Handmades

Seguem os arquivos:
http://www.4shared.com/file/150857223/9aa168c5/LM3886_arquivos.html
Usei os esquemas do AudioTrecos. Apenas juntei tudo em uma placa só.
Não devo montar tão cedo por questõs $$$... rsrssr
Mas quem se interessar em conferir/montar, já não começa do zero.

Abraços!

Ficou bom cara...

Só uma dica, quando for usar esse preenchimento na placa, renomeio ele com o mesmo nome do terra, ai junta tudo... senão, não adiante muito... rs...

Abraço

Alto lá!

Tem coisa errada nesse esquema.

Olhem o CI 1 e o CI2. Mais precisamente, as ligações dos pinos 1, 5 e 8.

A iniciativa foi excelente. Só que o esquema está mal organizado.

Vou trabalhar em cima do esquema e resolver esses quesitos.

Mais tarde posto.

Edit: Não acostumem. Layout em anexo.

Excelente ein mestre Plautz...

Opa! Valeu!

Agora vi que foi uma falha feia... valeu pelas dicas...

Abç

Vale a pena montar???
Contras < Prós?

E por que bridged???

Bom, "bridged" diz respeito a arquitetura em que se liga dois amplificadores menores para se obter um amplificador de maior potência. Como!?!? Mais fácil ler a documentação anexa!

http://www.national.com/appinfo/audio/files/BPA-200_Application_Note.pdf

Eu tinha olhado o laytou, mas agora que eu parei e olhei no esquema...
A duvida: esse amp não está em "ponte" e sim em paralelo, certo?

E Plautz, achei isso no audiotrecos:
http://audiotrecos.lfchavier.info/images/PA100.png (http://audiotrecos.lfchavier.info/images/PA100.png)

Foi esse que você fez?
Pelo que eu entendi, as duas saídas vão pro mesmo falante, ao contrário do layout que você corrigiu,
onde tem "AF1" e "AF2"...
Além disso, nao versão do audiotrecos, alguns componentes precisam ser trocados...

Ao invés de pegar o mesmo "IN", pode se usar as saídas"Left" e "Right" do TSW, correto?

O que vale mais a pena?
LM3886 normal com 1 falante
LM3886 normal com 2 falantes (paralelo)
LM3886 bridge com 1 falante (versão audiotrecos)
LM3886 bridge com 2 falantes (um em cada saída "AF")

Refiz o layout e estou dando uns acertos... Não ficou bonito como o do Plautz... mas com o tempo pego o jeito...

Ainda não consigo juntar a malha do terra usando o comando "Polygon" e renomeando como gnd... Ele pergunta para mudar "The entire sinal" ou "The Polygon" e nenhuma das opções funciona... Alguma dica?  :'(
Obrigado a todos.

Tava olhando o layout
surgiu uma duvida na saida....
com um CI LM3886 a saida fica com o Terra (-) e o que sai do Pino 3 do Ci (+)

e em bridge tem la no layout !
só Saida !
mais qual vai ser o + e - se as duas trilhas da saida vem do Pino 3 de cada CI ??
tanto faz ?

Valeu

Alguem já usou esse layout que o Plautz já fez? E a fonte qual usar? Alguem conhece alguma projeto (com PCB) de duas LM3886 em paralelo?

Valeu.

Andre_
No layout onde ta escrito saída tem dois pontos. Cada um vem de um resistor 0,1R e daí cada um vai para um "pólo" do auto-falante. Observe no esquema que após os resistores de 0,1R a conexão indica AF1 e AF2. Creio que não há problema quanto a qual ponto será o + ou o - do falante.
Abraço!

aa sim
era só por curiosidade mesmo hehe
Vaaleu

Opa , estou montando esse projeto pra usar de power no TSW , me surgiram duvidas aqui , esses resistores de 0,1R são mesmo necessarios? um jumper nao faria o mesmo efeito?porque aparentemente é uma resistencia muito pequena dentro desse circuito...
E outra coisa, sobre os capacitores eletroliticos ,tentei usar capacitores de 2200uF/25V e eles nao cabem na placa ,posso usar para uma tensaão menor sem muito risco???

Antes que eu me esqueça ,estava pensando se nao tem como criar uma especie de chaveamento , podendo usar apenas um dos amplificadores, tendo assim uma chave 50W/100W ??

---

Mensagem Mesclada

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nossa , nem me liguei que aquele resistor é pra 3W ,será que rola fazer ele de fio esmaltado?

Alguem ja fez esse projeto?
to querendo tambem usar no power no TSW...

Alguém tem aí a biblioteca do eagle do lm3886... não estou conseguindo terminar o meu layout pois a minha está errada e não consigo fazer algumas conecções...
valeu!

Ta na mão... confere ai se essa é a certa...

ola galera do mal...
estou com uma duvida, vi o projeto q o plautz arrumou, fiquei com vontade de montar esse bixinho, pois penso em montar cubos de guitarra e baixo.
qnto a duvida, seria qual tensão e qual corrente aguenta esse bixinho, pra pegar os 100W de potencia, pensando tambem nos falantes, tipo 4 e 8 ohms.
fonte simetrica, ja tenho esquema, falta pensar nos prés e monta esse power mesmo.

v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum)

olá galera.
para ligar no falante, eu devo ligar as duas saidas nos dois conectores do falante ?

Fala Big. Creio que esta não está correta. Mesmo assim valeu! Estou dando um tempo neste projeto, pois estou sem tempo... :P
Além do mais estou com um True Reverber II aqui que é um voadora na orelha! Tentei saturar o bicho e.... >d

b l z (moderador, peço que me suspenda do fórum) galera ei fico d+++ o projeto do LM em bridge so uma pergunta para fazer outros amps so q  em paralelo segue o mesmo layout de
http://audiotrecos.blogspot.com/
Pensei em fazer o Lm com o TSW  pra colocar com o LM mas to querendo so o canal limpo alguem ai pode me ma danda algum layout de outro pré fora o pré oficial por que ja montei ele e distorceu um pouco, tava querendo montar outro agradeço desde ja abraço a todos! O0

distorceu ?
o ganho tava no maximo ?
o meu aqui não distorce não !
e dificilmente eu uso o ganho porque o volume que consigo ja é muito alto com o ganho no 0

ACHO que só vai distorcer se voce estiver com o ganho e volume no maximo !

Valeu

andre como volume no maximo n a u m (moderador, peço que me suspenda do fórum) tenho um volume muiiiiito auto mas com o ganho em 25 +ou- ja tenho um som muito auto so q ele ja distorce um pouco entende acho q vo refazelo todo navamente e comprar pot bons pode ser q seja isso se lá!

Que Power você ta usando?
LM3886 em Bridge ??
o meu é aquele com TIP142 e TIP147
Valeuuu

to usando o LM 3886 do Big louis com transformador de 24+24 3A  e com fonte separada para o pré
a fonte do pré to usando a q o big fez para o LM fiz da mesma maeira so mudei os componentes
sera q pode ser ela?
manda o esquema do seu LM pra mim ver se muda muita coisa,mas o layout dele ta ok acho q so pode ser no pré q fiz valeu abraço 

o Meu nao é com LM3886
olha no outro post que eu fiz
em casa quando tem alguem.... o ganho fica no 0 e o volume no 1 !
mais que isso ja reclamam hehehe
agora quando to sozinho...... ai é outra historia! _

Valeu

andre resolvi testar so o power sem o pré (moderador, peço que me suspenda do fórum) descobri q ele o power é q esta distorcendo o som montei um tda2030 rapidão pra testar o pré nele montei os dois em um transformador só acho q a amperagem é pequena montei em um transformador de 12+12 1A  para o pré e o power fico com sonzinho bozinho para fica em casa so q o pré ta com muito grave mesmo com ele no zero, e pelo q percebi so  distorce mesmo quando aumento bastante o ganho
agora a duvida é o q faço com o pré q ta muito grave e  o q sera q aconteceu com o LM q ta distorcendo ja olhei tudo  n a u m (moderador, peço que me suspenda do fórum) coloquei nada errado
q droga )>| >>(: :'(
FLW O0

hehe
sobre o grave.........
mais voce girando ele pra aumenta o grave ! Aumenta ?
ou não da diferença ?
dai tem que ver esse potenciometro se esta bom !

Valeu

Quais falantes vc está usando???

pergunto isso p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) dependendo da potência e tipo de falante que vc esteja usando pode perder agudos e aumentar graves.

nader acho q n a u m (moderador, peço que me suspenda do fórum) é o falante testei ele no meu landscape de 20W o falante dele é de 8 mas ja tinha testado em um de 10 mas vendi a algum tempo já!!

galera me falaram uma coisa e acho q fiz errado
é pra colocar o resitor de 10R 2W e enrolar com o fio de transformador! ou precisa colocar ou o resitor ou o fio?????????????????

coloquei so o resistor!!!!!!esta certo????????usei um transformador de 24+24 3A no layout do big pede 5A mas nos outros layout pode ser 3A.

Opa , to com um problema parecido aqui, montei o lm3886 do big louis e o meu amp ta distorcendo bastante tambem, a tensao que ta chegando no ci é de 25-27V , vou trocar meus transformadores (a fonte do pré era pra dar 12V e ta dando uns 17-18V , medi o transformador e ele ta dando uma saida bem maior que 12.. )e ligar em outro auto falante pra ver se nao é esse o problema.

Já sobre esse layout do LM3886 Bridge, eu montei ele mas nao pude finalizar a montagem pois encontrei um problema, qual tensão devem trabalhar os capacitores de 22uF e de 2200uF? Pergunto isso pois os unicos capacitores que couberam na minha placa eram para 16V apenas, será que posso usar eles mesmo?
E quanto ao resistor de 0,1R, não encontro esse valor em loja alguma ,ele é um valor comercial?? Ou tenho que enrolar fio esmaltado?
Se for o caso ,qual é o calculo que deve ser feito para definir o numero de espiras?

galera liguei o lm sem pré, b l z (moderador, peço que me suspenda do fórum) som d++++
mas se ficar muito tempo ligado o resitor de 10ohms fica quente d+++ a placa ja ta preta o q faço galeraaaaaaaaa
??????
abraço a todos

Poe um resistor de maior potência.
Ele é de quanto? 1/4, 1/2, 1, 2 W?

A potência dissipada nele tá muito grande. Efeito Joule tá esquentando ele e a placa.

Você seguiu o esquema corretamente colocando os valores de potencia em todos os componentes?
Isso deve resolver.

 

Grande Mestre. Eu acho que esse layout que vc fez eh do circuito em paralelo e nao em ponte.
Por favor deem uma olhada no datasheet abaixo:

http://www.national.com/an/AN/AN-1192.pdf


Ate p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) me interesso muito pelo circuito em paralelo que vai fornecer 100w com carga de 4ohms .
Valeu

Entao galera! Esse layout do Plautz nao eh do BA100?
Outra coisa, alguem poderia explicar o p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) da necessidade de se usar resistores de precisao pra esse tpo de ligacao?
Valeu...

Opa galera

To afim de fazer esse power pro meu Baixo
ele serve pra isso?

Serve sim, oque vai "mandar" é o pré amplificador que vc vai utilizar.

Opa!

Pessoal, estou com 2 dúvidas sobre esse power.

1- Qual transformador usar(tensão e corrente)?

2 - Ele gera os 100W em 4 ou 8 Ohms?

abraços!

Tenho a mesma dúvida, qual transformador usar ? (Que seja encontrado facilmente, não os que precisa mandar fazer :S)

 (guitar_playerPelo que entendi nesse esquema a ligação do falante é a seguinte:

Em estéreo, 50W por canal, usa-se cada uma das saídas no positivo do falante e o GND como negativo deles.
Na ligação mono, 100W, as duas saídas vão para o positivo do falante e o GND no negativo.

Agora imagine o seguinte:
O LM 3886 sózinho já é d+; como será nessa configuração de 100 Watts?

Em breve montarei um desses e posto pra vocês.

Abraços.

No datasheet do 3886 tem as equações pra calcular cada caso.
Como são LM3886, cada um oferece 50W, dessa forma:

Para 8 ohms a alimentação é de 32V e corrente mínima de 7A (3,5 pra cada 3886).
Para 4 ohms a alimentação é de 24V e corrente mínima de 10A (5 pra cada 3886).


Pelo que percebi isso é uma ligação comum em paralelo dos dois LM's, se for isso o correto não seria ligar o negativo do falante no GND do circuito? Pelo menos é assim na ligação comum.

Se eu estiver errado me corrijam =)

Sandino, você está certo; percebi o erro e corrigi á tempo.
Valeu carinha.

Abraços.

Sandino, obrigado por responder!

Abraços!

Epa... se estão os dois em BRIDGE (correção), vale o fator 4 na história: Se cada um fornece 50W, em ponte fornecerão juntos 200W (teoria gente, teoria...)
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http://www.national.com/appinfo/audio/files/BPA-200_Application_Note.pdf
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O HGamal postou, acho que poucos leram.
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Como a potência quadruplica e segundo o datasheet o transformador deve ser um 24-0-24V / 3A, a corrente também quadruplica, ou seja, deve-se usar um transformador de 24-0-24V / 12A!!!
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Lembrando que como a corrente aumentou, vai esquentar pra caramba!!! De repente poderemos tocar e fritar ovos, mas como o amp não é fogão nem ferro de passar roupa (dá certo, tentem!) instalem coolers e bons dissipadores de calor.
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Em paralelo você aumenta a capacidade de tensão que cada amp pode receber, certo?

Eu acredito que houve um engano na criação do título do tópico, eles me parecem estar em paralelo, e não em brigde. Note que em ambos a entrada está ligada na porta não-inversora do LM.
Nesse diagrama que o Brunotrema postou é uma ligação tanto em bridge como em paralela usando 4 LM, dois pares em bridge e cada par ligado em paralelo.

É, notei meu erro ontem de noite quando lia novamente o documento, e agora corrigi meu post.
-
Ah, mas esse do Plautz eu vou montar... placa linda demais ^^

Pelo que entendi vc só aumenta a potência de saída oferecendo maior potência de entrada, basicamente aumentando a tensão, independente se está em paralelo ou bridge. Entretanto o LM tem uma região de tensão que pode trabalhar e ela tem um limite, obviamente. Acima deste limite o LM pode começar a responder de forma não-linear, aumentar ruídos, maiores distorções, dentre outras.

Respondendo à sua pergunta, a ligação em paralelo não parece oferecer essa vantagem (ampliar a faixa de tensão que o LM pode trabalhar), mas talvez a ligação em bridge permita isso, só não posso afirmar, ainda tenho que dar uma estudada sobre esse assunto, mas pode ser que em bridge diminuam justamente essas distorções, ruídos e etc, o que permitiria vc exigir um pouco mais do LM.

Se alguém mais entendido do assunto puder me responder quais as vantagens/desvantagens da ligação em bridge em compração com a ligação paralela agradeço. =)

caso fosse logar esse amp e 2 falantes de 12" 8 ohms como seria essa ligação?


" AF1 ---> + FALANTE1 - -----> + FALANTE2 - -------> AF2"

seria isso? totalizando 4 ohms?

ainda me restou a duvido do trasnformador certo para esse circuito.

abraços.

Acredito q a ligação correta seria assim: corrigido !!!

AF1............         
.               
.               
.              
+ FALANTE1 -
.               .
.               .
.               .
+ FALANTE2 -
               .
               .
               .
AF2............

pois: R= 8 x 8  =  64  =  4
           8 + 8      16

Putz...(que vacilo)*; realmente pisei na bola assim eu estava era aumentando a impedancia dos falantes.
mas acho que a sua ligação tambem esta errada pois você esta curto circuitando af1 e af 2 não?

não seria assim?

AF1          AF2
.                .
.                .
+   fal. 1    -
.                .
.                .
+  fal. 2     -

corrigido !!!

AF1............         
.               
.               
.              
+ FALANTE1 -
.               .
.               .
.               .
+ FALANTE2 -
               .
               .
               .
AF2............

pois: R= 8 x 8  =  64  =  4
           8 + 8      16

ok Putz.

duvida sanada.
mas restou: "transformador usar pra obter os 100W?"

markb

Assim, uso para um LM só 24 + 24/3A, creio que 24 + 24 / 5 ou 6A dê pra sanar a necessidade...

mas com essa corrente você alcança os 50 watts?

Pelo que li, um transformador de 24 + 24/5A para um LM daria em torno de 60W
os 3A daria 50W ou perto disso. em 4ohm

Acho eu com os 6A daria os 100W ou proximo a isso

valeu ai abraços.

e ai pessoal, alguem montou o power que o plautz fez o layout?

e o som é legal? da os 100w m s m (moderador, peço que me suspenda do fórum)?

galera usando um falante de 12 polegadas de 8ohms e o pre do tsw qual transformador devo comprar para colocar neste power do lm em bridge? teria q ser 25+25 6a?

Alguém que tenha montado o LM3886 Bridged by Plautz com sucesso pode me dizer que transformador usou? 22+22VAC? 24+24VAC? Os 100W são conseguidos em 4 ou 8ohms?
Obrigado.

Segue o pdf:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?action=dlattach;topic=151.0;attach=718

Sr. PLauts, desculpa postar essa duvida aqui, mais como esse tópico é de sua autoria vamos lá.
o Senhor fez uma vez um layout de um amplificador em Bridge com lm 3886, a minha dúvida é na saida dele, onde eu ligo o + e - do alto falante?

Primeiro, poste no tópico correto.

Segundo, é Plautz, com Z de Zangado! :D

Terceiro, tira o "Sr" dai.

Ligue o alto falante nos pontos AF-1 e AF-2.

Se você olhar o esquema, verá que não há polaridade. Então ligue de qualquer forma, mas com volume baixo.

Vá aumentando o volume até você conseguir ver o cone se mexendo. Se em uma "pancada" de graves o cone for pra frente, deixa como está.

Caso contrário, inverta a ligação.

Abraços.

me desculpa PlautZ.
 é que estou "analizando" o esquema pra saber como vc fez a união dos Lms e aplicar o mesmo metodo nos TDA1013b.
obrigado

Não vai adiantar.

São dois CI's com estruturas diferentes.

Funcionar pode até funcionar, mas porque você não procura isso já feito?

E porque deseja colocar logo esses dois em bridge?

P.S.: Não fui eu quem fiz o circuito, foi a própria National.

Pois é, eu tenho 2 deles aqui quero aproveitá-los, estou a procura de algo pronto mesmo mais até agora não achei.

plautz, aproveitando que o tópico foi visto esses dias, quero montar um combo pra baixo, esse power seria legal? a minha primeira idéia seria de utilizar 50w para um amp pequeno, qual pré seria legal de usar? É necessária alguma modificação no power ou só no pré pra ser utilizado com baixo?

Porque você não faz um mini amplificador estéreo?

Rapaz, 4W dá um bom barulho em um amp para estudo.

Para você ter referência, o Fender Mini Twin, o Marshall MS-2 (todos mini amplificadores de estudo) e o mini amp do site (seção projetos), rendem 0,5W. Isso mesmo: MEIO watt. E, dependendo de como você coloque os falantes (no fender e marshall são 2), fica realmente alto para estudo.


Sinceramente, eu não recomendo montar o LM3886 em ponte ou em paralelo. Raramente necessitaremos dessa potência toda.

Quanto à sua pergunta, as modificações devem ser feitas no pré amplificador, adequando-o às frequências usadas pelo baixo. Isso já foi dito no fórum.

Como você quer montar para baixo, faça-o com um LM3886 ou um TDA7294 e use um bom tansformador (5A, no mínimo). O pré não sei te dizer, já que o que temos é para guitarra.

Gostei da sugestão Plautz, nunca fiz um layout mais vou tentar fazer um esboço aqui no papel, scaneio e posto no tópco que criei. muito obrigado :)

Tanto tempo depois.... Alguém montou?
Estou com a placa entalada na gaveta só faltando o transformador. A de mais alguém precisou colocar os capacitores de 2200uF na parte cobreada na placa?

Buenas

Alguem já montou o amplificador BPA200, com 4 LM3886 sugerido pela National Semiconductor, disponível em http://www.national.com/an/AN/AN-1192.pdf (http://www.national.com/an/AN/AN-1192.pdf) (contribuição de marioyee).

Será que é possível, com suas devidas alterações, construir algo paracido com TDA203(4 ou 5)0?
Porque os TDA? transformador 12+12V são mais fáceis de encontrar.

Aguardo resposta

Eu estava vendo a layout desse power e me surgiu uma duvida.

Nesse circuito só tem uma saída para os falantes, certo?

Eu precisaria de uma saida em linha para ligar na mesa de som e de vez enquanto usar uma saída para falantes externos..

É complicado introduzir isso no circuito?

é só introduzir um jack com chaveamento, para desligar o falante já conectado. Só tome cuidado para não aterrar o pino externo do jack, pois o amplificador em bridge as saídas são balanceadas.

Eu faria alguma coisa mais complexa e segura, isolando com capacitores ou mesmo um transformador. Se usar a saída em ponte direto para exitar uma mesa de som, pode ter o azar de receber algum retorno de terra e fritar alguma das saídas. Basta encostar as cordas da guitarra no corpo do microfone do cara que está cantando do lado para fazer kabum!

Ou então bota um plug balanceado de uma vez!

Amplificadores em ponte me dão frio na espinha quando o usuário começa a inventar moda.

Esta é uma bela sugestão! Ele devia cobrar por ela!

Pois é, eu perguntei por que me parece bem fácil de fazer esse power..

Clica no Obrigado que já tá certo!  :tup

O obrigado não ia refletir a realidade da sugestão. Ela elimina por completo a questão de ligações erradas. Uma vez que a ligação correta de um cabo XLR não deveria ser nenhum dos "vivos" ligados ao terra.

Esse circuito ta em ponte ou em paralelo ? Pretendo copiar o layout pro proteus pra fazer algumas modificações...
To reaproveitando um radio velho, que tem 2 Lm 3886 (stereo), pra fazer um amplificador de guitarra...
Porem, vou ter que fazer outra placa, porque como é radio, é tudo interligado, não tem como aproveitar a placa... =/

O transformador e a fonte me fornecem 30V simétricos, vou aproveitar esses... e a julgar pelo peso (2Kg), acho que fornece uns 5A...

Daria pra montar um circuito em parelelo pra fornecer cerca de 100W ?

Alguem montou ? Deu certo ?

Abçs!

Gente! Será que eu posso usar resistor de 0,22r na saida ? Não teria problema ?
E eu tambem não achei resistores de 20K, só 22k, teria muita diferença do circuito ?

Abçs!

pessoal para esse projeto pode ser usado um transformador 24+24 5a???

Procure no Google por "LM3886 excel" ou "LM3886 spreadsheet" ou "LM3886 worksheet".

Trata-se de uma planilha do Excel que te permite simular valores de componentes versus resultados dos amps feitos com este CI (e também outros da mesma família).

Mas já adianto que 5A não segura a onda do 3886 em bridge nos picos de potência, principalmente em baixa frequência.

Pior: 24+24V (-33V/+33V retificados) é uma tensão alta demais nesta configuração, a menos que você opere com carga de impedância alta (16 ohms, talvez 32 ohms), o que no final vai acabar dando um desempenho pior do que o que teria operando o CI "sem bridge" a 4 ou 8 ohms (na verdade, com -33/+33 volts já não dá para trabalhar com 4 ohms, a proteção interna do CI aciona e corta o som, o limite seguro, que eu me lembre, é trabalhar com -25/+25V em 4ohms).

Pessoal, encontrei esse esquema com o LM3886 e que pelo me parece está em bridge, o transformador usado no layout que está em paralelo presente neste tópico também é válido para a configuração em bridge  :-) ! segue abaixo o link:

http://www.seekic.com/uploadfile/ic-circuit/20113232371789.gif

Achei a planilha que eu falei. O link para baixar é este:

http://www.national.com/assets/en/tools/Overture_Design_Guide15.xls (http://www.national.com/assets/en/tools/Overture_Design_Guide15.xls)

Como eu havia dito, com +/- 33V (ou seja, partindo de um transformador 24+24), o bridge só vai aceitar carga de 16ohms ou mais, e vai exigir um dissipador parrudo (a planilha mostra a resistência térmica máxima exigida para o dissipador, aí é só baixar catálogo de fabricante de dissipadores e procurar o modelo adequado). Potência com esta tensão sob carga de 16ohms é de aprox. 107W (contrariando minhas expectativas de que ficaria pior do que "sem bridge", caso em que a potência ficaria em torno de 54W).

O legal da planilha é que se a gente insere algum parâmetro meio absurdo ela avisa a provável consequência.

Espero ter ajudado!

Finck

Seguindo este xls, se usar um transformador de 18+18 com ct pois retificado dará aproximadamente ~25dc, com uma carga de 8ohms poderá mesmo gerar ~110watt's ?

110W com os CI´s em paralelo, e usando carga de 2 ohms (nunca entendí muito bem como funciona em paralelo, mas acho que cada CI "enxerga" 4 ohms, me corrijam se estiver errado...).

Em bridge e com carga de 8 ohms seriam 115W.

Só que você precisa usar um super dissipador (ou 2 separados), senão a proteção térmica do CI começa a encher o saco.

E, de novo, cuidado com a corrente do transformador. A planilha indica 5,38A de pico PARA CADA CI. Serão 2 CI's, e descontando o eventual "fator Pinóquio" dos fabricantes de transformadores (salvo poucas exceções), seria bom pensar nuns 20% a mais, o que vai dar 13A (232VA). Num amp que eu montei, para subwoofer residencial, sem bridge e com carga de 4 ohms, um transformador de 18+18VCA x 5A (90VA) tem segurado legal, mas é um transformador de excelente procedência.

Na filtragem da fonte, pense nuns 30.000 uF (!!!) para cada rail, não por causa do ripple, mas para ajudar a segurar a tensão nos picos de potência (no meu, usei 10.000 uF em cada rail).

Como eu costumo dizer, o 3886 é fominha! Mas cumpre o que promete.

fator Pinóquio foi demais!  :D :D

:D

Eu pego esses transformadores comerciais olho pra bitola do fio usado, olho pra recomendação de bitola x A dos livros de transformadores, chega dar calafrios.

Dá calafrio mesmo. Os únicos que eu confio de olho fechado são os do Guilherme. Qualquer outro eu testo com cuidado antes de usar. Não sei se fazem serviço deste tipo por desconhecimento, descaso ou má fé pura e simples.

Desconhecimento acho muito improvavel, comprei 2 transformadores de uma marca "grande" nacional que não vou cair no merito de citar o nome
que enrolou os transformadores com fio 22~24 para 5A, segundo essa tabela teria de ser no minimo o fio 18, a menos que tenha algum segredo ou
técnica nesses ai. Mas comprei consciente disso! Pois minha grana ta curta e meu cartão ta no vermelho  :(.
http://www.813am.qsl.br/artigos/teoria/Tabela_AWG.pdf

Só olhando a bitola dos fios não dá para ter certeza da porcaria...

A verdade é que nas tabelas de capacidade de corrente de TODOS os fabricantes de fios esmaltados e cabos elétricos de qualquer espécie (desde os mais comuns, para instalações prediais, até os "cabões" para tensões altas como 35kV), já tem fatores de Cegurança embutidos (o termo que se usa não é "segurança", mas se eu escrevesse a palavra correta iriam me repreender por desrespeito às regras do forum...). Por sua vez, o fabricante do equipamento (transformadores, por exemplo) converte esse "fator de Cegurança" em Fator Pinóquio...

Basicamente, a coisa funciona assim: um fio ou cabo (de novo, qualquer tipo) é projetado para durar 20, 30 anos SE for usado dentro dos limites publicados pelo fabricante. Se ultrapassarmos um pouco o limite de capacidade de corrente (o termo é "ampacidade"), o produto aguenta, mas vai durar um pouco menos, simplesmente por que vai aquecer um pouco mais, o que leva a isolação (ou esmalte) a se degradar mais rápido (só não pode exagerar, se não o produto abre o bico logo de cara). Para vocês terem idéia, os fios esmaltados Classe H, comuns de se achar no mercado hoje, podem operar a até 180ºC sem sofrer danos. Claro que, para nós, é inadmissível pensar num transformador cujo enrolamento chegue a essa temperatura.

Descontados os casos de sacanagem deliberada e falta de discernimento, é comum o fabricante de transformadores em escala industrial pensar "oras, se o produto durar 15 anos ao invés de 20, ninguém vai notar, e além disso o cliente também vai colocar o "fator de Cegurança" dele, e tudo deve dar certo".

Juntemos a isso a economia de aço no núcleo, e obtemos as consequências conhecidas: transformadores que esquentam um pouco acima do normal e não seguram a tensão quando se exige o limite de corrente (na prática, esse efeito está mais relacionado ao núcleo do que ao enrolamento).

O triste é saber que um produtor comercial de porte razoável que não lança mão desses "truques" não sobrevive no mercado (e não é só no Brasil que isso acontece). Por isso que os transformadores artesanais sérios são melhores, mas também custam mais caro... 

Estou com uma duvida estou montando o power lm3886 do Big Louis,com transformador de 24+24 e 5Amp e falante de 8 qual o valor RMS que eu conseguiria?
Nao sei se estou certo mais no datasheet diz 50watt output 8ohm Vcc +-35
com transformador de 24+24 5 deve dar uns 45 RMS?
Qual seria o melhor transformador para maior potencia e a carga do falante sem forcar o lm3886?
Ainda nao comprei o transformador nem o falante,agradeco a todos.
:tup

Com carga de 8ohms, um transformador de 24+24Vca, após retificação, e descontando 1,4V de queda de tensão na ponte retificadora, deve dar 32,5Vcc por rail, o que leva o 3886 a 52W com carga de 8ohms. Com carga de 4ohms você deve obter 53W usando transformador 18+18Vca (24+24Vcc após retificação). transformadores de 5A de boa procedência seguram as pontas em ambos os casos (no caso dos 8ohms, com boa folga). Estas são as opções que eu considero melhores em termos de custo/benefício. Não se esqueça dos capacitores de filtragem da fonte, 10.000 uF por rail, eles são essenciais para o desempenho do amp!

Usar transformador 25+25Vca vai te dar um ganho de potência de menos de 10%, que representa aumento desprezível na pressão sonora (o "volume" que seus ouvidos efetivamente vão perceber), e vai te obrigar a encomendar transformador "sob medida", já que não é uma tensão "comercial".

Segundo o datasheet, o máximo que dá para arrancar do 3886 mantendo distorção harmônica baixíssima e sem forçar a barra é 68W, o que pode ser obtido com transformador de 20+20Vca x (mínimo) 5,8A (sem aplicar fator Pinóquio) e carga de 4ohms, ou 27+27Vca x (mínimo) 4,2A em carga de 8ohms. Mas o dissipador terá que ser BEM grande, os transformadores são especiais, e você vai precisar mais capacitância na filtragem (caro!). Sinceramente, acho bobagem. Custo muito mais alto, e melhoria sofrível no desempenho geral.

Baixe a planilha, você vai gostar. Além de brincar com a tensão de alimentação, você pode testar o efeito de outros componentes do circuito, sua influência no ganho, impedância de entrada, etc.

No meu tempo de faculdade chamavamos de CM (coeficiente de medo) ou CC (Coeficiênte de Cagurança).

O que o Finck colocou está corretíssimo. Como o leigo não tem conhecimento técnico para avaliar o que está comprando, muitos fabricantes "menos que éticos" usam estes subterfúgios para se colocar no mercado.

Abraços

Eduardo

Aqui é coeficiente de C@g@%0 mesmo  :D

Palavrão não pode (nem disfarçado). Leia as regras!  (tongue

Brincadeiras a parte, esta é a Cegurança à qual eu me referia...

Abraço,

Finck

PS> Adorei o "Coeficiente de Cagurança", será devidamente acrescentado ao meu jargão técnico...

Estou montando este power para o tsw, irei usar coolers daqueles pentium 4 antigos bem parrudos, poderei ligar os mesmos na fonte do amp usando os 7812 ? ou geraria ruido ?

Boa pergunta. Pode ser que gere. Faz o seguinte, usa dois 7812. Um para o pré e outro só para o cooler.

Melhor até usar um trafinho em separado só para os coolers, neste caso nem regulador precisa.

Ou, se achar, coolers 127Vca (sei que tem dos grandes, pequenos eu nunca ví).

Encomendei o restante das peças, assim que chegar mostro o resultado, obrigado pela ajuda de todos  [beer]

Um 7812 extra custa um real. Um transformador extra custa uns 15. Eu voto pelo 7812 extra.

Eduardo, eu não falei de "não precisar do regulador" pensando em economia, é que eu realmente acho que usar um transformador separado é mais "seguro" e, indo por essa linha, a "não necessidade" do regulador seria um bônus (ainda que irrisório...).

Mas você bateu num ponto que sempre me deixou com dúvida: usar reguladores separados para alimentar "etapas" diferentes de um circuito é o suficiente para "isolá-los" (em termos de criar imunidade a ruídos)? No caso da ventoinha, minha dúvida é devida ao fato de que, por haver um terra compartilhado, há um caminho físico para o ruído se "espalhar".

Oi Finck

Eu entendi o que você quis dizer, mas de fato o regulador é um isolador de ruído. A função principal dele é remover o ruído de ripple da fonte e entregar uma tensão estável. Desta forma, usar um 7812 extra é mais que suficiente. Agora, se o transformador for muito pequeno, daí sim vai precisar de dois.

Abraços

Eduardo

Montei a placa do plautz, fiz com resistores de precisão casados, porem quando ligo da seguinte maneira AF 1 ---- + alto_falante ---- AF 2, porem sai um som m t o (moderador, peço que me suspenda do fórum) fraco, depois testei da seguinte maneira
AF1 ----- + alto_falante - gnd e AF2 ----- + alto_falante - gnd e funciona normalmente, toca muito forte, porem queria ligar em bridge mas não funciona, alguem montou essa power e teve o mesmo problema ?

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Eduardo, Testei com o 7812 extra no cirquito de fonte do tsw, ficou ótimo ruido 0, tive que por somente um pequeno dissipador nele, obrigado pela sugestão.

Vamos dar uma desenterradinha nesse tópico,

Galera, eu já montei um ampli estéreo com um LM3886 em cada canal, gostei muito do resultado, é um amplificador resistente, aguenta o tranco, já chegou a ficar 24 horas ligado direto sem descanso por várias vezes, nunca precisei o abrir para nenhum reparo (montado a 4 anos atrás). Realmente é um excelente amplificador.

Agora gostaria de montar um novo, mais potente, e como já tive essa experiência com o LM3886, gostaria de usá-lo também nesse próximo projeto, utilizando a ligação em bridge para "dobrar" a potência de saída de cada canal.

Baixei o documento do Plautz que está disponível na primeira página do tópico e gostaria de saber se alguém já o montou.

Tenho alguns transformadores por aqui, de 25+25 5A, outros 2 de 35+35 5A, e um bem grande que ainda preciso identificar o primário/secundário, pois tem uns 354223485 fios de cada lado. Qual transformadores vocês recomendam nesse projeto BRIDGE?

Na Página 3:
No datasheet do 3886 tem as equações pra calcular cada caso.
Como são LM3886, cada um oferece 50W, dessa forma:

Para 8 ohms a alimentação é de 32V e corrente mínima de 7A (3,5 pra cada 3886).
Para 4 ohms a alimentação é de 24V e corrente mínima de 10A (5 pra cada 3886).
 :tup

Estive pensando, e acho que vou mudar os planos de construção desse amplificador.

Já adquiri os componentes, em posse de 5 LM3886, um para folga, caso queime algum durante os testes.

Estou pensando em montar o ampli com 3 canais, dois canais L/R e um central para ligar um subwoofer. Os falantes para as duas caixas, estou pensando em usar dois 10pw3 selenium, o que acham?

O sub ainda vou dar uma estudada em qual vou colocar, talvez um selenium também, não tenho certeza.

Os dois canais L/R com apenas um LM cada e o canal do subwoofer com dois LMs, pra dar uma porrada maior. Creio que assim o amplificador terá um melhor rendimento.




 

Tenho uma pergunta a fazer, não seria de todo possivel colocar o lm3886 com 9 v? É que eu queria contruir um miniamp que fosse mais facil de levar para os ensaios, e o ruby mini amp tem muito pouca potencia... E queria evitar ter que colocar transformadores pois encarece bastante o projeto. Eu já li no datasheet que a voltagem minima é 20v mas não custa perguntar...

Não vai funcionar com apenas 9 volts.

Cara, se você não quer mexer com transformadores e tudo mais te aconselho a pensar também em construir um marshall 8001/8010 ou o C386. Ambos possuem ótimos layouts de contrução aqui no fórum e são mais simples.
Abraço!

Acredito que o que encarece mais é o alto-falante, com um transformador de 2A ou dependendo do projeto com um de 1A da pra fazer um barulho bacana num alto-falante de 8" "mais simples", esses amplificadores de ensaio são de 15W, se for pra tocar com bateria até que rola dependendo do baterista hahaha

Fora que com o preço de um LM3886(~R$30) da pra fazer um bom TDA com transformador de 2A.