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Fórum Geral => Luthieria => Tópico iniciado por: gil_holanda em 06 de Janeiro de 2011, as 19:32:31



Título: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: gil_holanda em 06 de Janeiro de 2011, as 19:32:31
coloquei um par de Humbukers da KA com 4 condutores na minha guitarra,
mas o cara que colocou não soube como fazer o split,e ficou por isso mesmo só que agora esse recurso esta me fazendo falta.
o PDF com o esquema da KA não me ajudou a entender o problema.
(http://luthierbrasil.com/images/kent-armstrong-2.png)
uso 2 chavinhas de 3 contatos,uma para cada captador.
(http://www.soldafria.com.br/loja/images/chave_alavanca_3T_liga_desliga.JPG)


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: alankbcudu em 07 de Janeiro de 2011, as 14:07:56
Fala ae fera, vc só não entendeu pois o esquema tah usando chaves com com 6 polos e a sua é de 3. não sei ao certo como fazer numa de 3 polos pois nunca fiz numa assim, vou ficar por a k i (moderador, peço que me suspenda do fórum) esperando alguém responder pra aprender t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)

desculpa não poder ajudar m t o (moderador, peço que me suspenda do fórum) :anjo:


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: anaksun em 07 de Janeiro de 2011, as 15:10:08
olhando o esquema , o cabo preto e o out , o verde o vermelho são os + do caps , o branco ( cinza para daltonicos como eu ) eo -, e a malha que e o terra.
splitar ( quanto tempo não estudo reparos em guitarra )se quer dizer defazar a bobina.
se eu  não me engano,  voce liga todos os - de uma chave a outra até o - do jack.
         key1  key 2  
verde  ----- ----
 red    ----- ----  
white  ----- ----   idem  - daqui vai para o - do jack


não da para defazar a bobina se voce não colocar mais uma chave dai e mais facil pensar na ligação.
tentei aqui com duas , mas sempre fica um cap ligado, com tres não.
não e melhor comprar uma chave tipo Strato.

as Jenifers das antigas vinham com tres chaves. por isso que e impossivel.

Mensagem Mesclada
achei isso se ajudar
http://www.seymourduncan.com/support/wiring-diagrams/schematics.php?schematic=2h_1v_1t_3w_2pp (http://www.seymourduncan.com/support/wiring-diagrams/schematics.php?schematic=2h_1v_1t_3w_2pp)

http://www.seymourduncan.com/support/wiring-diagrams/schematics.php?schematic=1h_1v_1sas (http://www.seymourduncan.com/support/wiring-diagrams/schematics.php?schematic=1h_1v_1sas)

ou gaste com potenciometros .. bem esse tipo eu gostei pacas ta para timbrar legal
http://www.seymourduncan.com/support/wiring-diagrams/schematics.php?schematic=2h_2v_3w_2sas (http://www.seymourduncan.com/support/wiring-diagrams/schematics.php?schematic=2h_2v_3w_2sas)


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: Victor Nery em 07 de Janeiro de 2011, as 17:53:02
Saudações,


Se split for a mesma coisa de desligar uma bobina (deixar o captador single) é só utilizar uma spdt (essas da foto que você postou) para cada captador com o pino do meio ligado ao terra e em qualquer um dos outros dois pinos você liga os dois fios que estão soldados isolados (não precisa mexer no "hot" nem no terra).


Abraço


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: gil_holanda em 07 de Janeiro de 2011, as 18:32:30
victor você quis dizer assim?
(http://dc314.4shared.com/img/XLJIjPul/s3/0.670992895593557/pickup_color_codes_2.jpg)


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: Victor Nery em 07 de Janeiro de 2011, as 18:50:53
Saudações,


Exatamente isso.


Grande abraço


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: samuelluthier em 09 de Janeiro de 2011, as 10:49:01
olá pessoal, o que o victor disse é exatamente o que se tem que fazer, mas gil se não me engano acho que não é o fio verde e o vermelho junto não, eu acho que é o vermelho e branco juntos, preto é o hot e o verde é junto a malha no terra, mas da um confere ai, não tenho certeza, tem muito tempo que não uso kent armstrong, que por sinal são captadores muito legais que muito gente tem um preconceito enorme só p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) é barato.


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: gil_holanda em 09 de Janeiro de 2011, as 15:30:18
achei isso,alguem entende?
(http://i220.photobucket.com/albums/dd230/luthierbrasil/schematics/pickups_color_codes_table.png)


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: kem em 09 de Janeiro de 2011, as 16:00:39
Tem 2 "jeitos" de splitar um humbucker...
1 é eliminando do circuito uma das bobinas... o outro é ligando em paralelo...
eliminar 1 das bobinas o som fica parecido com o de um single (só parecido) mas vai tem hum...
Se voce ligar em paralelo (ao invés de serie que é o padrão) o som vai parecer com as posições 2 e 4 de uma strato, e não vai ter hum...


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: gil_holanda em 09 de Janeiro de 2011, as 17:56:11
mas numa guitarra HSH,na posição 2 não anularia o hum?


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: Adiel em 09 de Janeiro de 2011, as 18:22:14
Tem 2 "jeitos" de splitar um humbucker...
1 é eliminando do circuito uma das bobinas... o outro é ligando em paralelo...
eliminar 1 das bobinas o som fica parecido com o de um single (só parecido) mas vai tem hum...
Se voce ligar em paralelo (ao invés de serie que é o padrão) o som vai parecer com as posições 2 e 4 de uma strato, e não vai ter hum...

Tem mais um jeito, mas usa um machado, e não é muito legal...    :D :D :D :D :D

Mensagem Mesclada
Também é muito comum apenas curtocircuitar uma das bobinas, como fazem nas Ibanez.


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: kem em 09 de Janeiro de 2011, as 18:56:01
mas numa guitarra HSH,na posição 2 não anularia o hum?
Se vc ligar as bobinas certas e elas estiverem com polaridade invertidas sim... mas na posição 1 e 5 não.
Ligando em paralelo, só na posição 3 vai ter hum...
O melhor jeito de eliminar uma das bobinas é com o Adiel falou... curtocircuitando uma das bobinas.


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: kem em 09 de Janeiro de 2011, as 20:13:18
http://www.kentarmstrong.com/schematics/KA_Wiring_Instructions.pdf
Da uma olhada ai...
Em serie: Unir verde e vermelho e isolar. Preto positivo e branco negativo.
Curtocircuitar uma bobina: ligar verde+vermelho com o branco (assim só uma bobina funciona)
Em paralelo: Unir vermelho com branco (usar como negativo) e unir verde com preto (usar como positivo).


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: gil_holanda em 09 de Janeiro de 2011, as 21:57:49
Valeu Kem,vou fazer as modificações aqui!
e obrigado a todos que também ajudaram nos esclarecimentos.


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: Victor Nery em 12 de Janeiro de 2011, as 10:25:48
Saudações,

Pela foto 1b* o verde e o vermelho são soldados juntos sim o preto é o hot e o branco é o terra. Ao desligar uma bobina você terá "hum"; mas numa configuração configuração HSH, nas posições 2 e 4 esse hum é cancelado.

Abraço


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: gil_holanda em 13 de Janeiro de 2011, as 23:06:04
Fiz como o Victor falou e deu certo.  ;D ;D
e sim,numa configuração configuração HSH, nas posições 2 e 4 o hum é cancelado.
na verdade o problema era que o fio das chavinhas que ia para o volume e ficava bem escondido no fundo tinha sido retirado e eu não sabia.  >;(
quando ligava não dava certo,até que resolvi tirar elas p ver.
essa guitarra já tinha esse sistema com o s caps anteriores e é bem legal pelas combinações,possíveis principalmente em clean!

eu já estava quase apelando pra opção do Machado  :D :D :D
obrigado a todos!


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: rogerio3d em 10 de Abril de 2011, as 16:37:56
Galera meu captador Kent Armstrong Rot Rails chegou, será que dá pra ligar da seguinte forma !

Chave on on on, tipo DPDT para eu alterar o Humbucker d seguinte forma: serie/paralelo e split, como essa chave tem 03 posições será que dá pra fazer isso ?

Braços e meio não quero mexer !

valeu


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: samuelluthier em 11 de Abril de 2011, as 14:03:40
cara como é essa chave on on on? eu nunca vi só vi on off on, eu acho que não da pra fazer essas ligações todas numa unica chave, teria que ver a chave e raciocinar, mas serie e paralelo dá, de repente vc coloca a chave e um push pull, resolve o problema.


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: gil_holanda em 11 de Abril de 2011, as 14:11:00
da uma olhada nesse schematics da KA,acho que é possível fazer essa ligação.
http://www.kentarmstrong.com/schematics/KA_Wiring_Instructions.pdf (http://www.kentarmstrong.com/schematics/KA_Wiring_Instructions.pdf)


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: rogerio3d em 11 de Abril de 2011, as 14:47:20
da uma olhada nesse schematics da KA,acho que é possível fazer essa ligação.
http://www.kentarmstrong.com/schematics/KA_Wiring_Instructions.pdf (http://www.kentarmstrong.com/schematics/KA_Wiring_Instructions.pdf)


Valeu Gil, vou tentar essa ligação.

Samuel: olha no esquema que o Gil passou, parece que tem sim chave on on on ! dá uma olhada no pdf na figura1.
olha aqui o link que achei.  http://static.zoovy.com/img/guitarelectronics/-/swmb23 (http://static.zoovy.com/img/guitarelectronics/-/swmb23)
só não sei se é fácil de achar.



Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: Victor Nery em 12 de Abril de 2011, as 01:16:35
Saudações,


Qual a configuração da sua guitarra? Sugiro que você utilize uma chave DPDT configurada como split/série uma vez que ao ligar o captador com um outro ele vai estar em paralelo. Como disseram com uma chave DPDT on-off-on você não vai conseguir e dessas on-on-on aí eu nunca vi... Acho que você só encontraria na mouser. Enfim, será que compensa...?


Abraço


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: rogerio3d em 12 de Abril de 2011, as 02:19:11
Saudações,

Qual a configuração da sua guitarra? Sugiro que você utilize uma chave DPDT configurada como split/série uma vez que ao ligar o captador com um outro ele vai estar em paralelo. Como disseram com uma chave DPDT on-off-on você não vai conseguir e dessas on-on-on aí eu nunca vi... Acho que você só encontraria na mouser. Enfim, será que compensa...?

Abraço

Tudo bem Victor! Por enquanto eu tinha essa chave on off on, deixei ligado serie/paralelo,  achei interessante porque ficou com dois timbre diferentes de humbucher um som bem encorpado e outro com mais brilho. Na verdade nem sei se vale a pena splitar, pois não curto muito o som de single na ponte, caso achar essa chave on on on, eu deixo as 03 opções, serie/paralelo/split.

Olha, a chavinha na posição que coloquei não atrapalha em nada, a impressão que dá é que vai bater o dedo nela, que nada, ficou perfect !

Quanto a chave on on on existe sim, e os caras enfiam a faca no preço.  http://www.allparts.com/Black-On-On-On-Mini-Switch-p/EP-0080-003.htm

Aproveitando gostei bastante do som desse K.A. !  ótimo custo benefício.
Quando der vou gravar um sample dele aqui.


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: Victor Nery em 12 de Abril de 2011, as 06:17:53
Saudações,


Solução interessante... É realmente um absurdo o que é cobrado por determinadas peças... Quanto a splitar o captador eu estou com você o som de um humbucker split não me agrada. No entanto uso a chave seletora para fazer essa função na posição 2 da chave obtendo na posição 1 humbucker e na 2 split + captador do meio. É possível você fazer isso mantendo a configuração que você utilizou sem o acréscimo de uma nova chave. Caso se interesse te passo o esquema.


Abraço


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: gil_holanda em 12 de Abril de 2011, as 09:00:05
Legal Rogério,fez as ligações conforme a Fig.1?
os meus estão só com "split",mas realmente o som não fica igual um de single.
numa próxima mexida na minha guitarra vou deixar "serie/paralelo" só com uma on/on mesmo.


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: rogerio3d em 12 de Abril de 2011, as 12:07:44
Legal Rogério,fez as ligações conforme a Fig.1?
os meus estão só com "split",mas realmente o som não fica igual um de single.
numa próxima mexida na minha guitarra vou deixar "serie/paralelo" só com uma on/on mesmo.

Gil série/paralelo eu achei bem legal.

Cara pelo que eu entendi, na Fig.1 a ligação é sempre a mesma, só mudando a chave já muda a ligação, conforme o texto em inglês, pelo menos foi isso
que entendi.


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: gil_holanda em 12 de Abril de 2011, as 12:59:53
Citar
Gil série/paralelo eu achei bem legal.

Cara pelo que eu entendi, na Fig.1 a ligação é sempre a mesma, só mudando a chave já muda a ligação, conforme o texto em inglês, pelo menos foi isso
que entendi.

também entendi que é a mesma ligação para todas.
bom que a chave on/on 6 polos é bem fácil de achar e custam R$4,00 aqui.

caso queira tentar a solução do Guii para on/on/on
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=434.0 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=434.0)

me lembrou - Eu que já andei pelos quatro cantos do mundo procurando, foi justamente num sonho que Ele me falou...
seria Raul seixas um Handmade??  :D


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: Adiel em 12 de Abril de 2011, as 13:44:25
Eu prefiro a ligação em série/paralelo, pois não perde a função de cancelamento de ruído.


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: rogerio3d em 12 de Abril de 2011, as 15:52:23
Eu prefiro a ligação em série/paralelo, pois não perde a função de cancelamento de ruído.


Concordo Adiel, série/paralelo ficou ótimo mesmo ! Pelo menos eu nunca gostei do som do single da ponte acho muito agudo sem peso nenhum.

Gil, eu vi esse post, vou deixar assim mesmo série/paralelo já está ótimo, a guitarra ficou com uma variedade ótima de timbres.


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: Alex Frias em 12 de Abril de 2011, as 19:20:37
Rogerio,
Ainda bem que o David Gilmour pensa diferente de voce...rs

Mas é difícil extrair um bom som de single de metade de um hb. Acho que, dependendo do captador usado, essa opção paralelo/série pode ser a mais proveitosa.


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: gil_holanda em 12 de Abril de 2011, as 20:31:56
Rogério,minha duvida é... o fio Vermelho é ligado em apenas um polo ou em dois?
achei a imagem um pouco duvidosa,pois apenas na 3ª chave da fig.6 achei explicita a ligação em dois.


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: rogerio3d em 12 de Abril de 2011, as 23:15:51
Rogério,minha duvida é... o fio Vermelho é ligado em apenas um polo ou em dois?
achei a imagem um pouco duvidosa,pois apenas na 3ª chave da fig.6 achei explicita a ligação em dois.

Gil é ligado nos dois polos e o fio branco liga um fio indo para o terra dos potenciômetros.


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: gil_holanda em 13 de Abril de 2011, as 11:29:20
valeu Rogério!


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: markb em 25 de Abril de 2011, as 09:24:09
fala ai galera?!
bom tenho um captador KA modelo M214 com ters fios branco, vermelho e a malha, vi aquele esquema postado no inicio e não entendi bulhufas... alguem poderia me dar uma luz ai?


Título: Re: Splitar captador Kent Armstrong
Enviado por: gil_holanda em 25 de Abril de 2011, as 11:53:10
markb acho isso deve ajudar.  ;)
http://www.youtube.com/watch?v=UOTyYyDna8o&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=UOTyYyDna8o&feature=player_embedded)
http://www.youtube.com/watch?v=D8bU4KymwEc&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=D8bU4KymwEc&feature=related)

Abraço.


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