Handmades

Olá pessoal, tudo em paz?

Então, tenho uma guitarra Aria Pró II Excel Series modelo HXL-DLX-3. E o que acontece é o seguinte, ela sempre operou normal - até tinha um pouco de chiado mas creio que característico dos captadores (2 Single e 1 Humbucker) - isso dependendo da posição na chave seletora. Mais quando montei meu amp, Tda7294+Pré Clean, percebi que começou a dar um pouco de microfonia, achei que fosse causado pelo fato de eu ter colocado um falante de 12" em uma caixa que um dia foi uma Frahn CA150. Mas emprestei para um amigo a guitarra e ele usou em uma caixa (da Frahn, a qual quando emprestei uma vez ou outra antes e nunca tive o problema de microfonia) e ela começou a apresentar o problema la. Minha dúvida é, o que pode estar causando isso? A unica coisa que fiz de diferente na guitarra foi na ultima troca de encordamento eu usar um da rouxinol (que não gosto, mais pela falta de grana e por Daddario custar preço de ouro na minha cidade usei ele mesmo). E essa troca foi antes de mim testar no amp que fiz. Alguém tem alguma idéia do que pode ser?

Agradeço pela atenção e peço desculpas pela chateação  :P

Abraços meus caros!

Ela está dando problemas no amplificador que voce montou, ou está dando problemas em outros amplificadores tambem? (isso ficou um pouco confuso pra mim).

Se nada foi trocado na guitarra, exceto o encordoamento, eu não consigo imaginar qual seja o problema. A microfonia se dá com canal limpo ou quando se usa distorção? Talvez alguma mudança nos parametros do efeito, como aume to no Gain da distorção, pode ocasionar microfonias.

Não sei se é o caso dessa caixa que voce citou (CA150), mas alguns modelos são multi0uso, e tem twitter que pode ser ligado ou desligado por uma chave. Verificou se existe o twitter, e se ele estava ligado ou desligado?

Então, da microfonia em outros amps também. Com a distorção ligada. Sem tweeter ligado.

Essa CA150 nem existe mais, a qual usei no teste foi outra mais não lembro o modelo. O fato é que nessa mesma que citei (a que não lembro do modelo) ja foi usado a guitarra na mesma configuração e sem gerar microfonia.

Sendo assim, sem nenhuma ateração na guitarra ,sou sincero em dizer que não imagino onde possa estar o problema.

Alguns pingam cera de vela na bobina do captador, mas esse é um rocedimento delicado e pode até danificá-lo.  Muitos dizem que a cera em torno da bobina ajuda a "travar" o enrolamento, e reduzindo assim a vibração do mesmo e, por consequencia, a microfonia.

De fato, fiz isso em um captador antigo e deu um certo resultado, mas quase danifiquei o captador tambem, portanto não recomendo.

Pois é, estou achando estranho isso. Daqui uns dias troco as cordas, se por algum acaso for esse o problema, mais nela a unica coisa que alterei foi isso e tirei os captadores pra limpar. Será que posso ter invertido derrepente?(causaria isso?). Eu coloquei com o lado dos fios pro lado da ponte, não reparei quando desmontei.
Amanha vo ligar e ver o que que da, ver qual dos captadores ta causando essa microfonia.

[off topic mode on]Estou pensando em trocar os captadores, mais será que vale a pena? Penso em fazer uma configuração HSS, com um Seymour Duncan na ponte e 2 single fender no meio e no braço. Será que vai ficar bom? Tenho medo de gastar uma grana legal nisso e não gostar do resultado. [off topic mode off]

Abraço!

Vc chegou a desoldar os cabos pra retirar os captadores do sistema, ou só desacoplou pra limpar?

Se chegou a desoldar, pode ter ocorrido algum tipo de "inversão". Algumas guitarras, pelo menos das que eu conheço, vem com o captador do meio ligado com a fase invertida em relação aos do braço e da ponte.

Voce chegou a retirar a "capa" dos captadores pra limpar? Se lembra de haver algo envolvendo a bobina do captador, uma "fita adesiva" por exemplo, e se vc chegou a retirar essa fita?

Se acaso isso ocorreu, de fato há possibilidades de isso ser o problema. Não sei se a inversão de fase nos captadores chegaria a dar microfonia, mas quando inverti os meus a minha guitarra ficou mais propensa a microfonias (porém não afirmo que de fato esse foi o problema.

Se acaso havia essa fita adesiva, tipo "fita isolante" nas bobinas dos captadores, elas protegem o enrolamento e tem basicamente a mesma função da "cera de vela". Caso voce as tenha retirado, esse pode ser um fator contribuinte para a microfonia.

Se voce puder detalhar os procedimentos que fez, talvez possamos descobrir o que pode estar ocorrendo (até então voce não tinha comentado sobre a retirada dos captadores, e isso ja me trouxe outras duvidas, entendeu?). Por isso é bom detalhar o máximo possivel, pra não ficar só no "palpite" sobre o problema.

Pois é, nem comentei por que achei irrelevante.

Não desoldei não, tirei a capa, mais tinha feito isso antes ja (não tinha nada envolvendo).
No máximo que eu posso ter invertido seria ele de posição, entende? Será que isso influenciaria?

Alguns captadores são cobertos por uma camada de cera que acenta os fios. Segundo um artigo da Stewart Macdonalds:

http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for_Electronics,_pickups/Electric_Glue_Pot.html?tab=Articles#details (http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for_Electronics,_pickups/Electric_Glue_Pot.html?tab=Articles#details)

Quando a cera envelhece e escama, eles ficam mais propensos a microfonar. Já vi muitos Luthieres fazerem o serviço de emergir os captadores em uma panela com cera, para resolver estes problemas.

Acredito que isto valha a pena em bons captadores. Em captadores de linhas chinesas, coreanas, etc, um bom Dimarzio, Seimour Duncan, etc, devem resolver melhor!

Se não houve inversão na ligação, acho pouco provável. Um fator que pode contribuir, mas pra ser sincero não acredito que seja de fato isso, é a inversão de posição colocar o captador em um "campo magnetico" diferente, interferindo na "fase" dele (como citei antes, o do meio geralmente é ligado em fase invertida).

@Hgamal:

MEsmo em uma atitude "emergencial", o que falei sobre aplicar cera de vela pode surtir resultado? Existe alguma contra-indicação?

Acho que provavelmente dará certo.

Quando estava planejando a empreitada de fazer uns captadores,
li que a cera serve para fazer que a bobina não oscile
e não trabalhe captando vibrações do meio, igual um microfone.

Só daí entendi umas histórias de guitarras que eu ouvi uns 10 anos atrás
em que se podia falar no captador que saia a voz no amplificador.

Sei também que tem captador que é encerado com cera de abelha.

Parafina nas boibnas é um procedimento comum nos pups bosn e até nos "mais ou menos" hoje em dia. porém alguns modelos metidos a vintage deixam até esse procedimento de lado.

Se eu falo nos meus Seymour Duncan 59' da SG, com distorçào de alto ganho, ouve-se perfeitamente no falante do amp. Mesmo bem parafinadinhos e tal. Mas microfonia mesmo, só com bastante distorçào e amp no talo, e mesmo assim bem musical e controlada.

Pode descrever sua microfonia, Cogumelo? Agudinha e sempre a mesma nota?

Retro-alimentação do sinal , tocar muito alto ou com Cap de alta impedancia da isso. Não vejo outro motivo.

É isso mesmo Frias, sempre que está com a distorção ligada e quando fica parada, quando começa a tocar some.

Voce já testou outra guitarra no mesmo set (pedal + amp)? Se já e a tal microfonia nào aconteceu eu votaria na soluçào do Haroldo Gamal.

Ainda não fiz esse teste não Frias, farei e caso necessário farei o que o Gamal disse.

Abraços!

em violões isso ocorre na corda afinada em  Re ou as vezes na sol. Veja se e uma das cordas que provoca a vibração;

Eu mesmo quando trabalhava como Luthier na confecção de guitarra handmades da marca BRANCATTI; quando construia a parte eletrica de algumas guitarras, o cliente fazia questão que eu "blindasse" os captadores com parafina + estearina. É uma ação que se deve ter extremo cuidado pois a temperatura e o tempo de imersão varia muito entre captadores, principalemnte os vintages originais, por isso em alguns casos eu colhia uma pequena amostra pela raspagem do verniz que recobria os fios do enrolamento do captador para testar a sua temperatura de fusão antes de fazer esta operação. Posso afirmar que funciona e reduz em 30% no maximo a microfonia dada pela ressonancia e realimentação. Em treinos danifiquei muitos captadores das gianinis que eram as sobras de substituição.

O procedimento do banho de parafina dá alguma "amortecida" no som do captador? Tira algum brilho?

Pois é, fiz o teste. A minha guitarra, com o amp em 40% do volume e 50% do ganho, com a distorção acionada gera microfonia. Um amigo meu trouxe a fender dele, e com 50% de ganho e 70%  do volume do amp não gerou nenhuma microfonia.  :(

Dai fui testando pra descobrir qual ou quais os captadores geravam ela. Por fim descobri que é o Humbucker.

O processo que o Haroldo descreveu pode estragar de vez meu captador? O mais certo seria trocar né? Mais qual marca e modelo eu colocaria no lugar (não muito caro e de qualidade)?

Abraços!

"Nào muito caro e de qualidade"

Esse fórum nào tem muitas perguntas fáceis, né?  :D

Depende de que tipo de som voce pretende em sua guitarra. Há os Malagoli a preços bons, há quem curta os Condor designed by Dan Armstrong. Eu realmente gosto dos pups da Seymour Duncan. Até hoje nào desgostei de nenhum dos que comprei dessa marca, coisa que nào diria da DiMarzio. Mas é aquilo, gosto é gosto. Hoje em dia o que nào falta é opçào. Eu nem me daria ao trabalho, bote um humbugger (como diz o gearmandude) novo e seja feliz!

Quando isso acontece é porque houve um comprometimento pelo derretimento da resina que recobre o fio de cobre. Isso já aconteceu comigo.

Há alguns construtores de pups que deixam de dar o tal banho de parafina em pups ditos vintage perfect clones. Eu sinceramente dispenso esse mojo.

Concordo com o Alex Frias na questão custo / beneficio ser os malagoli de nova geração.
Dá uma olhada neste link e ouça alguns.
http://www.malagoli.com.br/single.htm

O importante é definir o som que seria interessante pra voce e sua guitarra, Cogumelo. No meu caso, em relaçào aos humburgers (essa já é piada boba minha) eu prefiro os de média ou baixa saída, mas com timbre cheio e brilhante. Gosto muito dos 59' e Alnico II Pro da SD. Mas breve devo testar alguns Malagoli, conversei com o Sr Malagoli e vi que há muita seriedade nessa nova etapa da história da empresa. Sei que existem no mercado outros pups muito bons de fabricantes brasileiros, os Sergio Rosar, Spanich e outros. Só nào sei como fica a equação custo/benefício.

Obrigado por me mostrar esse site Claudio.

Então, quero tirar um som blues deles. Achei legal a seguinte combinação: Custom Alnico Hb ponte + Custom Alnico Blues + Custom Alnico Blues.

Mais antes de ver nesse site eu dei um lance nesse do link e por enquanto to ganhando: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190500135889#ht_687wt_905

Dai me veio a dúvida, será que fica melhor com esses handmades do brasil ou com esse Seymour com os dois dos links abaixo?
http://cgi.ebay.com/New-FENDER-American-Standard-Strat-middle-pickup-rw-rp-/300494148713?pt=Guitar_Accessories&hash=item45f6d8d469#ht_500wt_922
http://cgi.ebay.com/NEW-Genuine-Fender-Mexican-Strat-Neck-Pickup-WHITE-/390240623815?pt=Guitar_Accessories&hash=item5adc275cc7#ht_1305wt_905

Outra coisa, nos alnico blues tem pra escolher polaridade normal ou invertida, o que seria isso e no que afetaria?

Abraço!

Seria para cancelar ruídos caso coloque numa SSS fazendo uma espécie de humbucker

Mais se eu fizer HSS não precisa me preocupar com as polaridades ou como ficaria?

Abraço!

Voce vai precisar de pelo menos um dos singles com polaridade invertida...
Veja qual dos 2 singles (polaridade invertida ou não) ligado com o humbucker não defasa, coloca ele no meio e o outro no braço. Quando voce estiver na posição 2, não vai defasar, e nem na posição 4.
Mas se voce for pegar na Malagoli eles te dão todas as dicas.

Dão sim!

Só não teria que por o do meio com a polaridade invertida caso seja uma H-S-H

Olá pessoal!

Só relatando, comprei um kit do malagoli, estou esperando mais precisava da guitarra funcionando sem microfonia para esse fim de semana (26), sendo assim resolvi arriscar e tentei o esquema de "banhar" em cera, usei velas mesmo, derreti e deixei la até parar de sairem bolinhas, dai deixei secar e montei de novo. Funcionou, acabou a microfonia!

Fica ai a dica.

Abraços!