium, com resistor de 3m9 na entrada (talvez por isso apareçam uns pops de vez em quando), pois esses são sobras do phaser que montei anteriormente. Transistores, usei uns 2sc de sucata que tinha aqui, só invertendo as perninhas base-coletor.
- Foi o primeiro pedal trabalhoso, pois de primeira não funcionou, o sinal ficou limpo, baixo e abafado, e somente depois de pesquisar a internet inteira e ver que não eram os MNS, cheguei em um capacitor de sucata de entrada, marcava 470k MIAL (achei ser 0,47uf), porém era de 470pf... Troquei por um eletrolícico de 0,47 O pedal fuincionou que é uma beleza!

Quanto ao capacitor, também utilizei um eletrolítico da philips que tinha guardado e nunca achei que iria usar algum dia..

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Esse primeiro tudo ok, agora, fui montar o segundo com as 4 mods para meu irmão, e também funcionou, mas ocorreu o seguinte:
- Usei transistores variados, BC550, BC239, "9080", 2sc3198 ou algo do tipo baixo ruido.
- MNS ok (os testei pelo outro chorus)
- ao invés de 4558, lm1458
- na entrada Rin 1M (parece que deu mais pop)
Na primeira ligada, vários pops em seguida (liguei invertido, um brinde ao zener de 11v).
após regular o MN para 5,1V no trimpot, tudo ok.
Ocorreu que ao montar os efeitos extras, aparece um barulho de oscilador bem ao fundo "tec/tec/tec/tec", quando diminuo o potencionmetro de effect level (coloquei um 500klog ao invés de 250krevlog em série com o resistor)
Os demais botões, apenas o vibrato que funcionou com boa percepção, os demais botões, "wetbass" e "chorus int cap" ficaram "sem sal", usei os capacitores padrão recomendados no site, será que devo mudar os valores?

Olá amigos dos pedais, resolvi o problema dos tec tec tec que achava que era fio da entrada próximo ao LFO:
Como já falei, adoro usar minhas peças velhas, e no lugar do 4558 usei um LM1458.
Trocado pelo recomendado acabaram os pops e os ticks do LFO

Montei o layout do Tonepad com todas as mods sugeridas no pdf. Porem, quando aciono a chave vibrato, o volume do efeito diminui. Como corrigir este problema?

Ja verificou se a chave que voce usou para fazer a modificação não esta com mal contato.

Verifique também se não ha componente com defeito.

Pessoal preciso da ajuda de vocês.
Montei um CE-2 do Tonepad, fiz tudo direitinho, mas não sai efeito nenhum , só sai o som limpo da guitarra. Aí eu tirei os MNs e fica do mesmo jeito, só som limpo. Eu usei bc549 nos transistores, coloquei a chave de vibrato e quando mexo nela não sai som nenhum. O que pode ser?

Onde comprou os MN's? Você tem como testar esses CI's?

No caso você inverteu os transistores? Porque as pernas do 2n5088 são viradas ao contrário em relação ao BC549.

Verifique a tensão no pino 1 dos MN para o terra.
Verifique se tem sinal de áudio em R13 (com a ponta do plug, terra conectado ao terra do pedal, cabo ligado a um amp com volume baixo)
Verifique se tem sinal de áudio em R16 (com a ponta do plug, terra conectado ao terra do pedal, cabo ligado a um amp com volume baixo)
Verifique as pulsações do clock na perna 4 do MN3101 (com a ponta do plug, terra conectado ao terra do pedal, cabo ligado a um amp com volume baixo)

Eu inverti sim Felix, vou fazer isso que você falou. Obrigado

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Fiz o que você falou Felix.

A tensão no pino 1 dos MN está em 8,82
No R13 saiu som limpo bem baixo
No R16 saiu som com efeito na mesma proporção de volume.
Quanto ao clock no pino 4 não saiu som nenhum, ficou tudo mudo.

Tenso. Não sei o que pode ser.

Veja se no teste número 3 os efeitos variam conforme as variações dadas pelos potenciômetros de controle.

Isto é, varie os controles, e tente sentir as alterações.

O volume em R13 deveria estar alto, pode ter algum resistor com valor errado na "meiuca".

Sim eles variam. No R16 sai efeito e varia conforme mexo nos pots.

Show, isto quer dizer que existe efeito.

Se tiver como, inverta a ordem das coisas, coloque o out do pedal ligado a um amp.
Agora use o plug do cabo da guitarra como injetor de sinal, com a guitarra ligada e o terra do cabo conectado ao terra do pedal, tente encostar a ponta do plug deste cabo em R13.

Por segurança mantenha o volume do amp baixo e da guitarra em 50%.

Veja se o volume aumenta ou diminui em relação ao teste anterior

Se você tiver um cabo sobrando recomendo que deixe sempre um deles com um fio extra preso no terra, assim fica fácil usar como injetor ou localizador de sinal, bastando para isso que se "trave" o terra e use a ponta do plug como guia.
Essa, para mim, é a derradeira ferramenta de debug.

Tomando sempre cuidado com o volume do instrumento e do amp, para em caso de toques em lugares errados, como por exemplo na alimentação, o próprio potenciômetro deve agir como protetor, descarregando a tensão no terra.
Por isso a necessidade de começar com volume baixo.

Obviamente, esta técnica, deve ser utilizada somente em efeitos de tensão baixa, 10v ou menor, e com amplificadores e guitarras de menor custo. Afinal empirismo é empirismo...  [beer]

Muito, muito obrigado pela ajuda Felix, o pedal funcionou.  :tup
Pelo jeito tinha rachado a trilha entre o R20 e R22, eu notei alguma coisa diferente e passei o ferro de solda, ai funcionou. Eu sempre testo as placas para ver se estão ok, mas devo ter passado batido por essa trilha.
Obrigado mais uma vez.

Pessoal, preciso de ajuda.. acabei de terminar este pedal (layout do tonepad) e não funcionou.. já revisei pinagem dos transistores, solda fria, ligação errada e ainda assim nada do pedal funcionar..
no máximo ele solta uns estalos pulsando de vez em quando e, de acordo com que mexo no pot 2 esse pulso aumenta ou diminui.. Alguém tem alguma sugestão? Obrigado.

Acredito que voce tenha tentado regular o trimpot...

A montagem de qualquer pedal é complicada e as vezes é loteria....fotos e detalhes sobre os componentes são muito bem vindas...

Tentei regulá-lo sim.. em uma das horas que saiu algum som, deixei ele na posição em que soava mais parecido com um chorus, em outras posições ele não soava com nenhum efeito ou então com um ruído..

Fiz todas as mods sugeridas no tonepad, exceto o wet bass... agora não estou em casa, quando chegar eu tiro algumas fotos da montagem e placa..

Retire os MN's e veja se passa som limpo pelo circuito!

murbachjean, retirei os MN's como você sugeriu, mas não passa som nenhum..
Dei mais uma passada com o ferro nas soldas... mas não tive sucesso.
Tirei umas fotos pelo celular, vou postar aqui.. quem sabe ajuda em alguma coisa..

gui_13 também tive esse mesmo problema com o CE da tonepad, ate abandonei o projeto e fiz o Pork barrel da madbean!
Da uma conferida nos valores dos resistores pode ser que tenha trocado algum valor!!

Quanto aos valores dos resistores eu conferi todos de um em um e não está trocado..

Segue uma imagem mostrando o lado das soldas (não está muito bonito não, eu sei... foi a primeira vez que utilizei breu.. hehe)  :-)
As outras imagens mostram as MOD's. Depois que montei tudo me bateu aquela dúvida se realmente estava tudo certo...

(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/901/0Tt2Nt.jpg)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/gkamyj.jpg)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/673/joYMJ6.jpg)

Chegou a funcionar antes das mods?  Pois o ideal, seria fazer o tradicional, e então depois de ver e ouvir funcionando, partir para as modificações.

Eu já montei assim na verdade.. essa foi mais uma coisa que pensei depois,  era melhor eu ter feito as mods depois.. eu queria deixar ele um pouco mais versátil..
amanhã vou modificá-lo de volta para o original por via das dúvidas..

Quais os transístores usou? Da uma conferida pra ver se estão na posição correta, ou se tem algum com problema. Se usou BC tem que inverter-los.

se não passa som nenhum, sem os MN's, tem problema no CI-1 e/ou Q1.

O CI1 eu até tinha já trocado pra testar.. Vou substituir o Q1 quando chegar em casa pra ver..

wainer said
Usei todos do 2N5088 mesmo.. as posições estão conforme o layout.


Bom, troquei o Q1 e, a não ser que o outro também esteja ruim, não é esse o problema também..

gui_13 como disse anteriormente tive os mesmos problemas com o esse layout do CE-2 da tonepad, o layout funciona porque muita gente aqui no fórum já montou e deu certo, não sei por qual motivo não funcionou comigo.
Fiz duas placas e as ambas apresentaram o mesmo problema, dai parti pro layout da madbean o pork barrel que ja esta cheio de mods e funcionou de primeira.
Se te interessar upei o layout de todas as versões dele no link abaixo!
Sucesso e boa montagem...

http://www.4shared.com/get/ul5jBp6Mba/Pork_Barrel_-_Chorus.html

Gente, it's alive!!!!
funcionou!!   (rckt (rckt (rckt

wainer said

Acho que descobri nosso problema! hehe
Não sei se você também fez isso, mas eu não entendi direito o layout quando o mesmo se referia ao R in.
Andei lendo nos built reports alguma coisa sobre isso, e pus na cabeça que deveria ser um jumper. Fiz isso e só agora lendo as notas do projeto lá no tonepad mesmo li que o resistor é um anti POP e que o valor padrão é 1M (é claro!).


Me desculpem a ignorância... realmente me esqueci completamente desse danado desse Rin.
E muito obrigado por me ajudarem!  :tup [beer]




Em tempo: Gostei demais do timbre do pedal. Pra ser sincero a única mod que gostei foi a do POT de level. A de vibrato pode adicionar algum psicodelismo e ser útil em algumas coisas mais experimentais, mas deixaria de lado se fosse começar outro. A outra mod, de intensidade do chorus, não me agradou. O som do pedal é pronto e bastante simples. Recomendadíssimo!

Boa tarde !

Montei este pedal e ele funciona apenas com o sinal limpo, sem efeito nenhum.

Alguém já teve este problema ?


Comprei os MNs pelo ebay. É de um vendedor que já tinha comprado uns CA 2080 e eles funcionaram normal.

Obrigado

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Já resolvi !

Era um curto circuito entre duas soldas bem próximas !

Valeu