Handmades

ola galera estou com um pedal boss cs-3 e queria saber se alguem conhece alguma mod pra ele pra usar na guitarra.

Posta o esquemático dele aqui amigo, para podermos te ajudar....

http://img17.imagevenue.com/img.php?image=36972_Boss_CS-3_122_610lo.jpg

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Mensagem Mesclada

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acho que consegui postar o schematic.

Que tipo de modificações você queria fazer nele?

tipo pra tirar aquele ruido incomodo e outros que derrepente alguem fez e queira postar pra eu fazer também e testar.v a l e w (moderador, peço que me suspenda do fórum)

Cara tenho procurado na net t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) esses mods p\ CS3, achei esse no FSB http://www.zimagez.com/zimage/modifierunecs3hm2.php (http://www.zimagez.com/zimage/modifierunecs3hm2.php)  mas num sei p\ que que ele serve, a principio queria tirar o ruido q ele tem, e soube de alguns mods q tazem o som dele ficar mais gordo, bem vamos procurar p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) eu achar eu posto a k i (moderador, peço que me suspenda do fórum).

ae irmão ja passei pra frente meu cs-3 mas ja estou sentindo falta dele logo que sobrar uma graninha aqui eu vou panhar outro velhão mesmo e meter as caras desmantelar o bicho todo

Estou com um ruidoso CS-3 aqui para tentar salvar.  Esse parece ser bastante novo, não tem nenhum arranhão, e conta com o THAT2181 como VCA (IC3), um NJM3404AL para o IC4 (retificação de sinal), e dois NJM4558LD JRC para IC1 e IC2.  R32 e D10 já são jumpers.

Vou trocar o capacitor C2 por um de 100n, e soquetar os IC1 e IC2 para receberem integrados de oito pinos comuns (4X4 pinos).  Testarei com o TL072 e com o NE5532.

O circuito parece em muito com o tradicional da internet, apenas os integrados foram atualizados, mas sem muito sucesso, pela Roland.

Ideias?

(http://img35.imageshack.us/img35/8972/dscf3226medium.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/35/dscf3226medium.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

O VCA, teve uma leva que era o THAT2159, inclusive algumas pedaleiras usava ele.
Os proprios manuais de serviço indicava que este CI era compativel com o uPC1252.
A verdade é que é mesmo CI, mas o THAT é feito sob encomenda pela Roland, similar ao caso do ba662, só que o THAT nao tem pino invertido, apenas numeraçao diferente.

Os CS3 do meio dos anos 90 nao era tão ruidosos quanto se diz sobre estes mais atuais.
O que eu tive tinha um som meio sintetico, parecia muito eletronico.
O guitarrista Faiska tinha mesma opiniao, mas descubriu um ruido, que ele só percebeu ao ouvir uma gravação que fez.
O que indica que os CS3 mais antigos nao eram tão ruidosos, ja que o Faiska tem uma otima percepção das coisas.

Algumas pedaleiras que usavam o THAT2159 nao tinha um compressor tão ruim ou tão ruidoso, tendo circuito similar ao CS3.
Nas pedaleiras, todos op.amp que funcionavam no conjunto do compressor eram M5218.

Posso estar errado, mas ao ter um resistor que limita a corrente de entrada (R32), nao deixaria o pedal mais silencioso?
Como isso é algo muito simples, experimente.

Parece que R32, juntamente com D10, servia apenas como se fosse um choke para eliminar espúrios da fonte.  O inconveniente de sua colocação é a necessidade de voltar a usar a fonte de 9,6V para que o LED acenda apropriadamente.

Vou fazer as experiências aqui, e ver no que dá.  Caso não haja progresso, volto tudo ao original, ou troco o miolo do bicho.   :D

Saudações,

Adiel, o NJM3404AL não é o CI usado em alguns DS-1?

Abraço

Não sei, mas esse vai ficar por ali mesmo, pois não faz parte da cadeia de sinal. Vou trocar os 4558, apenas, por outros de menor ruído.

O D10 era protetor contra fonte invertida, e o resistor era o limitador de corrente para o zener de 11V que era usado antigamente.
Este conjunto todo fazia a proteçao de fonte. Mas deixou o problema do led.
O problema do led era um pouco relacionado com o transistor que acionava ele, quando foi alterado para ser acionado pelo transistor do flip-flop foi solucionado o problema.
Sugeri adicionar o resistor, porque uma vez retirei este resitor de um outro modelo. O pedal ficou um pouco ruidoso...

No mais, o maior responsavel pelo ruido poderia ser o proprio VCA.
A primeira geraçao usava o uPC1252, experimenta troca-lo.

Vou ver se melhora com o resistor/choke, talvez um de uns 47R já resolva a parada.

Coloquei um capacitor de 100n em paralelo com C2, e troquei os dois 4558 por dois NE5532.  O ruído sumiu.  Agora vou atacar outras características desagradáveis, mas as piores já se foram.  Depois eu posto a foto do arranjo dos soquetes.

Saudações,

Fará muita diferença retirar os buffers do circuito? Fiquei afim de montar esse efeito mas queria fazer ele true bypass. O que acham?

Abraço

Porque nao faz o TBP mantendo os buffers?

Sendo um pedal novo, não há problemas.  No caso do CS-3, vou manter o chaveamento eletrônico por FETs, mesmo.

Saudações,

Quero montar sem os buffers pra ver se consigo por numa 1590B salvando espaço para a bateria (nunca uso mas quem sabe um dia precise... sempre tenho uma fonte reserva baterias quando vou tocar no caso de uma mandinga muito forte). Tenho uma caixa boss de um dd-3 que um “amigo“ retardado levou pra um cara ajeitar pois “o pedal funcionava dando uns espasmos (nas palavras dele)“. Moral da história: O ladrão para o qual ele levou o pedal, trocou umas peças, arrancou umas trilhas e mandou o pedal pra ele morto dizendo que não tinha conserto. Ao olhar a fonte dele vi que ela tinha 15ma... Quero por o Yerasov nessa caixa mas quem sabe faça os dois e mude de um pro outro de tempos em tempos.

Abraço

Pelo menos o buffer de entrada era bom ter.
Principalmente se o pedal for usado como comumente é, sendo o primeiro pedal da cadeia...

As modificações.  Além do que pode ser visto, há um capacitor de 100n embaixo de C2, de 22n.  Agora o timbre não é alterado, a não ser que se queira, pelo controle "Tone", e os ruídos, principalmente o branco, se foram.

(http://img88.imageshack.us/img88/8861/dscf3237medium.jpg)

(http://img402.imageshack.us/img402/2199/dscf3238medium.jpg)

Adiel eu vi pessoas afirmando em fóruns que a boss andou usando eletrolíticos "zuados" nos CS-3, você tentou o mod de substituição dos eletrolíticos da cadeia de sinal por metal film?

Tem gente que usou tântalo e/ou eletrolíticos japoneses como os nichicon com sucesso também.

Eu tinha um DS-1 antigão aqui que tinha um ruido chato demais mas depois que eu fiz o keeley mod tirando aqueles eletrolíticos todos ficou muito bom.

Desde esse dia sempre que pego um boss mas "zombeiro" costumo a "matar" eletrolíticos.

É uma ideia.  Depois vou trocar os infelizes...

Olha não veja isso como uma solução  :D

(http://farm3.static.flickr.com/2750/4449815962_e0055ea74b.jpg)


Mas o dono falou que amou:

http://www.talkbass.com/forum/f36/boss-cs-3-modding-638358/

 :D

Eu encomendei capacitores de 1uF miniatura...

Saudaçöes,

O BA3404 é um substituto desse NJM3404AL? Estou começando a ver os componentes para tentar montar esse efeito.

Abraço

Parece que sim.

Victor, eu montaria outros compressores, pois esse não é dos melhores.

Recomendo o mesmo que o Adiel.
MAs se precisar tenho o layout deste.

Eu quero, ainda assim...   :D

Saudações,

Também gostaria do layout desse se possível.

Abraço

Eu comprei capacitores de poliester "quadradinhos" 1uF x 63V (são pequenos) e susbtituí os originais eletrolíticos do meu CS-3. Ficou bem melhor, sem outras mods.

Tem os caps na Dabi e na Multcomercial (e creio que em qualquer boa loja de componentes)

Eu tenho um layout dele aqui no PC do marcel JR tenho quase certeza que peguei no forum antigo
se alguem quiser?

Houve redução do ronco de fundo com essas substituições?

Sim, a redução de ronco foi bem nítida. Mas se avançar além das 3H no controle de sustain ela volta a dar as caras, ainda que de forma mais tímida. Bom, milagres não acontecem, mas como eu nunca chego até aquele ponto, para mim ficou aceitável.

Trocarei os do meu amanhã.  Tenho um lote dos capacitores amarelinhos de 1uF de poliéster aqui.  Quem sabe isso soluciona de uma vez os problemas do CS-3?  O pessoal da Boss não quer tomar conhecimento do fato.

Finck, quais são os integrados do seu CS-3?  Ele usa os 2181, 3404 e 4558 também?

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Troquei todos os capacitores de 1uF por poliéster, acrescentei um diodo e um capacitor de 47uF em paralelo com a entrada da fonte, e um resistor de 68R em série depois desse arranjo de "choke".  O ronco desapareceu.

(http://img442.imageshack.us/img442/3158/choke.png)

Parece que essas modificações eram o que esse pedal precisava para ser feliz.   ;)

Os TL072 melhoraram o pedal um pouco mais.

Oi, Adiel, desculpa a demora em responder.

Sim, os integrados são os que você citou. Também vou tentar as mods que você fez na fonte, depois eu ponho o meu resultado. Já a troca do integrado, não sei se vou ter coragem...

Uma coisa que vale comentar (não para você, que é expert, mas como dica para a galera): eu não costumo ter problemas com chiados (mesmo o CS3 só chia quando os controles estão muito "altos"). Atribuo isso a 3 coisas: 1) Fonte com capacitores "snoober" nos diodos; 2) cabos de ligação entre os pedais "handmade" bem curtos e 3) sempre uso um filtro de linha para ligar a fonte (juntando a isso o fato de que em casa as tomadas são todas com pino de aterramento).

Abraço

Finck

Onde, no Ebay?

Na Multcomercial tem os multi camadas (amarelinhos) e os poliester (azulzinho) de 1uF de tamanho pequeno.
http://loja.multcomercial.com.br/ecommerce_site/produto_5244_4689_Capacitor-Multicamada
http://loja.multcomercial.com.br/ecommerce_site/produto_5247_4689_Capacitor-Poliester-Serie-B32529-Epcos

Comprei aqui:

http://www.ebay.com/itm/100pcs-1uF-105-50V-Monolithic-Ceramic-Chip-Capacitor-/260985163840

Para variar, da China...

Amorin,

os azuizinhos eu já tenho, agora, os multicamadas interessam justamente pelo tamanho.

Adiel,

parece que o pacotão é de multicamadas também.

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Epa, está escrito lá que é um tipo cerâmico.

É cerâmico, multicamadas, iguais aos anunciados na Multcomercial.  Usei um desses naquele OCD (perto do integrado):

(http://img402.imageshack.us/img402/5663/dscf3952medium.jpg)

Os vermelhos são de poliéster.

Daqui à pouco o Adiel arruma jeito dessa bateria caber ai dentro dessa caixa hehehe

Montei um chorus (CH-1) com esses multi camadas, deu um resultado muito bom, diferente do ceramicos de disco.
Obs. Nao estou dizendo que os ceramicos de disco sao ruins, os ceramicos de disco deixa o som meio estilo vintage. Isso nao aconteceu com estes multi camadas.

O rapaz que confeccionou a placa é um artista de mão cheia!  O nome dele começa com "M" e acaba com "arcos"...   :D

Obrigado Mestre.

Já fiz o fotolito para as outras. Só espero que não apareça outra nuvem de mosquitos. _

 ???  Nuvem de mosquitos?  Eles invadiram sua casa e danificaram alguma coisa, Marcos?

Só a placa que eu estava fazendo.

Eu faço placas no salão que tem na parte de baixo da minha casa, como as janelas são muito grandes e estavam abertas, os danadinhos entraram em direção à minha lâmpada UV.

Veja aqui:

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=4411.msg96463;topicseen#new